1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:30:53.18 ID:suFaGFTL0.net
待ってるぞ
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:31:22.86 ID:dCDeHJi6d.net
ワイも待ってる
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:04.13 ID:KYNPANI3a.net
ワイもやぞ
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:31:30.35 ID:QMc1VG7x0.net
体育祭いつおわんの?
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:31:56.64 ID:suFaGFTL0.net
>>6
なんのはなしや
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:33.77 ID:QMc1VG7x0.net
>>7
身内でなんかランキングとか競争し始めてたやろ
急速につまらなくなった
32 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:34:35.68 ID:Psefx+Og0.net
>>23
学園ものじゃないぞ
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:35.11 ID:ferTGjEF0.net
大して複雑な絵でもないし何とかならんのかね
8 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:03.50 ID:IsODSYY90.net
作画だけチェンジして続けろよ
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:32.26 ID:Z8QN66Og0.net
>>8
作画以外に取り柄あるんか?
120 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:46:12.11 ID:vheyaRrE0.net
作画変えればいいとか言ってるけどあの見やすい構図考えるの大変やぞ
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:12.32 ID:9+rZdtKR0.net
病気だからしゃーない
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:34:06.68 ID:dCDeHJi6d.net
メガネ「なんなんやこの胸騒ぎは…」
↓
作者の首が逝く
16 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:39.60 ID:Sa2fYvEL0.net
中堅レベルの漫画でも1年休載許されるのか
ジャンプも変わってきたんやな
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:45.16 ID:Psefx+Og0.net
>>16
今のジャンプでは貴重な看板やぞ
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:40.68 ID:suFaGFTL0.net
ちなソシャゲは無事サービス終了する
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:11.78 ID:Psefx+Og0.net
もう1年経っとるんやな
一番気になるとこで止まりやがって
36 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:35:08.35 ID:suFaGFTL0.net
てか何して飯食ってんの作者今稼ぎどきやろ
34 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:34:52.69 ID:9mYPxmFFp.net
生きてんの?日常生活送れてるの?これ
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:32:51.70 ID:4kJ2Uc3v0.net
再開する気あるんかいな
55 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:37:32.70 ID:XyxzP0+l0.net
芦原は冨樫と違ってガチの病気だから一緒にするなよ
348 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:09:17.36 ID:yw+rnzI30.net
387 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:12:15.65 ID:ZuZ2Ty0k0.net
>>348
ヒエッ…
460 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:19:48.30 ID:Tp2vCx7V0.net
473 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:20:44.93 ID:mC6LNwPT0.net
>>460
あっ
467 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:20:24.94 ID:ZcKgngDX0.net
>>460
次は体やったね…
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:35:42.12 ID:IsODSYY90.net
首のヘルニアならかなりやばいで
72 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:39:39.50 ID:zTkOLZIj0.net
頚椎症性神経根症って治る病気なんやろか
31 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:34:33.39 ID:mHs7j1Wo0.net
何か真面目に復帰不可能なレベルの病気らしいやん
423 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:15:58.34 ID:T050pRR30.net
集英社に殺された様なもんだろ
429 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:16:46.83 ID:5HErWS5L0.net
>>423
二ヶ月連続刊行とかさせてたしな
ほんま許せん
124 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:46:18.56 ID:suFaGFTL0.net
単純にどうやって生活してるのか疑問なんやが集英社がなんかくれるんか
159 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:50:20.49 ID:Sa2fYvEL0.net
>>124
専属契約してたら一定の金入ってくるし印税収入だけでも結構稼いでるやろ
無駄遣いしてなければ余裕で暮らせる
171 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:51:30.28 ID:suFaGFTL0.net
>>159
はえー そりゃそうかアニメグッズとかもでてるし
115 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:45:33.32 ID:htxjHko/d.net
プラスでもスクエアでもいいからやってくれ
122 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:46:16.30 ID:Sa2fYvEL0.net
月間誌移籍してのんびり描いた方がワートリ作者には合ってるんじゃないの
スクエアで隔月連載とかどうや
196 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:54:49.68 ID:DmoVRS+Y0.net
ワートリほど作者にTwitterやって欲しい作品はないわ
状況を知りたい
220 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:58:18.06 ID:VkQoQX3M0.net
コメント不可の一方通行ブログでいいから安否知りたいわ
233 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:59:25.20 ID:e4VvR5Hx0.net
はよカトリーヌ活躍させてや
415 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:15:12.31 ID:Sc8pa62x0.net
那須熊が激シコ
71 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:39:35.63 ID:L98Fz9Dz0.net
那須だっけか女が異星人の女倒すシーン迫力出すために
弾グルグルさせてたけど威力落ちてそうって思っちゃう
87 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:41:13.15 ID:9+rZdtKR0.net
>>71
直線で撃っても即死するか微妙やしなあ
三輪に撃たれたハイレインとか元気に走りまわっとったで
201 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:55:28.50 ID:L98Fz9Dz0.net
>>87
実用性考えるならそうだとしても直線でやるのがええやろ
まあ演出は大事やし叩く気にはならんけど
881 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:59:37.41 ID:OmkVqTKA0.net
こんなのやる意味無いのにくまちゃんに良いところ見せるためについ魅せプレイしちゃう那須さん
903 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:01:30.30 ID:7qbRfLv90.net
>>881
普通に撃ったら体に穴開くだけだが回転させることでミンチにするんや
それだけ恋人を傷つけられた怒りは強かったんやで
926 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:03:29.20 ID:mo8l1rKR0.net
>>881
穴空いてるベンゾーさんよく考えたらめっちゃグロい
896 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:00:47.20 ID:/NFWzH5N0.net
>>881
回転を加えることによって威力を上げてるんやぞ
900 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:01:18.01 ID:DqAv8sbY0.net
>>896
魔貫光殺砲かな
26 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:57.21 ID:Sa2fYvEL0.net
糞テンポだけど5周年までには遠征編いってくれるやろ
そう思ってる時期もあったなあ
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:33:02.66 ID:CBdCatWua.net
ヒュース入った試合見せてくれやー
300 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:05:39.40 ID:TEvfwRf70.net
はよヒュースのランク戦見たいンゴ
247 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:00:49.22 ID:NHMjTSPQ0.net
敵の大物だったヒュースが隊に入るのは興奮したしさぁこれからって時になぁ
メガネリリースして迅もいれろ
271 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:02:54.31 ID:W8vEGW2z0.net
>>247
ぶっちゃけメガネくんいらんよな
わき役でええわ
291 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:04:45.18 ID:RwlHSNwC0.net
>>271
あんだけ巻数が進んでも主人公なのにそんなに強くならないとこがええやん
302 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 00:05:42.04 ID:TeUfl4icp.net
メガネ君おらんとユーマとチカがついてこんなからな
915 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:02:28.42 ID:BgWmoM7r0.net
ヒュースのバイパー超見たい
925 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:03:26.93 ID:DinJzkad0.net
>>915
エスクード選んでる辺り迅にやられたの根に持ってそう
944 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/19(日) 01:04:56.43 ID:89ioduuf0.net
>>925
わかる
ヒュースの構成見てめっちゃ楽しみやったのになあ
227 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:59:04.49 ID:XTCFsKhu0.net
ワートリまじで帰ってきてくれ
83 名前:風吹けば名無し 投稿日:2017/11/18(土) 23:40:43.52 ID:zdrSrizf0.net
チーム戦をしっかり書いてておもしろいから頑張って続けてほしい
【関連記事】
⇒ワールドトリガー記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) アニプレックス 2013-12-18 売り上げランキング : 5 Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1511015453/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメントする(本文へのレス→>> コメントへのレス→※)
コメント一覧
そんで次はSQ行ったと思ったらいつの間にがSQクラウンにいってるやつだろ
戻る云々よりまずは怪我を治さないとダメでしょ。ぶっちゃけもう復帰は絶望的だと思うがね
休載中に打ちきれないから籍が残ってるだけの可能性もある
長期休載やった漫画(特に作者の体調で休載したのに多い)によくある再開してすぐ完結パターンだと思う
ワートリより面白いのなんてワンピハンターくらいだからまだ全然問題ないぞ
面白さは個人の匙加減定期
問題なのはアンケートの結果と単行本の売上
休載前のワートリの掲載順は絶望的ではないがとりわけ良くもなく
単行本の売上はそこそこあるがプロテクトがかかるほどでもない
切ろうと思えば全然切れる作品
それは、あなたの考えね自分の物差しで語るなよ
キチガイ発言だなぁ
年表にして兄貴助けられたかだけ書けや
今、どんな状況なのかとかさ?
またキチガイキチガイうるさいやつが来たよ…
アウトー!!
お前の脳内だけな
こいつワートリ記事に必ず来るな
そいつ何処にでも現れるよな
なんだコイツ
どれくらい経つんだっけ休載して
そんなこと言ってるようじゃヒロアカ記事では生きていけんぞ
すっこんでろ荒らし
ちゃんとしたチームの複数戦による戦術もので、個人バトルばかりの
劣化版ジョジョみたいな作品ばかりの今のラインナップとは違う
共通の能力で戦うのも珍しい ブラックトリガーのゴリ押しなどもない
キャラもハイキューのようなリアル系でモブがほとんど出てこない
主人公も頭の回転速いだけの凡人なのがいい
血筋 覚醒 暴走 救援 などありきたりな展開にしないのも良い
いい作品だったと思う
地味に奮闘してるじゃん!弱いけど
信者もアンチとレスバトルするからな
そしてアンチも長文でダラダラ反撃するバカがいる
だったって…過去形じゃないかーい!まだ完結してへんで!?
お前が一番異質定期
まだブラクロのほうが描きわけできてる
見た目も中身も。もう終わらせたら
おまえSQ行け君だろw?
再開しないから止まるの嫌で
読めない ビィトコースか?
今のジャンプには相応しくないストーンがあるしワートリとかいらん
また見たいけど作者に無理はしてほしくないからしっかり病気完治してくれ
需要もないから復活しても作者が惨めなだけ
はよ終わらせたれ
ワートリより売れてるの、ワンピ・ハイキュー・ヒロアカ・ソーマ(ハンター・ボルト)くらいなんですが…
現実見ないで適当に煽ると他の作品の作者と信者かわいそうだからやめたげてよ
もう漫画家をやめるか首括るかした方がいいんじゃないかな葦原さん
ゆっくりでいいからちゃんと治してほしい
けっこうあって草
殺意の有無をエスパー的能力で受信しちゃったのかな?w
やっぱワートリ民面白いわ
でも完結まで描き切って欲しいから、焦らずしっかりと首を治して欲しい。
これな
スクエアかヤンジャン辺りでやっとけば大勝利だったろ
週刊作家とかバケモノ超人しかいないんだからそら普通は体いわすわ
こんなまとめサイトじゃ大抵は無視されるが、今はもう意思に関係なくその手のコメを打つだけでアウトだからな…
単行本揃えて待ってるからしっかり療養して戻ってきてくれ
何をもめとるのかね〜?(にゅっ)
なーにがアウトだw
適当なこと言って誤魔化してねえでアウトになった判例でも持ってこいよks
強い言葉だから何かしら問題を起こしかねないし、間違いなく人格にも影響出る
ネットは無敵の世界じゃないんだよ
ワートリ民なんて呼称を使うのは・・・貴様!信仰くんか?!!
かわいい
糞ガイジ
ジャンプ編集はアホ
前も作家を酷使して潰してたし、馬鹿すぎだわ
これはヒロアカ信者
急にどした?発作か?
ほらね
お前ドラゴボキチだな
ワートリを擁護できなくなった信者さん、腹いせに他人の発言についてアウトだの警察に捕まるだの妄言を吐きまくる
信者信者うるさいガイジだな
お前ワートリ記事まで荒らすなよ
完結できるかわからん作品だしいまさら買うほどでもないしな
また月1ぐらいで休載はさまれて再開されても休載のたびに糞つまらん読み切りのって買って損した気分になるから連載ペース的にゆるそうなジャンププラスにでもいっていいよ
誰だこいつ…
ここにも沢山いる面倒臭いのに絡まれるのがオチ
そんなことにこの作者の時間を費やさないでくれ
荒らし同士は知り合いなのか
いや、実際エドはるみをネットで叩いてた奴等が捕まった事例があるからな?
特定の人間に首折れて死ねとかは訴訟されても文句言えないぞ
編集部は心配するファンに向けても近況報告くらいあってもいいのでは?
それともう月刊誌や季刊誌、デジタルに移籍を英断した方がいい。
週刊誌より緩やかな復帰先を用意する事でも葦原の心の負担を軽減してほしい。
ザ中堅、売上も作風と同じでやたら手堅い
早くどっちも帰って来て欲しい。HUNTERは(結局、年末だろう)
帰って来る宣言してるから、ワールドトリガーの方が帰って来て欲しい!!
こんなあるぞ 大人しくしとけ
「本件投稿は、原告B氏に対して一定の恐怖感を与え、原告B氏の名誉感情を害するもの(略)であると認められる(略)
被告による違法な本件投稿は、具体性のあるものではないが、平成23年10月14日から同年11月19日までの間に(略)繰り返されたことなどを踏まえると、その慰謝料は30万円と認められるのが相当であり、また(略)弁護士費用は、上記慰謝料の1割に相当する3万円と認めるのが相当である」
として、東京地裁民事第5部の杉山順一裁判長は、33万円の支払いを命じた。
ハンターと同格なわきゃねーだろ
お前の中だけにしとけ
途中でお預けくらいはしたがそれまで楽しませてくれたからな。
知らんけどどっちも言わないに越した事は無いんじゃなかろーか。
上の判例が具体性のない死ね死ねで罰金が請求された例
胸糞悪いから消えろや
描けないなら原作者に転向かね それなら口頭で誰かに文章に起すやり方もあるし
違って安静にしていれば治りやすい病気だよ。
あの構成力は手を使って図を操作してストーリー組むタイプじゃないかなぁ
ワートリは好きだけど、こういうまとめサイトとかに載っけられるのはあんま好きじゃないな
ほぼ叩かれちゃうからな
うるせぇよ荒らし野郎。捕まれ
方々に迷惑をかけ続けていつまでもクズクズとジャンプに居座って、漫画家としてのプライドがあるのか無いのか
俺だったら、こんな状態に陥ったら大人しく転職するわ
もし漫画家としてのプライドがそれを許さないのなら、諦めて首を括るか根性出して連載再開するね
それか転職
俺ならそうする
少なくとも人様に迷惑をかけ続けてファンを蔑ろにしているこの現状を良しとはしない
現状を打開する方法はいくつかある
でもこの現状を良しとして動きを見せない
葦原さん、甘ったれてるんじゃねえの?
俺はそう感じる
真面目にSQ行った方が身の為かな
まぁ、その意見もわかる。クビにならんから調子こいてるのもあるかもな
いつ切られるかわからないのに、もうちょい危機感は持つべきだわ
辞めろ辞めろしつこいから多分同業者だろうね。
自分には無い越えられない壁だから消えてほしいんだろうね。
俺はファンだからいつまでも待つよ。
完治して無理なく連載できるようになるまで何年でも待つ。ちゃんと続きがよみたいからね。
ワートリがない今のジャンプに慣れちゃったっていうのもあるけど
ちょっとズレてるかな...
ただサボってるだけの作家だって山程いる中で描きたいのに描けないのを甘えてるはねえだろ
でも良い加減なんかアクション欲しいな、それこそ自分の生活どうなってんだろう
1巻あたりの発行部数が相撲の累計と同じなんやぞ
その人が必要かどうかって判断はその立場にいる人がするだけで、個人の判断で俺らが決める様な事じゃ無い
めっちゃイキッてて草
いらん
こういう場所で仕事に対して厳しい態度をみせる奴って実際は仕事なんてした事無くて
自分の中で仕事してる人間の理想像を肥大化させてそれを基に妄言吐いてる奴が多い
んだよなぁ 君はどうなの?
寧ろバンナムのソシャゲで(オマケに途中で原作が停まった状態で)数年持ったのはスゴいとしか言い様が無い
多人数並行で相互に干渉したストーリー書ける貴重な人間なのに
掲載もゴミなら読者もゴミやな
殺人教唆未遂とかじゃなくても名誉毀損・侮辱・脅迫・営業妨害に少しでも触れていると
判断されたら逮捕されるよ。
「首折って死ね」は脅迫に該当するかもしれないね
勿論、遊真vs鋼とか1対1がモノを言う場面もあるけれど、ガトリン&ラタvs上位アタッカー四人衆とか、並行に1対1やるだけじゃない戦いが面白い。
主人公もあまり好きじゃない誰か違う人に書かせたほうがもっと人気出たかも
まだ終わってなかったのか
3年後な。
「〜〜を基に妄言吐いてる奴が多い」
統計データはよ
アフト勢との直接戦闘は最高
このまんがは終わらせたらあかん
しっかり治療して戻ってきてほしい
信者とかやなく、普通にファンで楽しみにしとるから
もし絵が描けんとかなら構想や原作としてでもいいから
誰か描いてくれーや
もう小説でもいい
話自体は面白いからと、単行本追いかけようと思ったら
休載してたワイが通ります・・・・・・
アニメいらんから漫画の続き読みたいわ・・・・・・
ジャンプにとってもお荷物だし
ファンにとってもそっちのほうがいい
快癒をお祈りいたします。
図星突かれて顔真っ赤かなw?
現状を打開する方法って何答えもしないで作者に文句しか言わない人の方がよっぽど迷惑だしファンにも失礼になるんじゃない。
情報が一切流れてこないから復帰する気があるのか無いのかもわかんねえな
それは大きな勘違いや
すでにワートリは一部のファンしか求めてない
こういうスレが定期で立って、大賑わいで帰ってきてー!※だらけならな…
現実はアンチと信者の一部が騒ぐ程度で賑わいがあるとも言い難い
多分リアルに編集部に復帰嘆願のメッセージが大量に来るとかでもないと
めでたく再開しても即終了ってなってまうやろな
中堅どころとしてずっといい感じだっただけに勿体ないわ
自己紹介はその辺でやめておくんだ
実のところどうでもいいクセに、正義感(笑)で動いているのかな?ちょっと傲慢にもほどがあるよ?
その一部のファンのことをある程度の需要って表現したんやで
スレが立つ=みんながみんな待ち望んでる、なんて1mmも思ってないから安心してくれ
自分はワートリ好きだけど過大評価するつもりはないわ
せめて近況を知らせるくらいしてほしかった。
情報封鎖してるのはまだ使う気があると楽観的に解釈してる
その考え方はイイネ!
むしろ1年休載してる漫画の記事にわざわざやってきてアンチコメ描きに来るとか、どんだけワートリが忘れられないんだよっていうね
わざわざ移籍しろとかファンに失礼とか言いにくるお節介焼きなアホもおるし
好きの反対は無関心とは良く言ったものだ・・・
人生の時間をワートリのために消費してるって点じゃファンもアンチも変わらんな
それで何で漫画が描けないの?
手ならまだしも首でしょ?
首に負担が掛からないように工夫して描けばいいだけだと思うんだけど
この病気を言い訳にして怠けてるようしか思えん
お前は座って行う仕事や作業さえもろくに続けたことないみたいだな、だらだらパソコンやってばっかじゃなく、何かバイトでもしてみては?
社会勉強になるよ
首が痛いと手先とか痺れたり痛みがくる事もあります。
怠けたら収入が無くなるのに怠ける社会人っているのか?
もともとデジタル作画なんだし、環境さえ整えれば首に負担掛からない仰向けで寝そべりながらでも描けそうなもんだが
頚椎症性神経根症が原因で葦原の手が痺れたりするってのはどこかで確認できる?
病気の症例についてはググれ。 葦原の場合は本人に訊かないとわからんね
頚椎症性神経根症っていう病気の症状の中には四肢の痺れがある
人間は脳→中枢神経→末梢神経って順に信号を送って手足を動かしてるんだよ、だから中枢神経の塊な頚椎を痛めたらそっから下前部に影響でる
いや、以前に葦原は手が痺れて描きたくても描けないみたいな書き込みを見たもんでね
手の痺れについて確証はないのね?
※221
だから葦原がそうであるとするソースは?
そうでないとするソースは?
杏林大学医学部教授の市村正一氏によると「頚推症神経根症の症状の特徴は左右
どちらか片側の上肢にしびれと痛みが現れることです」とはっきり明言してるよ。
手の痺れがほぼ必ずセットで生じる病気だぞ
何を言っているの?
「そうでない」なんて一度も主張していないのだけど
※224※225
人によって症状の程度は様々だっていう話だけど
「首の調子が思わしくなくなってきた」とか「早く治ってくれおれの首」とか、首の症状を訴えてたソースはあるけど、手にまでそれが及んでいてそれが原因で漫画が描けないとするソースはどこかにあるのかね
その人によって症状の程度は様々ってやつのソースは何だい?
少なくとも頚推症神経根症は肩から手にかけて痛みと痺れがあるかどうかが診断基準の一つだが
ちなみに
医者「腕や手に痛み、痺れはありますか?」→yes
医者「首を後ろへそらしましたが、痛みは強くなりましたか」→yes
医者「レントゲンで頚椎を取って検査しましょう」→ビンゴ
医者がこの患者は頚椎症性神経根症だって判断を下すのはこういう過程を踏む
杏林大学医学部教授-市村正一氏「頚椎症性神経根症の症状の特徴は、左右どちらか片側の上肢にしびれや痛みが現れることです。(中略)また、一方の肩に肩こりが現れることもありますし、肩甲骨の内側に痛みが及ぶこともあります。」
日本整形外科学会「肩~腕の痛みが生じます。腕や手指のシビレが出ることも多く、痛みは軽いものから耐えられないような痛みまで程度はそれぞれです」
柔道整復師(国家資格)-原田達矢氏「症状の程度は、神経圧迫や炎症の強さによっても変わるので、ちょっと手に違和感がある程度の人から、腕が痛くて夜も眠れないような人までさまざまです。」
ただの違和感や肩こりレベルから耐え難いレベルまで、人によって様々だってさ
だから痛み・痺れは必ず発生してるんだろ?
ずいぶん解りやすい自演だな・・・わざわざ20分近くかけてネットを漁ってからにまあ、そこまでワートリの事が気になってしょうがないのかな?
肩こりや違和感の場合もあるみたいね
葦原は強い薬が必要なステージだがな・・・
頚推症性神経根症って首が痛くなるんでしょ 工夫すれば描ける 怠けているようにしか思えんなんて頭悪い事言うから皆が首の痛みによって漫画を描くのに大切な手にしびれ等が出て国難だと説明してやってるのに一向に理解しないんだからな。
これもうただの荒らしだから構うのやめたほうがいいぞ
「首の痛みによって漫画を描くのに大切な手にしびれ等が出て困難だ」
↑葦原がこの状態になってるってソースが伴っていれば良かったんだけどね
頚推症性神経根症は必ず肩や手に症状が出る。
葦原は発症して1年以上、強い薬の服用が必要。
こっから漫画家描くのに支障はないだろって思いたいならそう思っときゃいいんじゃない?
まあこういう人は毎度ワートリ記事では叩かれてるな
叩かれるから空気読めよ管理人
でもあの痛み止めの薬って、「首」の痛み止めでしょ?
「手」じゃなくてさ
いやまあ、そりゃ手が損傷してるわけじゃないし
本誌で述べられていたように、「首」の痛み止めを飲んでいたようだし、本人も何度か「首」に関する症状を訴えていたし
でも「手」の痺れや痛みで漫画が描けなくなったっていうソースはどこにあるんだろう…
もしかしたら、「手」に関してはそれほど痛みはなくて、肩こりや違和感程度だったかもしれないのに
少なくとも痛みはそれ程でもないって推測に至るには※240みたいな論拠がまったく欠けてるな。
それは特に理由はないけど、痛みは軽いはずっていうお前の思い込みでしかない。
だから、「もしかしたら〜かもしれない」っていう可能性や推測の話にとどめてるんだけど
少なくとも、誰かさんみたいに「手の痛みや痺れで漫画を描けない」って感じの断言はしていないよ
手にしびれや違和感があったら線を引くのも苦労するだろ
病名が解っててその症例も解ってるなら「手」も原因の一つと考える人がいてもおかしくは無い。 (葦原サイドからの情報が流れてこない以上憶測の域を越えないが)
せめて担当編集あたりが近況を呟くくらいしても良いと思う。
その断言してるコメントって何番? 見当たらないんだけど
※237「首の痛みによって漫画を描くのに大切な手にしびれ等が出て国難だ」
俺はその「手の痛みや痺れで漫画を描けない」って言ってる奴とは違うだろ、そのもしかしたらって推測に至るまでの過程がフワフワ過ぎるって突っ込んだだけだ。さっきから何と戦ってるんだお前?
俺は待ち続ける
じゃあ※222の通り、手の痛みや痺れについて「確証はない」でFAじゃん
なに無意味に食い下がってんだか…
描けないと描くのが困難はちゃうやろ。
痛みや痺れが生じてるのは事実なんだし、それが漫画を描けないって断言できる程かは知らんが、少なくとも描くことを難しくはさせてるんだろ?
※261みたいに粘着すると周りから叩かれるのはワートリスレに限った話じゃないよ
おまえは覚えてるんだな・・・
≫って言ってる奴とは違うだろ
いや別にお前とは言ってないじゃん
「誰かさん」って言ってるじゃん
≫そのもしかしたらって推測に至るまでの過程がフワフワ過ぎる
その突っ込みがフワフワ過ぎるんですが、もう少し具体的に論理的にどうぞ
可能性としてあるのは否定できないんだよね?
「痛みや痺れが生じてるのは事実」
事実なの?
肩こりや違和感レベルの場合もあるみたいなんだけど
じゃあ具体的に聞くが、お前は「葦原の痛みはそれ程でもない」って推測をどこのソースを見て出したんだ?
そんで、そのお前はその推測の方が※240みたいに、葦原の病状や発言から「痛みは深刻だな」って考えた奴の推測より正しいって確証があるから、葦原は漫画描けるのにサボってるだけって意見に同意した(ソースも無しにそう断定してる奴へは指摘しない)んだろ?
だからその推測ってのを教えて欲しいんだが、葦原の手の痛みは軽いって考えられる論拠は何?
それとも全部管理人の自演か?
どっちにしろ内容がわざとっぽいな
ワートリを批判するより記事を荒らすために書いてるように見えてならない
それがアンチの目的だろアンチなんて暇潰しに叩いて遊んでるだけ。お子ちゃま
あああああああ!!
そりゃ荒らす奴の狙いなんざ端からここを利用している不特定多数の一般人のヘイトを煽ることだからな
もしくはお金が貰えるからだろ
お前もしつこいな
お前みたいなのを目当てに荒らしは遊びに来てんだぜ
最後のランク戦ではどの隊と戦うと思う?
自分は二宮隊と弓場隊辺りが濃厚だと踏んでる
とんだピエロだぜ
比較的女子率が高いから二宮隊が不利
首の痛み止めを飲んでる以上、肩こりレベルとは考えられない。そのレベルの症状となると手の痛みや痺れはまず事実とみて間違いない。それはそういう病気だから。
で、首の痛み止めってだけで、手の痛み止めじゃないから手が痛いとは言い切れないって思うかもしれないけど、神経って結構複雑に絡み合ってるんだよね。足つぼとか想像してもらえば分かると思うけど、ある場所の痛みの原因が必ずしもその場所にあるとは限らないんだよね。で、今回の症例の場合、手の痛みも原因は首にあるから、首の痛み止めを飲まなきゃ意味無いんだ。
ズレてるよ
まず「痛み」に関しては「手」と「首」で分けてね
その上で、こちらは「首の痛み」に関しては何も否定していない
実際に作者の発言でその旨は述べられていたわけだし
で、「手の痛み」に関してはどこにも明言されていないようだったから、「手の痛みや痺れはそれほどでもないかも」って可能性を述べただけ(もちろん逆の可能性もあるし、その可能性を否定してはいない)
あくまで可能性や推測の話なんだから「正しいって確証」もクソもないんだわ
「手の痛みや痺れで漫画が描けない(描くのが困難)」って言ってる側にソースがあるのなら、こちらの可能性・推測の話は取り下げるよ
実際そのつもりで何度かソースの提示を求めていたわけだしね
それが無いなら※261の通り、手の痛みや痺れについて「確証はない」でFAじゃんね
じゃあ手の「痛みは軽い」と「手の痛みは強い」、どっちの予想が可能性高いと思ってるよ。
「手の痛みは軽い」ってソースはどこにもないんかい
結局お前、症状や薬等の状況証拠から葦原は手の痛みも酷いなって話してた中に「特に確証はないけど、葦原本人は何も言ってないから、痛みは軽い可能性も0じゃないかもしれないかもよ(ドヤ」って言いに来ただけかよ、恥ずかしいな
お前頭おかしいんじゃねーの?
作者が何かしらのアクションおこすのは大事だろ待ってるファンの為にもな
結局ジャンプでのハードスケジュールがよくなかったんだから
いやどこぞの池沢じゃあるまいしここを見ているわけねーだろってこと言ってんだよ
とりあえずワートリ作者はファンがいるうちに何とか頑張れや
それは分からん
どっちの可能性も普通にあると思ってる
※294
そりゃソースがあったら可能性や推測の話にはならないでしょ、事実になっちゃうじゃん
まあ、※237「大切な手にしびれ等が出て国難だ」や※262「痛みや痺れが生じてるのは事実なんだし」みたいに、さも事実であるかのように流布する連中もいるようだけど
俺はこういう連中とは違うんでね
それを「漫画を描けないと断言している」と捉えてしまうあたり・・・お察ししますww
必ず腕にも症状が出る病気に罹ってるんだがな・・・
お前はもっと働け
※253の論旨は、葦原が漫画を描かずに休載している原因を手の痛みや痺れだと断言していたことに言及するものであって、そこは特に重要ではないよね
漫画描けていない原因をソース抜きに手の痛みや痺れだと断言するという主張の構成に言及することが重要なのであって、漫画描けないのか描くのが困難なのか描きづらいのかetc、細かな文末の表現は重要視していないから「って感じ」と表現していることだしさ
それは知ってる
その症状ってのは、肩こりや違和感レベルから耐え難いレベルのものまで様々なんだよね
知りたいのは、※237「首の痛みによって漫画を描くのに大切な手にしびれ等が出て国難だ」とか※262「痛みや痺れが生じてるのは事実」みたいに、葦原の休載の原因が手の痛みや痺れによるものであるとすることのソースね
どっちの可能性が高いかって具体的な考察もできないのに、可能性がー可能性がーって言ってるのか・・・可哀そうな奴だな・・・
これのソースまだかなぁあ???
※237だが
「皆が首の痛みによって漫画を描くのに大切な手にしびれ等が出て国難だと説明してやってるのに~」
俺は葦原は手の痛みで描けないって言ってないぞ、勝手に歪曲すんなや、そもそも俺は葦原って単語自体使ってない。
俺は頚推症性神経根症になると手に痛み・痺れが生じて漫画を描くのが困難になるって一般論を、上で何人もの人が言ってるだろって説明しただけだ
痛みや痺れが生じてるのは事実ってソースはそれこそ頚推症性神経根症って病名そのものだろ。必ず腕に異常が生じる病気なんだし。そんで※262ではその手の痛みが原因で葦原は漫画が描けないなんて言ってない。
ただ手が異常が出ると絵が描きずらくなるって当たり前のことをいってるだけだ
結局コイツは他人の言葉を都合のいいように解釈してただけだ
おつかれさん
で、その「一般論」とやらが葦原に関してもそうであるのかというソースを問うた※239に対して※240の返答がなされたわけですが
これらは見なかったことにした方が良いのかな?
両書き込みの中の人が同一人物かそうでないかに関わらず、その「一般論」とやらが葦原にも則していることの論拠として「頚推症性神経根症は必ず肩や手に症状が出る。葦原は発症して1年以上、強い薬の服用が必要。」という弁が述べられたのだろうし
というか、あくまで「一般論」を述べたつもりであるのなら、※222の通り、葦原の手の痛みや痺れに関しては「確証はない」でFAでおk?
葦原の手に痛みや痺れが生じてるってのはどこで確認できる?
そいつは俺とは違うし、そいつも葦原は手の痛みで漫画描けないとは断言していない。
それと葦原の手の痛みや痺れに関してはコメントはされてないが「症状が深刻である可能性が高い」って話をしてたはずだが?
お前こそ「痛みは軽い」と「痛みが重い」どっちの可能性が高いかって質問には「答えられない」でいいのか?
頚推症性神経根症は大なり小なり必ず腕や手に異常が生じる病気だ
同一人物でないっていうなら、もう君はそれ以上食い下がる必要無いんじゃない?
※222でFAなんでしょ?
その可能性の話についても、僕はどちらの可能性も否定していないとは※289で述べた通りだし、どちらの可能性が高いか低いかに関しても※303で述べた通りだし
結論は※222で出ているのだから、それ以降はただの粘着でしかないでしょう
※328
それ知ってるわ
肩こりや違和感レベルの場合もあるんだよね
もう何回目だよ
なら上の人らが言ってる「手にも痺れ・痛みが出てる」って推測にお前が粘着する必要もないだろ。最初から上の人らも可能性の高い方の話を言ってたわけなんだし。
お前が言ってるのはどっちの可能性もあるって意見であって、「手の痛みは強い」可能性の方が高いって意見に対して、特に反論はないんだろ?
>>「手にも痺れ・痛みが出てる」って推測にお前が粘着する必要もないだろ
いや、推測も何も※262は「痛みや痺れが生じてるのは事実」と断言しているし、※286も「手の痛みや痺れはまず事実とみて間違いない」と確信しているんですが
そういう風に言ってる人たちにソースはあるのかなー?って
無いのなら※222でFAでしょ?って
つまり、証拠抜きにそのように確信を得る、即ちそういう「信仰」だったんだな、って
>>「手の痛みは強い」可能性の方が高いって意見に対して、特に反論はないんだろ?
うん
個人の病状に関する可能性の高低なんて何を以って決めるのか知らんけど、信仰するぶんにはとやかく言うつもりはないよ
いや手に痺れ・痛みは確実に出てるんだろ、そういう病気なんだし。お前の言う違和感レベルの以上であっても作画作業の妨げになることは事実だ、そんで痺れ・痛みが出てる=漫画描けないって断定してる奴はいない。
というか信仰君だったのかお前・・・
>>痺れ・痛みが出てる=漫画描けないって断定してる奴はいない。
いや、だから前述した通り、「漫画描けない」っていうそこは論旨じゃないって
「漫画描けない」なのか「漫画描きづらい」なのか「漫画描くのが困難」なのか、表現は種々あるとして、そうなっている原因として「手の痛みや痺れ」があるとすることなんだけど
で、その葦原に「手の痛みや痺れ」の症状が現れているソースがあるのか否かなんだけど
葦原の手に痛みや痺れが生じているという主張は、※262や※286だけでなく君のその書き込みにも含まれているね
>>手に痺れ・痛みは確実に出てるんだろ
ってさ
肩こりや違和感程度の場合もあるのだから、「そういう病気だから」は痛みや痺れの証拠になっていないのは理解できているんだよね
葦原の手に痛みや痺れが生じてるというソースはある?
信仰は自由なんだけどもね
※237は一般論として「上で何人もの人が言ってるだろって説明しただけ」で、その内容について「葦原って単語自体使ってない」とのことだけど、「上の何人もの人」ってのは葦原について話しているよね
例えば※224は葦原の手が痺れるソースとして杏林大学医学部教授の話を挙げているし、※225も葦原の手が痺れるソースとして病気の特徴を述べているのだし
彼らは葦原の手の症状という個別具体的な話について教授の話や一般例を述べたのであって、これらの論旨そのものは「葦原の手の痛みや痺れ」に関してであり、それらは※219の「頚椎症性神経根症が原因で葦原の手が痺れたりするってのはどこかで確認できる?」や※222の「以前に葦原は手が痺れて描きたくても描けないみたいな書き込みを見たもんでね」を受けてのものなのだから、「葦原は手の痛みや痺れが原因で漫画が描けない、描くのが困難」という主張にソースが伴っているのか否か?という命題が前提にあるのは少なくとも※222までに明らかなのだし、「痺れ・痛みが出てる=漫画描けない(漫画描くのが困難)って断定してる奴はいない」ってのは前提から崩れてない?
そこが崩れちゃうと、※237は一体どの人達のどの発言を一般論だとして説明したかったの?ってなっちゃうよ
>>というか信仰君だったのかお前・・・
信仰君?
そんな人がいるの?
変わった名前だね笑
特徴的なレスレスの手法、内容と掠りもしてない議論に執心する、※返信の時間帯、やたら『事実』、『FA』等の言葉を多用する、時々安価を付けているはずなのに安価先の※に『Res:○○』が出てこないetc...
数え役満だよ
信仰君自身がガイジだから一人で自演しだす可能性さえあるぞい
やめとけ、決定的な証拠はまだないから言うだけ煽り返されるぞ
決定的な証拠ってなんぞ?
信仰君のIPアドレスでも割れてたりすんの
いや、IPはほとんどの人から見れないから分からないけど例えば秘密の暴露とか?
まあ記事ごとに毎回違う人が書き込んでる設定らしいから尻尾を掴むのは相当至難の業だね
まあ久しぶりのワートリ記事に彼が来ない理由も無いか。
じゃあここからは無視の方向でみなさんお願いしまーす
こんな証拠もない妄言を散々宣ってたわけか
クソだなほんとに
信仰君チーッス
チーッス
おまえ、それを言ったら描くのが難しい説を否定するのも根拠無いだろ
あ、信仰君チーッス
なにいってだこいつ
一体いつ否定したんですかね
そんでわざわざ否定するまでもなく、描くのが難しい説は証拠もない妄言なんやろ?
さすが信仰君、反応はやーい
そして描くのが難しい説否定も証拠もない妄言なんだぞ (以降無限ループ)
信仰君チーッス
チーッスw
誰がその説を否定しているんですかねぇ(2回目)
この記事に来た奴がそんなこと言ってたってソースはどこどこ?
↓
信仰君「ソースは?もしかしたら痛んだり痺れたりはそんなに酷くないかもしれない」
↓
ワークソキチ「痛くない痺れてないソースは?」
↓
信仰君「ソースも何も可能性の話だよ。病気の症例は様々なんだし、どっちの可能性もあるじゃん。」
↓
ワークソキチ「うるさい!病気なんだから痛んだり痺れたりしてるに決まってる!ソースは無い!」
↓
信仰君「ソース無し…。妄言乙 笑」
↓
ワークソキチ「うわああああ!もういい!こいつ無視するぅ!!!」
うーん
ジャンプ編集者は漫画家をもっと大切に扱わないとね!
>>この記事に来た奴が
どうして対象が「この記事に来た奴」に限定されたの?
ただ付け焼き刃の論理学を披露したい初期の緑川みたいなやつなんだからさ
お前たちにとってはどうでもいいことかもしれないが
彼は今このをまとめ記事をせっせと読み返してるほどに、ここに執着してるんだぞ。
>>※262「痛みや痺れが生じてるのは事実なんだし、(中略)少なくとも描くことを難しくはさせてる」
(そいつ断言はしてなくね)
葦原の手の痛みや痺れが原因で漫画が描けないor描きづらくなっていることのソースを問うた※226のへの返答として※227以降の流れがあるんだからその話は成り立たないんだよねぇ
※239以降も同様の流れで、まあ※339も読むといい
※339>>というか信仰君だったのかお前・・・
信仰君?
そんな人がいるの?
変わった名前だね笑
あわわわw
信仰君じゃないって自分から言ってたのにw返事が来ちゃったよw
信仰君が※222で「いや、以前に葦原は手が痺れて描きたくても描けないみたいな書き込みを見たもんでね」っていう逃げ道をあらかじめ用意してるせいで、「上の人たち」の話に絞ったところでもうどうしようもないんやで
>>自分から言ってたのに
え?「自分から」??
どういうこと???
なんで学習できへんねんここの連中は
信仰君チッス
香ばしくも懐かしい香り
可能性だけで中傷するクズみたいな性根はさておき
信仰君チーっス
対立煽りご苦労サマーっス
ほらループ入ったw
・頚推症性神経根症は必ず腕に症状が出る
・葦原の腕にも症状が出てて作画に支障が出てる
どれだけ支障が出てるかは公式の証言はないが、ここまでは確定と言っていいんだろ?信仰君はなぜここに粘着してるんだ?
信仰君は会話に飢えているから少しでも構ってほしいんやで。
構ってもらったうえでマウント取って周りの人間論破したと思いたい難儀なお人や。
やめろ信仰君を虐めるな
彼は肩こりになるまで仕事や勉強に打ち込んだことのないピュアな人間なんだ
描きたい事描き終わった後のクールタイムじゃない?
彼が出没するたびに思うけどかまってもらいたい人間がとる態度じゃないよな...
「"痛みや痺れ"が出てて作画に支障」から「"症状"が出てて作画に支障」に言葉が置き換えられてるんだけど
別に葦原の手や腕に症状がでていることは否定していないよ
その症状が痛みや痺れを伴っているというソースを求めてるの
無いなら※350や※362の通り、妄言じゃん?
何がなんでも芦原はサボってるって結論に持っていこうとするガイジやで
それも無いとは限らないって可能性レベルで人を非難できるおめでたい奴や
その症状が痛み・痺れなんだろ?
柔道整復師の原田達矢とやらも「頚椎症性神経根症は40~50代の人に多い疾患で、圧迫を受けている神経の支配領域にそって、片側の腕から手にかけての痛み・しびれが出てくるのが特徴的な症状です。それに頚椎自体の変形ありますから、首の痛み、肩こり、肩甲骨周辺にも痛みが出ていることが多いはずです。症状の程度は、神経圧迫や炎症の強さによっても変わるので、ちょっと手に違和感がある程度の人から、腕が痛くて夜も眠れないような人までさまざまです。」
って言ってるじゃん。肩こりや違和感ってのは痛み・麻痺の症状の程度を言ってるんだぜ
というか信仰君は執拗に"手の痛みや痺れが起きてるかは「確証はない」"って結論に持っていきたくて粘着してたが、正しくは”手に痛みや痺れは起きてて作業に支障をきたしているが、その支障のレベルについて(軽いか酷いか、漫画を描けるレベルか否か)は「確証はない」"だろ?
信仰君自身も痛みは「小さいかも」とか「それほどでもない」とかって頚椎症性神経根症で手に痛みが起きること自体は認めてるし。そんで、その上で痛みは強い可能性が高いって話が出てるんだろ。誰も痛みが理由で描けないなんて断定はしてないよw
そもそも事の発端は痛み痺れが「生じてるか」どうかっていう0か1かの話であって(※214※219)、そっから病気の症状例から見て「生じてる」って結論が出た上で、その痛みの度合いについて強いか弱いか話してたわけじゃん、信仰君自身は「痛みは軽い」って意見なようだが(根拠はないようだが)、別に「痛みは酷い可能性が高い」って意見も否定しないんだから、それ以上粘着する理由はないだろ
うーんこのガイジ!
この記事も終了か。まあ休載1年で400もいけりゃ上々じゃないの
信仰君チッスチッス
あれは特殊な生き物だから・・・
相手の発言を歪曲して論点逸らすストローマン的なやり方…。
出典から自分の論理展開に都合の良い部分のみチェリーピッキングする姑息さ…。
そして結局詭弁まみれな上に支離滅裂な内容で反論になってない駄文…。
間違いない、お前、信仰君だね。
あ、信仰君チーッス
逆にわざと似せてんじゃないのってぐらい言い回しがそっくり
もし物真似だったら相当上手い部類
どうして信仰君が、ストローマン論法だの自然主義の誤謬だの多数論証だの論点先取だの未知論証だの、そんな定型的な誤謬の指摘をして連戦論破できていたのか
それは、反論する相手もまた、信仰君の自作自演だったからだ
例えば、「今日は多数論証で論破までもって行ったろ」みたいな発想がまずあり、それを論破するために多数論証のツッコミどころを含んだ文章を作成する
そしてそれを投稿した後、信仰君キャラで論破しマウントを取る
もしその論破されるべく作成した自作自演の投稿に同調するアホが現れたのなら、そいつごと論破に巻き込めばより快感!って寸法だ
おかしいと思っていたんだ
いくらなんでも信仰君に対して反論する奴が毎回アホ過ぎるだろう、と
でも、それら全てを含めて信仰君の自演なら辻褄が合う
さしずめ、今回の※400は「チェリーピッキング」とか「ストローマン論法」で論破するシナリオだったのだろう
だが、残念
俺らもアホばかりじゃない
そう...(無関心)
ほらな
こうやって慌てて火消ししようと自演かますあたり、※408の説がいかに図星であったかを物語っているというもの
恥ずかしくないの?
※409※410※412※414
ほらな
こうやって慌てて火消ししようと自演かますあたり、※411の説がいかに図星であったかを物語っているというもの
信仰君頑張ってるね
そろそろ信仰君の最終形態かな
チェリーピッキングは覚えてる限りじゃ初めて見た単語だけどどうせいつも通りwiki片手に発した言葉だろうと思うよ
は、どうなんでしょ?
信仰君が現れた
管理人かどうかは断定できるかわからんけど何かしら一般ユーザーより高い権限は持ってるだろうね
IDやIPがわかるとか全記事内で投稿された※を新着順で見れるとか
マジで?
ソースは?
それはヒロアカスレとかに出没するID見える君じゃない?
はいスマイリーキクチ中傷被害事件
ぶっちゃけ管理人でないのならプロバイダー?
ねーわ
お膳立てが済んでて助かるよ
※400
「病気の症状例から見て「生じてる」って結論が出た」とか、「肩こりや違和感」が「痛み・麻痺の症状の程度」を表しているというのはチェリーピッキングした君の頭の中だけの定義よね
まず※229の通り、あるいは他の学術記事の通り、痛みや痺れが必ずしも起きているとは限らないよね
そして「手に痛みが起きること自体は認めてるし」というのも曲解だよね
何のためにこちらが「葦原の手に痛みや痺れが起きてる」ことのソースを求めていたと思っているんだろうか
444. 名無しさん
2016年10月15日 14:05
この手のアホは、こういう場所での自分の立ち位置がまるで理解できてないからね
仕方ないね( ´◔ ω◔`)
455. 名無しさん
2016年10月15日 20:20
前々から居るんだけど
顔文字使わずに文章だけ構成される人格とは別に、顔文字使って個性付けして別人を装うための人格を使い分ける人がいるんだよね
顔文字無しの書き込みに付随するようにして顔文字有りの書き込みが連続して投稿されるけど、その実それらの書き込みのIPアドレスを参照すると………ウッ、涙が…。
457. 名無しさん
2016年10月16日 00:07
ごめんなさい
※455は誤爆です
461. 名無しさん
2016年10月16日 02:25
※455、457
誤爆じゃなくてIPアドレスが判明出来るのは管理人だけってことに気付いてまずいと思ったんだろ?ww
なぁ、管理人w
たぶんこれ
なーんで安価入れてるのに元の※にRes:が付いてないのかな?
なんでだと思う?
これはただの修辞疑問文じゃ…
別に答えを聞き出すつもりはないよ、無意味だから
教えてくれてもそれが本当かは分からないわけだし
あーそれかー。 教えてくれてありがとうございます。
何の為?
そう言ってた奴にマウント取るため
どんだけ効いてんねん
そんで下手に何か反応するとボロが出るかもとか思ったからだんまりになったんじゃねえの?
あと※435も多分信仰君だよな
一年以上前のコメ拾ってくるとかどんだけ自分の発言網羅してんねん
※435だけど普通に2chでまとめられてる
『ワールドトリガーのアンチさん、再びやらかす』ってタイトルで
恐らく一番核心に近づいた出来事だし覚えてたんよ
結局何の証拠もない妄言だったんだな
クソの極みですわ
そして、なんとか話を蒸し返す為に※451のように釣り針垂らして喰いつくのを待つのも
いつも通りw
信仰君の目的は自分の主張に反論する者達を論破する事だからなw
有耶無耶にするどころか最後まで居座って人が居なくなってから勝利宣言するのが目的
信仰君の質悪いとこは自分が賢いと錯覚してるとこだよなw
信仰君は完全体になるとコメントが意味不明になって、それでいて本人は論破してる気になって自己完結するっていう、一種の無敵(自閉)モードに入るからな
まともに話すには彼と同じだけの信仰心が必要だよ
最初…手に痛みが起きてるって確証は?
中盤…痛みが原因で描けないって確証は?
終盤…痛みで描くのが難しいって確証は?
信仰君の言ってることブレブレだな。
それ程までに※451が腹に据えかねたのか
ブレる相手の主張に伴ってそれへの反論が変化するのは仕方のないこと
結局コレだな、※229じゃどの医者も痛み・麻痺が起きるって言いきってるし
まあ信仰君は「肩こり」「違和感がある程度」って部分だけをチェリー・ピッキングしてるみたいだが
こんな漫画スレにいる奴等なんか自分より格下だろーから揄ってやろうとか思って
気軽にちょっかい出したら思わぬ反撃を受けてムキになってしまう性質なのか?
毎回遊ばれてバカにされているのは信仰君の方なのに。
単純にドMなのか?
「痛みや痺れ」のみをチェリーピッキングしている輩に、「症状は様々で肩こりや違和感」の場合もあると指摘し、葦原に痛みや痺れが生じていてそれが原因で漫画を描きづらくなっているとする根拠を問うたところ、いつの間にかこちらが「手に痛みや痺れが全く出ない場合もあるってソース」を問われている始末
要するにこれがストローマンで、論点逸らしね
なんだこの自尊心の塊みたいな長文
信仰君に言い負かされたのがどそんなに悔しかったのか
信仰君に言い負かされた人間は一人もいませんww
言い負かしたつもりの信仰君チッスチーッスw
肩こりや違和感でも描きずらくなるだろ、普通に不調は不調、マイナスにしかならない。
結局お前もソースを求められているのに答えられていないって事じゃん。
自分はソース、ソースしつこく粘着して求めておいていざ同じ要求をされたらだんまり
なのはいいのか?
頚椎症性神経根症では手に痛みや痺れが全く出ない場合もあるってソースを提示されない限りは。「手に痛みや痺れは起きてて作業に支障をきたしているが、その支障のレベルについては「確証はない」」が最終的な結論になるな。
自尊心の権化のような信仰くんには言われたくない言葉第一位
相も変わらず、手の痛みや痺れが原因で漫画を描くのが困難になっているというソースが示されることはない
これが現実であり、そして結論なのでは?
「だるさ」とか「不自由さ」とか「不快感」とか?
だるさ、不自由さ、不快感ってのは本来の健康体な自分と比べて体のパフォーマンスが落ちてることを指すね、それは神経が圧迫されることによって体の一部が正常に稼働しなくなること、麻痺だよ。
そら葦原の病気の大元は首の痛みだけど手の痛みと痺れは副産物として確かに在る
ものと認めないからいつまでも同じ事を繰り返しくっちゃべる事になるんだよ
首だけでも痛くてしんどいのに手にも違和感有ったら漫画描くみたいな集中力がいる
仕事に支障をきたすのは想像できると思うけどな。
その先生達は腕に痛み・しびれが生じるのが頚椎症性神経根症の症状だと断言してるが?
仮に万が一その「〜こともあります」が痛み・痺れとは無関係だと言うなら、この人達の言葉は前半で「痛み・しびれが生じると」と言っておきながら、後半で痛み・しびれじゃない別の症状が出ると言っているいう矛盾した発言になる。
そうだと解釈するならこの人達の言葉はソースとして不適格となるね、信用に値しない。
いい加減これを認めろって話だな。
というか※249で「それほど痛みはなくて、肩こりや違和感程度だったかもしれないのに」って認めちゃってるだろw
信仰君自身が提示したこの人たちも揃いもそろって腕に痛みが生じますって言いきっちゃってるのに、信仰君はなんで頑なに認めようとしないんだろう?
これは流石に草www
葦原の手の痛みや痺れに関しては「確証はない」って信仰君の持論は単なる妄想だったってことかな?
トリオン体じゃあるまいし
まあ程度の差はあるだろうが
じゃあ信仰君よ、お前がAV鑑賞してる時にチラチラおっさんの裸体画像差し込んでやるから気にせずコケよ?
それは痛み痺れは出るのが前提で、それ+αで諸々の合併症が別に起きるということだろ?
肩こりは肩こり、違和感は違和感でしょ
別に肩こっても麻痺したとは感じないよ
触っても感触あるし動かせば動くもの
※474
>>首の痛みだけど手の痛みと痺れは副産物として確かに在る
痛みや痺れじゃなくて、肩こりや違和感レベルの場合もあるみたいだよ?
>>〜は想像できると思うけどな。
君のように想像の話であると自覚しているならいいんだけどね
そうではない輩が以前いたものだからね
※475
>>ソースとして不適格となるね、信用に値しない。
じゃあ、君が君の主観で信用できるソースだけをチェリーピッキングしてればいいよ
その場合、君が僕らと同じ議論の土俵に立てるとは思わないでね
※476
「かもしれない」っていう可能性の話なのに、認めるも何も…
※482
諸々の合併症?
何処にそんな記述が?
しばらく間空いてたと思ったら一生懸命反論文考えてたのねw
そして覚えたてのチェリーピッキングって言葉を使いたくてしょうがないご様子ww
人の話をまともに聞く気がない、論破することしか考えていない、それらを改善する気が欠片もない、そんな奴が議論できているとか思い上がるにもほどがある
まあ管理人自身が議論をはき違えている節もあるし仕方ないのかもしれんな
肩こりは麻痺じゃなく痛みだ
信仰君が納得いかなくても関係無い
だだ自説をごり押ししたくて駄々捏ねてるだけで見苦しい。
むしろここまで懇切丁寧に病気の症状やら色々説明してくれた皆さんに感謝しろよ
再開に時間がかかったりして。
多分それはない
終わりまでの大まかなストーリーを連載前から練り終えていて当時味方サイドで半分ぐらい本編に出てきてない状態でデータブック作るような人だから
まあ漫画描けない間、自分の作品の事考える時間は多そうだしな。
肩こりや違和感を「痛い」「麻痺してる」以外の概念で説明してみた※472に対して麻痺だと断言したのが※473で、それに対するレスが※484なのだから、お前のその指摘はズレてる
※489
複数人の意見が一致しているからといって、それがその意見を正しいということにしたり、ましてやソースとなるなどということは、論理的に繋がらないよね
多数論証になるだけだもの
489の意見は葦原の情報が少ない現段階の答えって事だろ
もう無駄な足掻きはやめろよ信仰君w
現段階の「答え」って表現しているけど、「情報が少ない」とのことなのにそれこそ「答え」なんて何を以って断言できるの…
言葉を正すなら要するに「.可能性」ってことじゃ?
可能性ではなく事実だとするなら、それは妄想や信仰の類だよね
※472では肩こりと違和感のどっちのことを言ってるかは明記してないぜ
※473も「だるさ」「不自由さ」「不快感」って症状の原因を神経圧迫(麻痺)と説いただけで、それ=肩こりとは断言してない。
信仰君次ははストローマン使っちゃうのかな?
※469の時点で『ならこの二つを「痛い」「麻痺してる」以外の概念で説明してみろよ』つって指定されているんだけど…。
前提として肩こりと違和感の両方を指定されていて、その上で「麻痺だ」と断言しているのが※473ね
で※473は麻痺=肩こりと断言してるのかな?
見たところ肩こりを麻痺だと断言してるって信仰君が勝手に解釈してるだけだねえ
ほらもっと書き込みなよ、10日近く前に建てられた記事にさw
少なくとも、※469で指定された肩こりと違和感を別の言葉に言い換えた※472に対して、「麻痺だ」と断言しているね
※498でもそのような旨を述べてるのだけど、どういうことか分かる?
理解できないのなら記号を使おうか?
肩こりと違和感をそれぞれAとBとおいて、だるさ、不自由さ、不快感をそれぞれα、β、γとおいた時、
※472の内容は、
A and B = α or β or γ
ここで、麻痺をCとおくと、
※473の内容は、
α or β or γ = C
=の推移関係により、即ち、
A and B = C
なのだから、肩こりも含めていずれも麻痺だと断言していることになるね
A and B = α or β or γじゃなくA or B = α or β or γ だな
まさにストローマン
どちらか片方ではなく、両方を指定しているものな
「どちらかを」ではなく「この二つを」ってさ
この二つを=andとかw相変わらず意味不明だな信仰君は
Aは~
Bは~
と答えりゃいいじゃん
じゃあ現段階で葦原の身体の状態を推察し心配している人達の意見を否定しまくっているお前の主張も信仰であり妄想だよな?そしてお前の意見も「可能性」にすぎない。
なによりお前の葦原を心配している人の意見を否定して自己中心的な持論で論破(笑)
しようとする態度が不快だ。
ここでお前が無意味なコメントを続けても誰の賛同も得られないのはいい加減察して
欲しいものだな
どうせ最初は軽くおちょくるつもりでいたんだろうけど今じゃご覧の有り様だ
とりあえず脊髄反射で反論してるだけ
そこを二つに分けたところで、論旨は変わらないでしょ
二つに分けて書き表すと、AとBに対して、α、β、γと答えている時点で※472の内容は、
A= α or β or γ
B= α or β or γ
そしてそれに対する※473の内容は、
α or β or γ = C
だから結局のところ推移関係により、
A=B=C
になるだけだもの
肩こりも違和感も麻痺だと断言しているね
※504
>>葦原の身体の状態を推察し心配している人達の意見を否定しまくっている
僕のどの書き込みがそれを否定していると思ったの?
ストローマンにならないよね?大丈夫だよね?
で、僕の話も「可能性」であってるよ
どこかの誰かと違って、元から可能性であることを認めているのだから、信仰や妄想とはまた定義が異なるけど
↓
※507 ○
おいおいα、β、γの全てがAとB両方にかかってるなんてこの文面じゃ証明できないぜ。AorB=αorβorγ AorB= C
でしかないな。
なぜ?
肩こりと違和感の二つを指定している※469に対してレスを付けている以上、※472のだるさ不自由さ不快感とは、形式上その二つの指定に対するレスにならざるを得ないよね
形式上の構成を否として、そうではないと主張するのなら、それを書き込んだ当人(※472)からどういう意図で書き込んだのかといったようなニュアンスを説明してもらうか、あるいはもっと別の論拠が必要になると思うのだけど
君のその主張、『個人的懐疑に基づいた論証』ってヤツに発展しない?大丈夫?
当人がどう思って書いたかなんてお前にもわからないだろ、お前も何で二つの指定してるって断言してるんだ?
そして※469ではあくまで二つある対象の説明を求めているのであって、二つともに共通している「何か」を求めてるわけじゃないねえ。二つを指定しているって考えは信仰君の根拠のない暴論じゃないの?
仮に「辛い」「酸っぱい」以外の言葉で「唐辛子」と「レモン」を説明してって聞かれたとき、両方に共通した何かを答えなきゃならない道理はあるのかな?「舌が痛くなる」って答えた場合、それは必ずレモンにもかかってないといけないのかなあ?
もうこれで釣り確定か、単なる教養の足りてないガキか、どっちかやと露呈したな
おまえは三段論法の法則を勉強した方がいい
>>求めてるわけじゃないねえ
それこそ、それを求めていたか求めていなかったかなんて、※469を書いた当人にニュアンスを聞かなければ分からないことでしょうに
少なくとも現実は、
"※469の「AとBを別の表現にしろ」という問いに※472が「α、β、γ」と答えた"
だよ
個人的懐疑を挟むのは勝手だけど、それ自体が論拠にはならないんだよ
A=B B=Cの場合答えはA=Cとは限らない
BがAとCを内包しているだけな場合もあるんだよな。
肩こり=だるさ だるさ=麻痺 だからと言って肩こり=麻痺にはならない
なぜなら「だるさ」とは肩こりと麻痺両方を内包した症状でしかないからね。
例えばインフルエンザ=肺が痛くなる 肺炎=肺が痛くなる だからと言ってインフル=肺炎にはならないね?
※469の「AとBを別の表現にしろ」という問いに※472が「α、β、γ」と答えた
それAorB=αorβorγじゃねえかw、結局どっちに掛かってたのかは断定できてないじゃん
三段論法を出すのなら、=と→の違いについてご存知?
そもそも包含関係の命題論理をやっているわけでなく、※469と※472とのやりとりを記号に置き換えているだけなのだから、三階論法は関係無くない?
大前提-小前提-結論の構成など、どこにも挟まれていないでしょう
例えば、言ってくれてるように、症例を大前提、葦原の症状を小前提として、それらから病名という結論を三段論法で導こうとするのなら問題が生じる場合もあるだろうけど、今回は単に両者の言葉を記号に置き換えてるだけだよね?
的外れだよ
>>それAorB
どうしてそうなるの?
※469は「この二つを」って言ってるよ?
「この二つの内どちらかを」じゃないよ?
=と→の違いについてご存知?
うん知ってるよ、信仰君みたいに三段論法ってネットで検索したらその説明がすぐヒットするもんね。ただ分かりやすく=を使っただけだよ。
で、肩こり=だるさ だるさ=麻痺 だからと言って肩こり=麻痺にはならないってことについては何か言うことある?
「この二つの両方を表す」でもないね?
>>肩こり=麻痺にはならないってことについては何か言うことある?
その通りだね
そもそも「肩こり=麻痺」だなんて一度も主張してないのだけど…。
もう一度よく考えて?
言葉の置き換えと、命題の証明は全く別だよ
※487や※493あたりの流れをもう一回よく読み返して
自分の発言の意味不明さに気付いて
いったい誰が三段論法を用いてその証明をしようとしたの?
大前提小前提結論はそれぞれどの発言が該当してるの?
もう一度よく頭の中を整理して
>>「この二つの両方を表す」でもないね?
それは※472の「α、β、γ」が、※469の「AとBの両方を指しているのか分からない」からってこと?
だとしたら、これが個人的懐疑でしかないし前後が逆転してるじゃないの
まず※469が「AとBを別の表現にしろ」と言う
それに対して※472が「α、β、γ」と答える
そこで、君が「※472がAとBの両方に対して述べたのかどうかは分からない」と個人的懐疑を挟む
でも、形式上はAとBの指定された二つについて※472のレスが付けられている
※516で述べた通りだよ
それを言うなら肩こり=違和感でもないだろ・・・
だから「A and B」だったのだけど…。
※506から※512の通り、無駄に二つに分解して「 = α or β or γ」をぶっこんだから=で結ばれただけでしょ
そうか、ならなら信仰君が※473※487に粘着する理由はないだろ。
肩こり≠違和感なら※472の挙げた「だるさ」「不自由さ」「不快感」ってのは肩こり(A)にかかる場合と違和感(B)にかかる場合の二つが考えられるわけだな。インフルと肺炎の例えに近いかな?で※473は肩こりにかかる「だるさ」「不自由さ」「不快感」を麻痺と言ってるのか、違和感によって引き起こされる「だるさ」「不自由さ」「不快感」を麻痺と言ってるのか断定してないね?
別に肩こりが麻痺じゃなく痛みだとする意見があっても何の問題もないわけだ。
大前提:肩こりと違和感は「だるさ」「不自由さ」「不快感」という症状で表せる。
小前提:麻痺によって「だるさ」「不自由さ」「不快感」が生じる。
結論:肩こりになると麻痺する←?
信仰君の反論: 肩こりでは麻痺しない
信仰君が勝手に解釈した「肩こりになると麻痺する」って考えに突っ込み入れただけだぞ
話がだいぶそれてるが、結局肩こりは痛いんだろ?
結局「だるさ」「不自由さ」「不快感」でも支障は出るだろ・・・
こんな事はリア友とやってろ
そこに気づいてしまったか
あるのはあたりまえ。
好きなみる、嫌いなら見ないでよい。
完治してから再発することがないような環境で描いてくれ
戻ってきて。
まぁ俺はずっと待ってるよ
ヒュースの加入下玉狛第二が早く見たい!!?
最近ではネバーランドが面白いと周りは騒ぐが
ワートリないジャンプに手を伸ばすのが
面倒くさい。
ちなみにワンピは読んどらん
終わったことと休載前に
爆弾並みの過去話が見れたのは
大変ありがたかった