漫画家うすた京介先生炎上…アシスタント残業未払い騒動で飛び火「嫌なら就職しなさい」発言

1 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:NG NG BE:472367308-PLT(16000).net

人気漫画「ドラゴン桜」の作者として有名な三田紀房先生(60歳)が元アシスタントに11年間も残業代を支払っておらず、「元アシが未払い分の残業代を請求している件」が炎上しているが、この件に関して新たな炎上が発生した。

・人気漫画家のうすた京介先生に飛び火
三田紀房先生から残業代を支払ってもらうべく、元アシスタントの漫画家カクイシシュンスケ先生が公式ブログで「三田紀房先生に残業代を請求したことについて」という記事を掲載した。

すると、 人気漫画家のうすた京介先生 が自身の公式Twitterで以下のように書き込みし、炎上しているのである。カクイシシュンスケ先生の返答も併せて紹介する。

・うすた京介先生のコメント
「この人何か勘違いしているけど漫画業界は使う側使われる側に関係なく結局は実力社会なんですよ。プロアシとして通用する人は一握りだし、そういう人はちゃんと実力で高い給料を得て家庭を持ったりしてます。どの職場を選ぶかも自由。そもそも漫画家なんてまともな仕事じゃないんだから嫌なら就職しなさい」

・カクイシシュンスケ先生のコメント
「こうした考えのマンガ家は非常に多いだろうとは思ってましたが、ここまではっきり言う方がいるとは思いませんでした。うすた先輩、勘違いしてるのはマンガ家たちの方だと私は思います。日本のマンガ家たちがアシスタントにしてきたことは搾取と呼ぶ他ないのではないですか?」

・「残業代未払い」は別問題
うすた京介先生は実力や根性といった部分に趣を置いて話しているようだが、世間では「漫画業界論」と「残業代未払い」は別問題との見方をしている人が大多数で、そもそもどんな仕事でも残業代は払わなきゃダメだろうという声が出ている。

皆さんは、今回のうすた京介先生のコメントをどのようにとらえただろうか。

以下ソース
http://buzz-plus.com/article/2018/01/08/usuta-kyosuke-ashi/

2 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:37:29.03 ID:WWxGG/N7O.net

いや残業代は払えよ

3 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:37:38.67 ID:/d3BYFD40.net

いや普通に働いた分の給料払わないとアウトだろ

17 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:41:56.96 ID:DI4gfd4S0.net

11年てオイw

5 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:37:47.08 ID:/1ERJImg0.net

だからアニメ業界が崩壊していくんだよ

15 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:40:40.11 ID:Nuj00Y/c0.net

約束は守れよって事。

10 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:38:25.75 ID:7WqerRcb0.net

30時間で1万とかなんかの漫画で聞いたぞ

503 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 18:03:11.37 ID:vdM5uv6T0.net

>>10
はじめからそういう契約なら1万でもタダでもいいんだよ。
勉強代として金をとろうが知ったことではない
でもちゃんと契約した上で漫画業界はそういう世界だからってのはおかしな話だよ

28 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:43:26.91 ID:oWdlKf/k0.net

>>10
好きな事やって1万もらえるならいいだろ
しかも将来に繋がるし
嫌ならリーマンしろ

売れたから金よこせは別だ
芸術家は自分が売れなければならない
技術がないのに他人におんぶに抱っこはおかしい
俺はうすたに賛成

624 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 18:34:56.62 ID:phVby7g50.net

>>28
やりがい搾取ってしってる?

21 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:42:34.76 ID:AP5op7jq0.net

こういうのって時間なの?
出来高じゃないの?
漫画家先生だってベージ数に応じた原稿料もらってるようだし

23 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:42:57.77 ID:eRi+BuFF0.net

漫画家のアシスタントって勉強のためにやるんでないの?
みんなデビューする夢のために給料度外視でやってんのかと思ってたわ
11年はさすがにもう勉強とかのレベルじゃないから払ってあげていいと思うけど

115 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:57:26.36 ID:GP5NpzXE0.net

>>23
アシスタントはアシストする人
勉強がどうとかは関係ない
手伝ってもらった対価は払わなくちゃダメ

392 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 17:43:05.01 ID:RhlyyNPf0.net

>>23
多くはそうだろうけど
自分の漫画では売れないと見切りつけてアシ専門になる人とかもいる

27 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:43:20.93 ID:b97cVZkP0.net

マンガ家本人が薄給でアシ代払えないなら出版社に交渉しなくちゃ
弱い奴いじめるほうが楽だろうけどさ

49 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:46:13.41 ID:4h5pkytb0.net

思ってても言わなきゃいいのに
なんで言っちゃうんだろう

41 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:45:24.38 ID:LTF/AUC50.net

約束したものは払えよって言うどうしょうもなく当たり前の
絶対負ける話に反論するとか意味不明だな
マゾかなんかなのか

32 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:44:00.72 ID:TQruQN4r0.net

残業代払えというのは確かにその通りなんだけど

それ以前にそっち側にいく努力したほうが人生にとって良いと思う

237 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 17:16:49.54 ID:zeFRO2i80.net

>>32
それはそれ、これはこれ
どさくさ紛れにごっちゃにしようとしてんじゃないよ

39 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:45:18.03 ID:/gdcS04N0.net

それはそれ
これはこれ
働いた分は支払わなきゃ法律がある意味がなくなる

52 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:46:35.59 ID:g/gA8GHr0.net

そもそもアシ業界における残業代の定義ってどうなんだろ?

時給で雇われてるなら残業代という括りがまずおかしい、全部時間給で働いたぶんだけ寄越せ
1ページあたり何円とかみたいな成果報酬ならやっぱり残業代という括りにならない、働いたぶんだけ寄越せ
一般正社員と同じような月給制なら月何時間想定という枠があるのか見做しなのかで結論が変わる

507 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 18:04:50.36 ID:NquYSzCc0.net

>>52
これこれ
契約どうなってるんだとしか言えない

60 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:47:33.13 ID:+TUPm9LvO.net

漫画家のアシスタントが残業代請求というのは、正論だけどなんかズレてる感じるのは何故だろう?

58 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:47:12.91 ID:ENyWcra/0.net

払ってくれって言うなら払ってやればいいんじゃないか?
それこそ嫌なら別のアシスタント雇えばいいわけで

68 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:50:16.80 ID:Qh6Vv8Fn0.net

アシスタントをマンガ家未満として捉える以上はうすたのような扱いになるわな
しかしこれはマンガ家だけが悪いわけじゃない
マンガ原稿料の薄さ、やそもそも契約書もなく「なんとなく」で済ませているマンガ業界が悪い
もちろん力関係を考えればお金を持ってて立場も強い出版社が悪い
ただ、ネット時代においては力関係やら何やらは変わってきているし
昔ほど一方的に出版社を責められなくなってはいる
しかしこれまた逆にそうなってくると法律の知識が求められるし、対人スキル交渉スキルも必要になってきて、
やはり個人的には厳しく、組織が有利になる

835 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 19:47:14.17 ID:kD8UL7rH0.net

>>68
アイシールドの原作者はその辺意識高くて
「背景とか描くのだって立派な創作活動だからアシスタントなんて呼び方じゃなくて美術スタッフと敬意を払った呼び方をするべき」
みたいな事言ってたな

117 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:57:49.66 ID:uf8FBLlg0.net

払う物は払えよ
嫌なら最初から無償のボランティアとして募集しろって話だ

128 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:59:20.04 ID:to7M1VIu0.net

ジャンプらしいじゃないか
根性でなんとかするんだよ

34 名前:名無しさん@涙目です。 投稿日:2018/01/08(月) 16:44:13.88 ID:Tw4J3QEq0.net

嫌なら一人で描きなさい

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元スレ⇒http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1515396994/

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:21
    • うすたってこんな屑だとは…幻滅
    • 2. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:22
    • アシスタントの給料って徹夜とかあるしどうなんだろ、と思ったらなんかそういう事でもないんでしょ?コレ。
    • 3. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:25
    • うすた好きだけどこれは引くわ
      ましてうすたのこと好きでもない人からしたらこれただのクズ野郎だろ
    • 4. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:26
    • うすたは他人のことに首突っ込んでないで、
      ゴミのようにつまらないタベルをなんとかしなさい。

      あと嫁のギャグ漫画のような安っぽいデスゲームものを今すぐやめさせなさい。
    • 5. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:27
    • うすたキチガイ過ぎだわw
    • 6. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:28
    • 誰か忘れたけど漫画家の密着でアシスタントには無理させてるから報酬めっちゃ払ってるとか言ってて、そのアシスタントも普通のサラリーマンよりも貰って更に勉強させて貰って感謝してたけど、ほんとに人によるんだな
    • 7. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:28
    • すべてに賛同する訳ではないけど
      一般的な仕事のルールを漫画活動に当てはめるのは
      無理がある思われ
      うすた氏の考えも分かる
    • 8. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:29
    • 嫁の育児漫画にまで悪影響出ないといいね
      ああいう実録漫画って登場人物の好感度モロに関わるから
    • 9. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:29
    • 漫画家がまともな仕事じゃないとか馬鹿丸出しの論点のすり替えてるけど
      まともじゃないのはオマエ自身だろ
    • 10. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:31
    • 漫画業界の待遇が劣悪なんてさんざん言われてることだろ
      睡眠時間削って体ボロボロになっても働かされる超絶ブラック
    • 11. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:34
    • こんなどう考えても賛同されにくい理論を武器に時分と全く関係ない所に突っ込んで行く意味がわからん
    • 12. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:34
    • アニメーターも漫画も上はこんなんだからな
      残念だな
    • 13. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:35
    • うすたが言う一握りの実力のあるアシとはNARUTOでいえば池本みたいな奴だな

      けどまぁ残業代を払わないのはダメでしょ
      人として
    • 14. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:35
    • 漫画家てシビアな世界だよな
    • 15. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:36
    • ※11
      自分では正論だと思ってるんだろう
      リプ飛びまくってからやっと気付く
    • 16. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:40
    • 飛び火って何だよ
      うすたが自分から付け火したんじゃねえか
    • 17. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:41
    • 別にうすた氏が特別悪いんじゃなくて
      業界自体がこんな感じなんだろうなぁ
    • 18. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:46
    • 上がちゃんと統制とらないといけないんじゃないかこれ?
      どの漫画家のアシスタントになるかで待遇が全然違うとか無茶苦茶じゃん
    • 19. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:46
    • まぁ昔は出版社、作者、アシ間に明確で暗黙の力関係があって今みたいにネットも普及してないから「漫画業界」の枠だけで問題が完結してたんだろうけど
      誰でも民意を得れるようになった今、回ってきたツケだろうなーとしか
    • 20. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:47
    • 労基法はクソ食らえみたいなこと言いながら、違法アップロードは許さないとか言われてもね…
    • 21. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:48
    • そもそもどういう契約で雇ってるのか分からないからなんとも言えないだろ
      漫画家や出版社によっても契約内容が違うかもしれないし
    • 22. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:49
    • サビ残ってのは自分から進んでするからサービスであって、決して根性論や押し付けるような物ではないぞ
      例えば時給換算の給金の職場で、自分のミスやらで本来この時間内なら終わるのに終わらなかった、職人気質の人が納得の行く物が出来るまで残ってやっていく、これがサビ残の有り方だと思う
      漫画業界がどうだか知らんが、特にアシがミスしたわけでもなく拘束時間外にサビ残させるなら、最初から作業料幾つで幾ら払うとか、残業込み日給で払っておくべきだったな
    • 23. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:49
    • 実は漫画業界って角界なんかよりも不透明だったり?
    • 24. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:49
    • 契約の内容次第だね
      裁判所で通じる話しないと意味がない
      俺が法律、は通じない
    • 25. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:56
    • やっぱジャガーの頃から作品にも漏れてたけど人を見下したがってるな
      それでアホな発言までしちゃうのが人として残念過ぎる
    • 26. 名無しさん
    • 2018年01月09日 12:58
    • この人のアシスタントもブラックなんやなぁ…
      かわいそう
    • 27. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:02
    • 一か月目で「残業代くれよ」って言えよ。 11年も我慢すんなよ。
    • 28. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:03
    • ※27
      漫画業界を変えるために自立した今わざわざ声を上げてくれたんやで
    • 29. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:04
    • 屑やなぁ
    • 30. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:08
    • 自分が勘違いしてる事に気づかない、マトモな仕事じゃないと自覚していながらマトモにしようともしていない、本当絵に描いたような老害やな
    • 31. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:08
    • 日本ははっきりとはしないまでもカースト制が強いからな
    • 32. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:09
    • これ、肝心の?ドラゴン桜作者は何か発言しているの?
    • 33. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:12
    • 何故人はTwitterで軽率な発言をしてしまうのでしょう
      まぁこうやって老害があぶりだされたから今回の起訴は成功やな
    • 34. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:15
    • 打ち切られまくってるの見てると実力主義ってのは分かるがうすたやってしまったな
    • 35. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:19
    • ギャグマンガ家としては結構なダメージになるんだろうなこれ
      なんでこんな香ばしい発言してしまったのか
    • 36. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:20
    • アシも労働契約書をちゃんと交わしておけば問題ない話
    • 37. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:20
    • ※24
      だよな
      仕事論とか漫画家道じゃなくて、最初に確認すべきは契約だよな
    • 38. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:21
    • まぁ今回の一件実力主義とはなんも関係ないんだけどね
      優秀な人間が稼げるようにならないはわかるけど下の人間が最低賃金を支払われないは何もつながってないからね
      老害特有のトンチンカンな思考回路やわ
    • 39. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:23
    • こういう師弟みたいなのがある業種だとうすた先生のような考え方の人はいそうだなと思う。
      まあ、ある種タダで技術学べる場とも考えられるしな…
      残業代に関しての定めがあるのに払わなかったのかとか状況が、わからないからなんともいえないけど
    • 40. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:26
    • 我慢しすぎだろ11年って…言いづらいのもわかるけど
    • 41. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:27
    • 自分はアシスタントとしての技量を求めといて勉強云々師弟云々は通用しないよ
      ずぶの素人に教えてやるから手伝ってって言ってるのとは違うから

    • 42. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:31
    • 働いた分だけ払えというけど絵を描く仕事なんてスピードや完成度の個人差すごそうだし、期待の出来高に完成させてのお給料なのでは?とも思うなあ
      漫画業界のこと一切知らない自分の勝手な考え方だけど、うすた先生の実力社会だから実力に応じた分だけの報酬なんだって考えは少しわかるかも…うーん、こんな自分もブラック脳かな
    • 43. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:32
    • 三田って働き方改革してるみたいな記事見たことあるけど実際は胡散臭いだけなのか?
      作画の完全アウトソーシングで原作に専念するとも言ってたが
    • 44. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:35
    • うすたの言いたいことは大して技術もないアシスタントが人並みの生活出来ると思うなってことかな?
      ただこの残業代請求してる人は一応今は一人前になったわけだしそこそこ技術もあったアシだったと思うけどな
    • 45. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:40
    • 要は程度の問題
      正当な対価を業界の慣例で払わないのはアウト
      わかった上で入ってなんの成果も残さず報酬を求めるのも問題
      嫌なら独立しろ、は強者の理屈
      役に立たないけど養え、も弱者の身勝手
    • 46. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:42
    • ※42
      そもそも技術力がない人間をアシスタントとして雇わないし、使えないと判断したら雇わなけりゃいい
      実力主義だからすごいかける人間は先生の言うとおり高い賃金もらっていい生活をしている
      だからといってそこそこしかかけない人間を残業代も支払わず使って良い理由にはならない
    • 47. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:43
    • いや、だから最初に時間で払うっていう契約だったんだろ。
      うすた先生のいうような、実力(出来高)で払うっていうのをやりたいならば、最初からそういう契約にすれば良いこと。
      確かに、実力社会だから時間で払うというのに違和感はある。
      だが、そんなことをいったら、コンビニのバイトだって使えるヤツ、使えないヤツいるよ。でもお前は使えないから契約無効ななんて通じない。
      時間給と契約したならそれは当然のことなんだよ。

      そもそも、漫画業界内の慣習だというなら、漫画業界外の世界(Twitter)で呟いても反発もらうだけだろう。
    • 48. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:48
    • 普通に働いてる方が幸せ
    • 49. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:50
    • ブラックだから入るなっ!ってブラックだから変えようとしてるんですけどね…
    • 50. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:52
    • 売れない時は薄給だから支払えないかもしれないけど、売れたらアシスタントに残業代払ってあげなよとは思う。同じ漫画を手伝ってくれたチームなのに
    • 51. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:55
    • アシスタントが無能なんだろ
      有能ならいなくなったら困るんだから自然と高い金払う
      雇う側から言わせりゃ他の人が8時間で終わる仕事を12時間かかる生産性のないやつは負債でしかない。家に帰ってやってこいって話
      まあでも最初の契約上、時間で契約をしてるなら労働基準法では悪くなるんだから払わないとな。
      ただ、漫画家側の言い分は気持ちとしてはわかる。雇われの弱者側が世の中多数だからアシスタント側擁護が多いだけ
    • 52. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:58
    • カイジの福本のアシスタント生活も地獄だったらしいからな…絵が上手くないからという理由で家事洗濯ばかりさせられて1日500円だったかな…健康保険・厚生年金・雇用保険が無いのに漫画家目指すのは本当に博打なんだよね。当たらなければ死ぬしかない道は恐すぎる
    • 53. 名無しさん
    • 2018年01月09日 13:59
    • 正論をかっこつけて言った気になってんのかな…
      結果間違ったことをダサく言っちゃってるけど
    • 54. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:00
    • 仕事ができない生産性の低いやつに限って周りに流されてすぐブラックブラック言い、そういうやつに限って仕事もまともにこなしてないくせに残業代が〜ブラック〜と声がでかい
      今の高給取りの会社幹部を見てみりゃわかる。会社のために一生懸命頑張り経営者に必要だと思われ信用を勝ち得たから今のポジションがある。
      文句や残業代が〜とぬかす前に一人前の仕事をしろ無能ども
    • 55. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:02
    • アシスタントってそもそもどうなんだろ?ワンパンマンのアシスタントって月に35万円貰えてるらしいけどたまたまドラゴン桜の作者が払って無かっただけなんじゃないか?
    • 56. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:04
    • 時給で契約したなら残業代は1.25倍払え
      嫌なら出来高払いにしろ
      背景一枚いくら、採用しないものは払わないで良いだろ
    • 57. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:05
    • ※54
      好きな事を仕事にしてる時点でブラックでも何でもイイんだけど結局は金に行きつく
    • 58. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:06
    • ※54
      無能はお前だろ屑が
    • 59. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:07
    • ※52
      そりゃ自分はアシクビになっても諦めず漫画家になってクビにされた師匠越えたしなww
      まさに勝たなければゴミwww
    • 60. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:11
    • ※59
      確か本格的に売れたの35歳からだっけ?福本苦労人すぎて売れて良かったとしか言えない。確か一度ジャンプにも持ち込みしてるんだけど案の定断られた
    • 61. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:22
    • 出版社から漫画家に対する原稿料が低いからだろ
      4週(1か月)描いただけでもアシスタント数人雇うだけでめちゃ金かかってるやろ
    • 62. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:22
    • あんな漫画描いてる奴がまともな頭してるわけないだろ
    • 63. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:25
    • ※61
      後は単行本収入で雇えるんだろうけど、やっぱりマネージャーいないとそういうの大変そうだわ
    • 64. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:27
    • まずアシスタントが漫画家負担なのが謎
      雇って雑誌に描いてもらって単行本もネコババすんだから
      経費としてアシ代払って給料ぐらいわたせよ
    • 65. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:31
    • 原稿収入と経費を出版社と話し合って決めるのは正直漫画家一人だと負担が重すぎる。スケジュール調整したり作品以外に処理してくれる人がいないと大変そう
    • 66. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:40
    • うすたも言葉足らずなのかもな。出来高で考えれば、残業せずに渡された仕事量をこなすやつが正しいし、残業するような無能を反省しろくらいのニュアンスなのかも。ただ、それも当事者の間でしか分からない話ではあるし、第三者が口出す内容ではないよね。例えばこれが残業代云々文句言うなら週間連載という無理難題を吹っ掛ける出版社にいえよとかなら、当事者としての意見だし説得力もあるけど。
    • 67. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:41
    • 公務員でも教師だったら残業代ないからな
      あっちはまた別で国に認められたブラック企業
    • 68. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:44
    • なんでわざわざこんな荒れることが分かるような発言するのかな
      うすたはアホなのか?
    • 69. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:44
    • アシスタントに描かせても金は払いたくないなら、最初からアシスタントにやらせてる背景やトーン無しの漫画だせよ。
      それで売れなかったら、お前ら漫画家先生さまはアシスタント無しでは時間内に充実した原稿も描けないペラペラ漫画家もどきだ。
    • 70. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:46
    • >>58 会社で無能扱いされてんだろなぁ…
      でも無能な自分が悪いんだから努力しなさい
    • 71. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:52
    • ドラゴン桜の人なら売れてるんだろうし何故払わないのか
      新人同士でアシ雇う金がないからお互い原稿に入る時薄給で手伝いあってるとかはよくある話だけど
      給料払うのが勿体無いレベルに戦力にならない投稿者を編集に紹介されたとかなら辞めさせれば良いし
      11年も雇ってたなら仕事できる人なんでしょ?
    • 72. 名無しさん
    • 2018年01月09日 14:58
    • うすた京介なんてデビューから超売れっ子なんだから下々の苦労なんて理解できるわけがない
      この件に関して出来るのは口を噤んでいることだけだったのにね
    • 73. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:02
    • ※54
      無能ほどブラックの正当化したがる
      まともに利益率あげる能がないだけじゃん
    • 74. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:04
    • 漫画家なんて基本どこもブラックなんだから普通に就職した方が良いって言ってるだけじゃん
    • 75. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:06
    • 雇ってる以上はその責任果たそうねってだけなんだからぐだぐだ言うならアシ雇わずに作品仕上げられるようになれよ
    • 76. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:14
    • タイムカードで時間の管理がきちんとしていて残業ほぼなし、決まった休日あり、秋本治が間違えているんですね
      まさるさんなどのヒットを飛ばした漫画家様は、こち亀程度の作家のやり方を全否定なんだね
    • 77. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:17
    • まともな商売じゃないなら
      この先うすたの漫画はまともな方法で読まなくていいんじゃない?
      違法にアップされたやつで読もうと思う
    • 78. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:21
    • うすたはもっと慎重に発言すべきだと思うけど、元ブログ読んでみるとこの元アシとやらが言ってることもだいぶおかしい
    • 79. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:25
    • ※60
      その福本の仕事場は同じく超絶ブラックなわけだけどな
    • 80. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:36
    • 少なくても11年アシしてたんなら実力不足って言い方は当てはまらないよね
      実力不足のやつ11年も使わないだろうし それでいざ給料の話になると実力が見合ってないから払いませんじゃ筋が通らない
      まあ三田さんが言ったんじゃなくてうすたさんが言ったわけだけど...
    • 81. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:37
    • 49
      思ってても言わなきゃいいのに
      なんで言っちゃうんだろう

      ↑漫画家は表現者(アーティスト)だから
    • 82. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:43
    • よくわからんけど11年も黙認してるかのように仕えておいて後出しジャンケンみたいに蒸し返すのも普通じゃない。
      嫌なら、苦痛なら11年も我慢するか?

      残業いかんは契約周りが分からない以上なにも言えないが、このアシさんが(も?)何かおかしいことは間違いない
    • 83. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:44
    • >>73 残念ながら無能ほどブラックブラック騒ぐんだよなあ
      世の中の優秀な幹部連中が自身の会社をブラックブラック批判してるのをそんなに耳にしないだろ?
      有能な人間ほど自分の価値をしっかりわかってるから自分の価値を見出してくれない会社にいつまでもしがみついて低賃金に文句を言う機会もないわけよ。嫌ならやめりゃいいんだよ。
      やめたら生活困る?それは無能だから低賃金でもそこにしがみつくしかないからだろ
      有能な人間は引く手数多なんたがら他社から常に声かかってるから条件を自ら選べるんだよ。
    • 84. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:50
    • 漫画アシスタントもひとつの職種であり就職してる状態だろ
      ただひたすらにブラックなだけで
      うすたの言い方はアシスタント見下してるだけじゃん
      ブラック企業が嫌なら転職しなさいって言い方なら話はわかるけど
    • 85. 名無しさん
    • 2018年01月09日 15:59
    • ※82
      被害者を罵倒するお前が一番オカシイことは間違いない
    • 86. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:02
    • ※6
      さいとう・たかを先生が、情熱大陸で昔同じような発言していたのを見た覚えがある。あと、こち亀の秋本先生も契約体制を徹底していて業界屈指のホワイト経営だったな。
    • 87. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:04
    • 編集を改革した方がいいよ
      学歴だけの無能なやつもクビにならずめちゃめちゃ給料とってて
      漫画家とアシだけ競争原理とブラックの中戦ってる
      同じ出来高制にしてマシリトみたいな才能あって結果だす人たちだけどんどん残るようにしたほうが雑誌も面白くなるよ
    • 88. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:05
    • 成果給は雇用者の合意ありきだし、あんまり大きな声で言えないけどうちの会社みたいに労基の抜き打ち監査で成果給当てはまらない業務なんで時間給に戻せのパターンもあるんで…そういう契約をしている場合でさえ成果給制度が認められない場合もある。
      少なくとも漫画家の一存で勝手に成果給に出来るような制度じゃない
    • 89. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:08
    • 三田先生、元アシの人、うすた先生で話が噛み合ってない部分があるみたいじゃね?
    • 90. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:10
    • ※85
      だからそもそもこの人が被害者かどうかも怪しいって話ね
      元ブログのほう読めば何かおかしなこと言ってるのは分かる
    • 91. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:11
    • ※74
      その業界のブラック体質を改めさせようっていう意味合いの起訴だから…
      それがわかってない奴おおすぎ
      膿をだそうとしてちゃんと膿がでてきてくれたわけだな、老害が勝手にわいてでて炎上してくれたわけやし
      11年黙ってたのがおかしいとかも論点ズレすぎ
    • 92. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:16
    • でもここで文句言ってるやつも消費者なわけだから安さに飛びつく現在の消費者志向を改革しないと薄利多売業種全体の利益率底上げは難しいわけで、結局安さを求める消費者層が自ら首を締めて低賃金になりさらに安さを求めて負のスパイラルに入ってるのを気付くべき。

      まあ漫画のアシスタントは売れっ子漫画家の下で働けたらいいんだろうが、基本は自分で漫画家として独立できないようなやつは違う業種にはやめに転職するべき。それを見極められないようなやつはギャンブルに負けたんだから自業自得
    • 93. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:16
    • そもそもアシ代金、漫画家持ちってのがエグい売れりゃ良いけど
    • 94. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:18
    • アシいるかどうかは本人次第やからなぁ……
      げんにいない人もいるし
      ただ週刊連載の新人とかは出版社がだせばいいのにと思う
    • 95. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:19
    • でもべきまあっていうの
      いかにもネットのコメントって感じだな
    • 96. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:36
    • バカッターからのツイ消しとか本当堕ちたなうすた、そら漫画もつまらんわ。
    • 97. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:42
    • どんな業界でも契約と違って金払わないとかあるからね……実際やられたし。
      まあ、時代が変わってきて色々と衝突ができている程度に考えてみておくよ。
    • 98. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:44
    • 11年も我慢とかドMかな
    • 99. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:45
    • やっぱ優秀な絵師捕まえて作画担当と原作に分けるべき
      そしたら作業も効率化してアシスタントが残業することもないだろ
      漫画家の給料は二分されるけどそこはまぁ面白い作品作って何倍も稼いだらいい
    • 100. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:48
    • 職場や業界内の飲み会だとこんな的外れの説教をしても賞賛されるんだろうなぁ
    • 101. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:49
    • ※99
      アイシールド21の稲垣と村田みたいに不仲になる確率も高くなるけどな。軍鶏なんて原作と作画で裁判沙汰になるわ、キートンなんて原作何もしないで浦沢と揉めるわ、こっちもこっちで問題だらけよ
    • 102. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:55
    • そりゃ、漫画家なんて社会経験皆無だから社会が変化しているのに気がつかない。
      うすたは完全に二十年は意識が遅れいている。
      今は残業するな!と辞令を出す会社が多くなったのを全く知らない。
      残業代未払いなどもってのほか。訴えられるのは当たり前。
      特に在学中にデビューして連載した奴は、何も知らないだろ……
    • 103. 名無しさん
    • 2018年01月09日 16:58
    • ※101
      バイトに残業代払わないで事業が成り立ってるのが問題であって対等の関係が構築されてれば原作と作画の争いは許容範囲では?
    • 104. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:00
    • ※83
      それ結局ブラックは体質改善しない限り人材失って弱っていく無能企業ってだけじゃん
      なんか誰かを見下したくて必死って感じだけどストレス溜まってんなら余計なこと言わず上手くガス抜きすんのも有能の仕事の内だぞ
    • 105. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:06
    • ※102
      まぁうすたの言ってることはまさしく古い慣習だな
    • 106. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:09
    • アニメやゲームの製作者にも多いけど自分が特別な存在だと認識したいからこういう発言になるんじゃないか
    • 107. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:09
    • 11年もアシってかわいそうやな
      女とかプロアシならいいけど
      実力ないなら28あたりで強制的にクビにした方が優しさだと思うの
    • 108. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:15
    • アシ雇わなきゃいいじゃん
      全部自分でやればこんなめんどくせーと思ってることも言われねーだろ
    • 109. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:21
    • 三田とその元アシはブラック反対の今の時代を利用して良い注目や旨みを得ようとしてる感あってあざといけど賢いなって思うわ、逆にその狙いや時代を読めてないうすたが頭悪過ぎてジャガーさんのファンだった身としては残念過ぎる…まぁ結婚した辺りからつまらなくなってはいたけどここまで馬鹿になってるとはね…
    • 110. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:23
    • 出来高払いじゃねーの?
      詳しくないから知らないけど
    • 111. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:40
    • みんな見出しだけで先導されすぎだろ
      うすたはブログの内容に対しておかしいと言ってるだけであって確かにブログはちょっとおかしい
      誰も残業代未払いを肯定してなんかいない
    • 112. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:47
    • 残業代か…
      手が速くてバリバリ仕事やってくれるアシさんと
      手が遅くて下手で誰よりも時間がかかるアシさん

      時給で雇ってるので、前者だらけのところに後者がやって来ると
      途端にお金のシステム変えなくちゃいけなくて悩むよ
      速い人は1日6ページくらい上がるけど、遅くて下手な人は1日2ページだし
    • 113. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:51
    • やっぱりこれは契約内容によるとしか言えないな

      ※85
      思い込みの激しい奴ってよく言われるだろアンタ
    • 114. 名無しさん
    • 2018年01月09日 17:57
    • 毎回思うけどなんでアートとかイラスト関係の仕事って金とることに否定的な意見が度々出るんだろうな?
      皆イヤイヤ仕事してるんだから好きな事してる奴は金持ちになったらあかんってか?

    • 115. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:04
    • 人手が欲しいから雇いはするけども
      うたた寝多いわ、飯も誰よりも食うわ、あんまり上手くなく、手も遅く、女の先生やアシさんはとりあえず口説いて来る
      ネトウヨで職場で悪口言いまくるおっさんアシスタントとか(おばさんのパターンもあり)
      お給料も払うのが嫌になる事も
      そういう人は二度と呼ばないが余裕ない人はそれでも背に腹は変えられず呼ぶと思う
      本当に人による

      ちなみに上手くて速い人はすぐにいなくなるけどな
      作家デビューしちゃうから
      いつまでもいるやつはプロアシクラスに上手くて稼げる人か、主婦とかやってて生活が安定している片手間に働いている人、
      遅くて下手で他の職業もできないダメな人かだよ

      スタッフ欄を見て同じアシスタントがずっといる漫画家のとこは多分アタリだ。大抵働きやすい
      入れ替わりが激しすぎるところは激務でブラック率高し

      アシスタントは社員じゃない
      気軽に職場を変われる自営業なとこが強みなんだから
      同じ場所で11年も搾取されてるんならアホすぎる。
      アシスタントさんが欲しい漫画家は山のようにいるんだから
      自分の条件を聞き入れてくれるところに行けばいいっての
    • 116. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:26
    • 業界をまともにしようって言うのに嫌ならやめろは的外れやわ。うすたはドラゴン桜の作者が嘘ついてそれに元アシが怒ったって理解してないんじゃないの?
    • 117. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:31
    • ※115
      なげーよ
    • 118. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:38
    • ※116
      それがそもそも怪しいってことなんじゃ?
      ブログ見た限りでは色々勘違いが酷いよ
    • 119. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:42
    • >>104 お前こそかみつきたいだけなの丸わかり。お前だけ違う話してるの気づいた方がいいよ。
      ブラックブラック騒いでるやつは能力がないから対価をもらえないだけの話であって(もちろん残業代は払うべき)能力がなくそれ相応の扱いを受るからブラックブラック言いがち。
      まずは社会や周りのせいにせず努力をしろ無能。ブラックに勤めるのも自己責任。自分の人生の悪い部分だけ人のせいにするやつはどこに言ったって一緒。
      有能な人間は多少ブラックな環境だろうがブラックと言わないだけの対価や待遇を受けるんだよ。
    • 120. 名無しさん
    • 2018年01月09日 18:54
    • アシスタントはバイト代少なかったらやめりゃいいけど残業代払わせる権利はあるからね
      稼いだ金がさらにアシスタントから搾取されるのは嫌って主張はまかり通りません
      そんなに嫌なら1人でやるか漫画家やめろ
    • 121. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:01
    • テニヌのネット炎上と同じような記事かと思ったらガチのやつだった。
    • 122. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:03
    • ※119
      あんたの言ってること実力に応じて給料や休暇をちゃんと与えるみたいな言い方だけど世の中そんなシンプルちゃうぞ
    • 123. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:17
    • ※119
      なんか仕事や環境に夢見すぎなのは伝わるけど、そもそも言ってることが社員のマネジメントできません手打てませんってだけじゃねえの
      それに業績上げる側も自分の待遇だけよくても場の雰囲気悪けりゃ辟易するんだけどな
    • 124. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:18
    • ブログの内容をまとめた元アシスタントの勤務スケジュール

      月 9時30分-18時30分
      火 9時30分-18時30分
      水 9時30分-18時30分
      木 9時30分-18時30分(22時or23時or24時or25時まで残業があったと主張、ここの残業代を元アシスタントは請求)
      金 休み
      土 休み
      日 休み

      週4勤務で残業は週1日。最終的に月収23万。ボーナス年2回支給で年収300万超え。
      ホワイトかブラックか判断するのは各自でどうぞ。
    • 125. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:21
    • >>122 そりゃ全部が全部成果報酬なわけねーだろ。労働基準法の基本だって時間だっての。
      でも本来は成果報酬であるべきだけど成果報酬にすると弱者は淘汰されて弱者には厳しい社会になる。
      時間で給料がもらえるような現代は働く側があたかも正しいかのように労働時間分(実際ちゃんと仕事してなくても)金払えと勘違いするやつがたくさんいる。
    • 126. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:22
    • ヒドいよ!ウスタさん
    • 127. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:26
    • >>123 社員数が増えたら自分一人でマネジメントできるわけないんだから中間管理職を間にいれるんだろ?その中間管理職や幹部クラスをマネジメントするのが経営者の役目であってその下の部下は基本は有能な中間管理職がマネジメントする。無能な人間がいない会社なんてのはないんだよ。
      だから下の無能なやつほど仕事もせずブラックブラック言いがちって話
    • 128. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:26
    • ※125
      うん、だからそれ人材管理の問題
      ていうかそもそもブラック企業の話でブラック社員の話に躍起になるのも少しズレてるんじゃ
    • 129. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:31
    • ※127
      中間管理職って言葉をオールマイティに有能な概念みたいにいってるけどそれこそ以前に成果だしてきた業務以外にその人の扱いってのが仕事として増えるのよ
    • 130. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:40
    • 残業は手が遅いだけじゃなくて期日に対して仕事量が多いと発生すると思うのですが
    • 131. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:40
    • 仕事せずに金よこせってのが悪質なら「人のせいにするな」とか悠長なこと言ってないでその意向次第でリスクマネジメントなりそれなりの措置を会社側でとれば済む話
      記事の件はその措置を雇われる側から行われた(明るみにされた)って話なんだから前述の話をもちだしたところでどうしろと
    • 132. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:48
    • 一応言っとくけどそういった法律は弱い立場の人間の為にあるもので無能かどうかはブラックの言い訳にはならないぞ
      どんな職業だって大抵実力主義だし、上の人が更に良い待遇になるだけで下を減らす理由にはならないぞ
      だから最低賃金って言うんだぞ
    • 133. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:50
    • 契約も何も労働基準法と言うものがある
      雇用者、被雇用者の関係が成り立つならば1日8時間以上の業務時間には日割り賃金に一定額以上を割増で支払いをする義務が生ずる
      ここガキばっかだから労基法とか知らないのも無理ないか
    • 134. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:51
    • ※133
      お前が1番何もわかってなさそう
    • 135. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:56
    • ※134
      県庁で労働相談受けてたんですがw
    • 136. 名無しさん
    • 2018年01月09日 19:59
    • 人材の育成能力や扱う能力がないのを悩んだり相談するでもなく「自分(会社)は悪くない!」ってのはな
      そりゃ大変なんだけどモチべ管理するにしろ切るにしろ動きで見せられない会社にはそういう社員が溜まるだろうよ
    • 137. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:02
    • コメント欄のおバカさん達は36協定でググってきましょうね^^
      俺的労働観を声高に語っても日本は法治国家なので日本国に生きる一般的な知能を持つ我々市民からすると馬鹿犬が吠えてる程度にしか見えないですよ
    • 138. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:10
    • ※137
      アホ
      この元アシとやらは印税を分配しろとか宣ってて、それを含めた全体の主張が「おかしい」と言われてんだよ
      ソースぐらい読んでから書き込めよ
    • 139. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:18
    • ドラゴン桜もうすたも大ヒット漫画家で金はうなるほど持っているんだろ?
      だったら契約通りに払えよ、人使ったらちゃんと給料払えよって話で
      なにも小難しい屁理屈こねる話じゃない
    • 140. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:21
    • 本気で言ってるなら頭おかしいぞ
      アシスタントをこんなに見下してる漫画家とか正直ドン引き
    • 141. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:21
    • クズ社員を切れない会社は魅力のない会社なんだよ。無能だから給料やらんとか言う前に優秀な人間が寄ってくる会社にしろ
    • 142. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:23
    • つーか金は充分持ってるはずだよな。払わん理由が分からない
    • 143. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:26
    • ビジネス漫画描いてるドラゴンがクリーンアピールしたら元アシに突っ込まれた話に横から違法分かって叩いて炎上即逃亡してる時点でなあ
    • 144. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:26
    • 元アシスタントは今漫画家だけど、自分は労働基準法を守らずにアシスタントを使ってるみたいだぞw
      大した技術も無い分際で自分の権利だけを声高に主張するモンスターアシスタントですやんw
    • 145. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:35
    • ※138
      ググったけど残業代未払い云々しか見当たらないが何処よ
    • 146. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:35
    • この件の炎上を一手に引き受けようとするうすたある意味イケメンやなって思ったらツイ消ししてて草、クソダサいわ。
    • 147. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:43
    • 先ず11年間何してたんだ?
      言っても払ってくれないなら止めたらいいのにその間言っても払わないのに来てるんなら普通に来てたならまあ払わないかな
      そんな長くアシやってたならプロアシだろうし見あった対価を主張出来ない時点で多分お前が遅いから残業になるだけだろ?ぐらいの腕しかないんだろうと想像出来る
    • 148. 名無しさん
    • 2018年01月09日 20:48
    • まあコメ欄にわく労働者側のしょうも無い言い分が乱立するのは至極当然だわな。
      世の中ほとんどが雇われだからな。
      仕事もろくにできない無能は会社のせいにせずにやめたきゃ辞めろよ。別に会社は人手不足だろうと無能が消えてもありがたいだけで困らねーから。どうぞ会社にしがみつかずに転職してください。
      むしろ文句あるのに転職せずにぐちぐちいったり残業代がーとか言ってるやつはなんなの?嫌ならやめろよ。転職先がないなら無能な自分を恨め
    • 149. 名無しさん
    • 2018年01月09日 21:07
    • 元アシも残業代なんて出ないのが当たり前だと11年やってたんやろ、でも三田が働き方改革とか言ってクリーンアピール始めたから、いや僕11年間残業代貰ってませんでしたけどどういう事ですか?ってこの件が始まったんやないの?そこにアホのうすたが焼身自殺しに来たっていう。
    • 150. 名無しさん
    • 2018年01月09日 21:14
    • でもアシスタントの立場がとか働き方がとか言ってるが訴え起こしたやつなんて漫画家の中でブラックリスト入りで漫画界から去るしかなくなるだろ。
      結局このアシスタントがやったことは自分の私怨だろ
    • 151. 名無しさん
    • 2018年01月09日 21:29
    • 漫画家アシって時給制なのかよw
    • 152. 名無しさん
    • 2018年01月09日 22:00
    • これは感じ悪い
      嫌いじゃなかったのが嫌いになった
    • 153. 名無しさん
    • 2018年01月09日 22:09
    • 法律とかルール守ろうって話しでしょ。
      契約自体、残業代がないことをはっきり説明して、アシスタントが納得してたなら払う必要はないかもしれないが、そうでないなら、一般的なルールや価値観で考えないとダメでしょ。漫画業界が法律無視したら、違法ダウンロードとか取り締まる筋が通らなくなるから危険だぞw
    • 154. 名無しさん
    • 2018年01月09日 22:41
    • 漫画家によって職場環境は違うから一概には言えないと思う。
      場所によっては先生が原稿あげるまでゲームしながら待ってるってとこもあるくらいだしね。
      この人が訴えるほど怒ってるってことはそれだけアシスタントを酷使する職場だったって事じゃないのかな?

      うすたの職場はアシがゼルダの新作でたらゼルダ休暇申請してきやがるって言ってるくらいフレンドリーらしいしそんなにブラックでは無いと思う。
      でも他の漫画家も同じと思っちゃダメだよね。
    • 155. 名無しさん
    • 2018年01月09日 22:42
    • ぶっちゃけ今まで違法アップロード放置だったのも漫画業界が法律守らないところって警察にバレてて相手にされなかったからなんじゃないの?
    • 156. 名無しさん
    • 2018年01月09日 23:42
    • ※154
      他の元アシスタントは泣き寝入りか?
      三田なら相当数のアシスタントが入れ替わり立ち替わりいたと思うが。
      残業代未払いがマジなら被害者全員で訴えた方が良くね?
    • 157. 名無しさん
    • 2018年01月09日 23:44
    • ほんと成功者って価値観が狂って嫌だな
      仕事だろうが手伝いだろうが人に感謝する気持ちを忘れたらおしまいだね
    • 158. 名無しさん
    • 2018年01月10日 00:16
    • 1 わかってないなら誰もコメントしなくていい

      まず、アシが描いた絵が仕事が成立しているくらい上手ければ先生は払うことはできる

      だがそうでなければ、先生はアシの絵を後から直さないといけない。つまり逆に、仕事しに来たはずのアシの面倒を見てあげて、しかも金を払う立場になる。バカバカしい。

      残業代どころか11年間努力しなかったカスに金を払うなんてできない。万年アシ系のやる気がない人間なのは11年もいたことから容易に理解できる。

      いささかうすたさんの言い方が変なのは気になるが
    • 159. 名無しさん
    • 2018年01月10日 00:53
    • ※155
      何言ってんの君
    • 160. 名無しさん
    • 2018年01月10日 01:29
    • ほんとお前は馬鹿だな※158
      使える実力あるから11年間雇用されてたんだろうに
      レス古事記もたいがいにせえw
    • 161. 名無しさん
    • 2018年01月10日 03:01
    • ※160
      横だが三田の同情心で雇用してくれてたんじゃねぇの?
      請求してる元アシスタントの絵は素人目にも糞下手だぞ
      https://pbs.twimg.com/media/DSrEkYBU8AACV51.jpg
    • 162. 名無しさん
    • 2018年01月10日 03:25
    • 契約にあるなら払わなければならないだろう
      払わなければ詐欺と同じだ
    • 163. 名無しさん
    • 2018年01月10日 03:28
    • 漫画業界が法律より感情が優先されるようなロクでもない業界なら、漫画の違反ダウンロードしてるような奴も批判できんね
      もしそうなら違法ダウンロードしてるやつに法律守れという前に、そいつらがお金を思わず出したくなるくらい感動させてみろって話
      実力が全ての世界なんだろ笑
    • 164. 名無しさん
    • 2018年01月10日 04:09
    • 何言ってるって海外の違法サイトを警察の手を借りずにハッキングにより潰したって噂があるから言ってんのに

      もう漫画業界は国が守るような価値はないってこったよ
    • 165. 名無しさん
    • 2018年01月10日 04:14
    • 法律が守ってくれない、どうしようもない糞業界。集英社はヤクザに成り下がった
    • 166. 名無しさん
    • 2018年01月10日 04:31
    • ※158
      邪推が過ぎるでしょ
      11年も仕事の足引っ張る奴を残業代も払わない人間が温情で雇い続けてたと?
      残業までさせて余計な仕事を増やしてたってのか?これも都合のいいように解釈するんだろうな
      自分で言っててバカバカしいと思わないのかね
    • 167. 名無しさん
    • 2018年01月10日 04:56
    • ※156

      ちょっと何言ってるかわからないけど一概に言えないってのは漫画家によってアシスタントの仕事内容がバラバラだからそれ全部に同じ残業代が適用されるかどうかって話だよ。
      普通の仕事で考えたらゲームしてようが何してようが待機させてんだからそれは勤務時間に入るでしょ。
      もちろんアシを酷使させてるならそれなりに給料は払うべき。
    • 168. 名無しさん
    • 2018年01月10日 05:04
    • このアシの印税分配しろはよく分かる
      アシがいないと作品が成り立たない程アシの存在は重要なのにただ給料払ってお終いというのはさすがに通らない
      そもそもアシスタントというか背景担当みたいなものだから、その時点でアシスタントとは呼べない
      ただの分業体制の別担当だよ
      名義に名前を連ねて印税分配の対象にするべき
    • 169. 名無しさん
    • 2018年01月10日 05:49
    • しかしほんといいニュースねーな最近のジャンプ
    • 170. 名無しさん
    • 2018年01月10日 07:40
    • 悪しき習慣以外の何物でも無いのにまぁ威張って言うことでは無いわな
      笑えんわギャグ漫画家なのに
    • 171. 名無しさん
    • 2018年01月10日 11:07
    • ※168
      アホなん?
      じゃあ赤字も一緒に負担するのか?
    • 172. 名無しさん
    • 2018年01月10日 11:34
    • まあ、漫画家は赤字の可能性もあるからそれも負担してくれるなら分配でもいいな

      ただ分け前寄越せは筋通ってないわ
    • 173. 名無しさん
    • 2018年01月10日 11:36
    • むちゃくちゃ売れてる漫画家のアシは年収一億越えるらしいしな。単に金がほしいだけならそっちにも応募すりゃいい。採用されなかったら諦めろ
    • 174. 名無しさん
    • 2018年01月10日 11:56
    • 残念だなぁ、うすたってギャグ漫画だからもっとフランクな人物像だと思ってた
    • 175. 名無しさん
    • 2018年01月10日 12:04
    • ※174
      一回取材か何かで本人と飲むみたいな企画あったけど
      根暗でボソっとギャグ言うような人物だったらしいけどね
    • 176. 名無しさん
    • 2018年01月10日 12:11
    • こんな話になるならアシ代を漫画家じゃなくて集英社側が払えばいいよな?
      アシ管理も完全に編集任せでいい作者側やアシ側に負担掛けるな
      作品が売れるか売れないかでアシ代未払いになるとか関係ないし
      編集側が売れると思って売り出してるんだからお前等がしっかり面倒みろ
    • 177. 名無しさん
    • 2018年01月10日 13:09
    • なんかうすた叩きしてるガイジ達って働いたことすらない障碍者なんだろうなぁって思うわ
    • 178. 名無しさん
    • 2018年01月10日 13:43
    • あんなきったねー絵でよくこんな事言えるなうすたwwww
      ギャグマンガ家の面汚しだなw
      面白い文の一つでも添えて発言しろよwwwww
    • 179. 名無しさん
    • 2018年01月10日 13:58
    • ※171
      負債は経営者(漫画家)の責任で、従業員(アシスタント)は負うものでは無い。法律も知らんのか。バカはお前だ。

      漫画家がアシスタント雇ったら、漫画家が雇用主だろ。アシスタント代が負担だって言うなら出版社…この場合は講談社や集英社等がアシスタントを出版社お抱えにして、漫画家宅に派遣させればいい。
      基本給=出版社支払い、残業代・交通費・その他個人の技術技量で手当て=漫画家が支払う。
      出来ないなら漫画家が一人で描け、出来ないならムリに週刊で漫画発行するな。

      時代に通用しないんだよ、その古い考え。
      うすたも余計なこと言わなきゃいいのに、集英社や漫画家のイメージどんどん悪くしてる。調子に乗りすぎ。
    • 180. 名無しさん
    • 2018年01月10日 14:06
    • 時間なのか出来高なのかどうなのか
    • 181. 名無しさん
    • 2018年01月10日 14:29
    • ※179
      頭やばいなお前
      大丈夫?
      なんでアシスタントが印税もらえると思うの?
    • 182. 名無しさん
    • 2018年01月10日 14:46
    • 作者の行動でその漫画が嫌いになるということは結構あるから好きな作品の作者を調べないように、特にガッシュベルの作者
    • 183. 名無しさん
    • 2018年01月10日 14:57
    • 将来的に出世や昇給が望めない立場にいる人間にとっては
      うすたの発言は受け入れ難いものだろうね。
    • 184. 名無しさん
    • 2018年01月10日 15:11
    • ※179
      理想と現実の違いよ。お前が正論や理想を語った所で何も変わらないでしょ、お前のこうあるべきなんて何の価値も無いんだし
      現実的な対処法としては一見暴論として聞こえるけどうすたみたいに嫌なら辞めて転職するか夢追うなら覚悟持ってやるか条件いい所探せっていう現実的な話しに落ち着く
      訴訟や告発も自由だしやりたい様にやればいいけど、そんなに時間も金にも余裕ある人がいないからこの人だって11年掛かった訳で理想語って気持ちよくなっても現実的で無いと何の意味も無い
    • 185. 名無しさん
    • 2018年01月10日 15:19
    • ※179

      横やりですまんが171が言ってるのは印税云々の話でしょ。
      印税欲しいなら赤字の時も一緒に背負えって話なのに赤字になったら雇用主と従業員だから責任ないって話繋がってないよ。
      印税もアシスタントにしはらうならそれは共同経営者であって従業員ではないです。
    • 186. 名無しさん
    • 2018年01月10日 16:25
    • なるほど、うすた京介は、「作品載せたけど、ギャラは支払わないよ。 自分の漫画を載せてもらうだけありがたいでしょ? それが、嫌なら就職すれば?」、って言われても飲み込むんだな。何しろ、漫画家なんて、碌でもない職業なんだから。
      自分が吐いた言葉は自分に還ってくる、という簡単なことすら理解できていないのかね?
    • 187. 名無しさん
    • 2018年01月10日 16:25
    • 売れなきゃ漫画家は大変だな
    • 188. 名無しさん
    • 2018年01月10日 17:15
    • 責任果たしてないこととその擁護が叩かれてるだけなのに反発してる方がよっぽど社会経験怪しいな
    • 189. 名無しさん
    • 2018年01月10日 17:18
    • ※148とかはまあネットで社会的強者気取るのが人生のすくいなんだろうな
      経営者や上役としての考え方したことないんだろうなってくらいリスクに疎すぎる
    • 190. 名無しさん
    • 2018年01月10日 17:31
    • 今回の告発や表面化も充分現実的な対処なんだから転職すればいいってのも的はずれだな
      マネジメント能力もリスク管理能力もなくその補完策も講じられないんならやっぱ無能なのよ
    • 191. 名無しさん
    • 2018年01月10日 18:18
    • うすた擁護してる側のなんかグロい漫画見て「これが現実!」ってはしゃいでる層と同じような臭い
    • 192. 名無しさん
    • 2018年01月10日 18:32
    • ※186

      歪曲しすぎ。
      どうみてもうすたはタダ働きしろとは言ってないから。

      うすたは『実力ない奴がガタガタいうな』って言ってるだけ。
      あなたのように漫画家で例えるなら『休みなく毎日働いてるのに原稿料低すぎるから上げて』って言ったら『面白い漫画描かない奴が悪い』って言われてる感じ。
      つまりプロとしては当たり前の事を言ってるんだけどそれを従業員であるアシスタントにまで強制してるから問題になってる。
    • 193. 名無しさん
    • 2018年01月10日 20:42
    • ※192
      残業未払いに対してそれを言う時点でズレてるしただ働きと同じようにとられるだろって感じでどちらの意図にしろ頭の悪い発言でしかないとしか
    • 194. 名無しさん
    • 2018年01月10日 20:45
    • ※193
      うすたは別に残業代未払いを肯定してなんかいない
      見出しに先導されすぎ
    • 195. 名無しさん
    • 2018年01月10日 21:01
    • ※193

      うすたの発言はもちろん問題。
      でも文句言いたいならちゃんと読まなきゃね。タダ働きみたいな事まったくいってないからね。
    • 196. 名無しさん
    • 2018年01月10日 22:45
    • 正直自分なら月に30万円以上貰えてるなら残業代は要らない。アシスタントして好きな事して食べていける金額くれるなら問題無いです
    • 197. 名無しさん
    • 2018年01月10日 23:43
    • うすたとしては「漫画家という業界にはこんな理不尽な事がありますよー。これに耐えられないなら普通に就職した方がマシな生活がおくれますよー。」と言いたかったかどうか真意はわからんが、金銭と雇用に関しての理不尽は社会的にアウトだからな。
    • 198. 名無しさん
    • 2018年01月11日 00:54
    • 要はこの売れない漫画家の下で働いてもお金は貰えないって事だ
      漫画家目指すにしても無能の下でアシスタント続けることはないぞ
      この人に憧れて応募する人もいないだろうけど、もっと売れっ子のとこ行け
    • 199. 名無しさん
    • 2018年01月11日 01:11
    • 経営者も会社もその会社の経営方針も千差万別ってこった。嫌ならやめればいいってのは正論だよ
    • 200. 名無しさん
    • 2018年01月11日 01:13
    • 嫌ならやめろは正論なんだが、そうなるとどんどん人がやめていくのは覚悟しとかないといけない。今の漫画業界には魅力がない
    • 201. 名無しさん
    • 2018年01月11日 01:18
    • こんなしょーもない事で争うなら漫画業界なんて潰していい。貧乏人の書く漫画なんて誰も興味ないし

      今は娯楽が溢れてる。それに不景気で皆金に余裕ない。過去の栄光があろうとも舐めた制作態勢なら滅びるのも必然
    • 202. 名無しさん
    • 2018年01月11日 02:15
    • ※168が全て
    • 203. 名無しさん
    • 2018年01月11日 06:19
    • 嫌なら辞めろよ。
      安定が欲しいなら公務員目指せよ。
    • 204. 名無しさん
    • 2018年01月11日 07:35
    • 週刊連載ってアシ3人以上いるだろうし
      月に一人30万以上か?(残業代とか全部払ったら)
      4話描くのに120万以上漫画家負担とか
      編集給料60~80万ぐらいもらってそうだし減らしてアシ代負担にしろよ
      俺は給料30万~でも喜んでやるし募集すればそういうやる気あるやついっぱいいるだろう
    • 205. 名無しさん
    • 2018年01月11日 07:45
    • ※87
      ほんとそれだよな
      派遣会社スルーで派遣先とバイト同士がキレて殴り合ってるようなもの
    • 206. 名無しさん
    • 2018年01月11日 08:41
    • 税理士さんを雇ってないのか?
    • 207. 名無しさん
    • 2018年01月11日 12:10
    • ※205
      編集者も編集者で倍率高いのをくぐり抜けてきた猛者のはずなんだけど漫画に関してはゴミクソ以下になる理由は単純に勉強だけで漫画は描けない連中ばかりだから。漫画に人生を捧げてる人たちも視野が狭くなってレパートリーが減るから多角的な視野で漫画描くために色々な経験やら知識が必要。
      編集者は知識。漫画家は自分の人生を描いたらそれなりにイイ漫画ができるのに
    • 208. 名無しさん
    • 2018年01月11日 17:52
    • とりあえず
      お前ら頭いいな(笑)
      読んでたけどついていけなくなったわ(笑)
      ま~俺が思うに残業代はちゃんと払うべきだな
    • 209. 名無しさん
    • 2018年01月11日 23:27
    • かつて斬新なアイデアで一世を風靡した作家が、年月を経て老害と化するのは悲しいもんだな
    • 210. 名無しさん
    • 2018年01月13日 13:49
    • >>112
      なんか高い能力の人も同じ時給扱いって前提違う気がする。
      早く仕上げられる人を高額で雇うか、そこそこのクオリティを一定の速度で仕上げられるような仕組みを作って安価で人を雇うかのどっちかじゃないの。能力給制度にするなら前者で調整すればいいじゃん。露骨に能力給だとブラックブラック騒がれるのでほどほどあたりに。
    • 211. 名無しさん
    • 2018年01月13日 15:30
    • 職種、職場環境にかかわらず交わされた契約と労基は尊重しよう

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