1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:22:54 vTX
逆にめちゃくちゃ視線誘導下手くそな漫画ってどうなっちゃうの???
ページめくれなくなるの???
2 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:24:36 Hvc
常に残像が写る
16 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)07:40:57 eqS
少女漫画に多い気がする。
おれが馴れてないだけなのかな。
21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)07:48:22 yI7
年取ると4コマが楽でいい
3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:27:30 s0g
ハガレンはうまいよね視線誘導
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)03:06:27 Za2
ファイブスター初期はめっちゃ下手
12 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)03:04:47 4hV
えっ同じ値段でステーキを!?のシーンは
誘導下手だな~っておもた

4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:28:23 s0g
俺の中でワンピとかは視線誘導下手くそなイメージ

5 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:29:38 6BF
ワンピとの比較ブログとか見たことあるな
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:32:25 vTX
>>5
まじか見たいな
10 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:45:53 6BF
昔、
ワンピ アクション 下手 とかで検索したら出たな
今は知らん
11 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)02:50:31 vTX
>>10
それで検索したら一番上に出たわw
ありがとう!
19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)07:47:33 uY2
>>10
思わず読んでしまった
考察面白かった
45 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)08:24:41 y6L
どこかのスレでみた、小さい悟空が跳ね起きするシーンがあるページの解説はなるほどなと思った。確かに目で追いやすい。
59 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)08:45:52 vTX
ピッコロの腕のシーンやミスターポポのシーンは速さを
表現するために四角いコマ割り使ってるのな
さすがだわ・・・

60 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)08:46:57 vTX
こういうのに限らず知識持って読むと面白さ増すねw
61 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)08:47:55 1pz
新人に対してだと
こういう描き方って
編集の人がアドバイスする点とかになるのかな
64 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)08:49:07 vTX
>>61
逆にこういう知識は知った上で自分なりの指導してると思う
68 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:04:19 eqS
逆に、30年経った未だにドラゴンボールのこうした優等性が話題になり人の感動を呼ぶのは、
継承発展させるやつがいない/みんな別のことやってる からだと思う。
そそ、ブルマのおっぱいよりとらぶるの方が進化してるしな。そっち行っちゃった。
70 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:06:44 vTX
>>68
漫画家がメジャーになるにつれて漫画だけ読んで漫画描く子が増えたんでしょう
他の事に興味持つ時代の余裕みたいなものが失われたのが要因だと思う
71 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:08:50 eqS
>>70
言ってることはわかるし共感するが、ほんとにそうなのか?とも思う。
30年前のゲーム会社の採用で、ゲームばっかやってる人は採らない、ってのは常識だった。
でもその頃、じゃゲーム以外ってなによ、って言われたら
「映画見てます」「読書してます」でじゅうぶん通用したんだよー。
84 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:24:08 eqS
エロの視線誘導の定理は、40年前の田胡明の本に載ってたぐらいだから、半世紀進化してないのでは?
86 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:27:07 vTX
視線誘導がうまい人は導入部分がスムーズだね
あっという間に抜きどころさんに移行させてくれるもん
67 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/01/11(木)09:03:41 rWp
とらぶるの作者の視線誘導(エロ)

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1002 名前:ジャンプ速報 投稿日:2014/99/99(金) 00:00:00.00 ID:jump
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元スレ⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1515604974/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
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おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
たいていの四コマ漫画は1ページ2本で8コマ
通常のマンガは1ページあたり平均5コマから6コマ
実は四コママンガの方がページあたりの情報量は多い
そんなのいちいち気にしねぇ〜よ!
ブリーチとか1ページ3コマで4コマ漫画以下って言われてたな
個人的には藤子先生もうまかったと思ってる
大事なのは面白い事と自分の漫画に合っていること
「鳥山明の漫画や絵」は巧みな視線誘導で魅力が増すタイプってだけ
少年漫画には強みよな
「その代わりに優れていたら楽しく読み続けられる要素」って何よ?
ストーリー?絵が見辛いのに長文羅列してるコマはまともに読まないだろ
絵の上手さ?一枚絵を見せる画家じゃないんだからそれこそ必須ではない
そもそも最初はそれなりに上手かったからな
よく出てくるクロとの一騎打ちとか
絵は人を選ぶが
シンプルがベストって訳じゃないけど
あらゆる映画、アニメ、漫画において通常は右側(上手)が強く、左側(下手)を倒すというのはもはや鉄則のようなものなのに
これな
最初からドラゴンボールageワンピースsageするつもりで
ドラゴンボールの一番良いとことワンピースの一番悪いとこ切り抜いてるから比較としての価値ない
視線誘導ガン無視のワンピースがダントツ人気
視線誘導守ってる漫画は軒並みそれ以下
これでも必須と言えますか〜〜???
単行本は買っても1番好きって人は見たことない
ワンピもDBに比べると下手なだけで
ガン無視してるほどじゃないで
視線誘導せず見辛い絵で長文羅列してるけど爆売れしてるワンピースがまさに反証だろ
ちなみに
ナルトも絵見辛いし視線誘導してないし
コナンも視線誘導してないし長文羅列
進撃なんか根本的に絵がクソ下手だし視線誘導なんかナニソレレベル
で、そんな必須を満たしてない彼らは成功してませんか?
現実見ろよ
引きこもりが人気語る前に家出ましょうね
いくらでもいますよそんな人
好きじゃない娯楽に金出すガイジいるか?
この比較定期作ったのドラゴンボール世代のニートおっさんやししゃーない
ドラゴンボールの描写技術は他に何の取り柄もないニートおっさんの生きがいなんやで
全世界に数千万人もいる模様
しかも漫画のファンの数は最も多いのがワンピースな模様
数字見たら、ワンピースが一番好きどころかそもそもワンピース以外漫画買わないライト層がどれだけいるか猿でもわかるやろ
ドラゴンボール及び鳥山の全盛期フリーザ編と
ワンピース及び尾田の暗黒期魚人島編を比べるとか脳に蛆虫でも湧いてるんじゃね?
ワンピース及び尾田の全盛期のエニエス・ロビー編と
ドラゴンボール及び鳥山の暗黒期ブウ編〜現在で比べろや
ドラゴボ信者は「勝てない試合はしない」んやで
だから始めから圧倒的な不利的状況を作り上げた上で違う土俵で戦わせるんや
そんなことしたら見るまでもなくワンピースと尾田の圧勝ですわ
なんか違和感あると思ってよく読んだらなにこれ…
なんか二人分の発言というか、「そそ」から途中で自分の発言に相槌打ってない?
怖い…気持ち悪い…
気持ちわるっ
ワンピースならもっと上手いのはたくさんあるがな
キャラの絵は劣化というか、悟空がサイコパスみたいになってて嫌いだったけど
でもこういう新しいものを貶す奴は権威に弱いからさらに昔の大作家は絶対に責めない
こいつは読者側の受け取り方次第でいくらでも変わることを色ペンで原作内にチェック入れてる
素のままの漫画じゃなくて勝手に読み手側が線や主観を漫画内に書き入れて「ほらワンピアンチ豚さん餌ですよ叩いて下さい」と言わんばかりの炎上のさせ方
純粋に馬鹿なのか計算し尽くしてるのか
頭大丈夫?
これはほんとに思うわ
読み手側が読み手側に悪い印象を与えるように操作するってやってることが2ちゃん民の漫画評価とまんま一緒なんだよね
こういうのに洗脳されたクソバカネット脳がワンピース叩いてギリギリの精神保ってるんだと思うと虚しくなるな
ドラゴンボール信者ってカルト宗教団体みたい
刑法って知ってる?
名誉毀損って知ってる?
外から見てると全く逆だけどお前ほんとに第三者か?
3コマ目が要らないんだよな
その上で2と4を描きなおせば大分スピード感は上がる
モブのセリフが外せないなら殴った後に言わせればいいだけだし
今週の決めゴマとか何やってるのかさっぱりだったし
視線誘導というか何描いてるかぱっと見理解できないコマは多いな確かに
ドラゴボ信者さんイライラで草
図星悔しい?
思いつくままに書き足していって、結果ごちゃごちゃする
ただビッグマム編あたりからは大分改善しているような気がしないでもない
なぜ?好きやから悲しいwww
それともワンピ終了して新連載?
今更視線誘導とかどうでもいいだろ世界一売れてて誰も面白さを語らない
一般人知らない漫画なんて
キャラを似せて描けても視線誘導が下手
戦闘シーンがつまらん
このての元ネタって舞台に対しての観客の心臓の位置とかやったよね。よう考えたもんやわ。
ワンピースよりもドラゴンボールの方が戦いがスピーディーに見える
必ずしもスピーディーに見せる必要は無いから後者は人それぞれな気がするけど前者は明確に上手い下手が見えてくる
>>10
こいつバカか
左に向かって読み進めるマンガで、擬音を横書きにしたらどうしてもこういう視線の動きになるだろ
しかもワンピの1コマ目の擬音は特に、水平に弾を飛ばしてるんだから絶対に横書きじゃないとダメだし
こいつは偏った知識で視野が狭くなってるな
質の悪いデッサン厨みたいなもん
事あるごとに視線誘導ガーと、バカの一つ覚えで言ってるんだろう
それとも視野の狭いやつが視線誘導の話ししてる、という高度なギャグなのか
いやいや逆だって
上手が上位・正義・味方で、下手が下位・悪・敵ってなるのが一般的で、落語でもガンダムでもウルトラマンでもなんでもそうなってる。
左側の挑戦者が右側を倒すなんてことは基本的にない、だって右側が主人公なんだから。
このコマはページの一連の流れ、このコマのセリフをみてもわかるけど主観がフリーザってだけ。
マリオの場合は右利き用のコントローラーは右にボタン、左に方向キーがあるから右(中央)に進むって理由だよ。
低脳キモ信者様はどの漫画でも共通して愚か者のようでいらっしゃる
私などは貴方様のような頭空っぽであったならどんなに幸せに生きていけるだろうと羨ましく思っております
引き続き低脳キモ信者様の中身スッカスカのどうでもいいコメントを続けてくださいませ
左手に握ったミニカーは左から右に動かすのが普通やな、運動工学的に。
昔富野由悠季の「映像の原則」って本読んで覚えてたこと知ったかしただけやからごめんやで。
何か武器になるものがあれば面白い漫画が作れるのでは
オールラウンダーである必要はないと思うし、そんな人は居ないのでは(一人でやってる限り)
昔はスラスラ読めるのが美徳とされた。今はストーリーをしっかり見せるために昔の要素に加えブレーキをかけるテクニックも生まれてる
ドラゴンボールをやたら褒める人は昔の価値観で止まってる。結局、最後は人を感動させれる作品が正解なのだよ
過剰に持ち上げられてから酷くなっていった記憶劣化してるといわれても仕方なし
「映画見てます」「読書してます」すら無い奴が、上辺だけの薄っぺらい物を描いてるって>>70は言いたいんだろうに…
嫌われてるから
現連載陣で断トツで酷いのはゆらぎ
見にくいし醜いしただの肉の塊でエロくも面白くもない
絵もコマ運びも上手い高橋留美子。
コメント「欄」なキッズ
の2ページはとても良くできたコマ割りだという解説は見たことある
そこで定まった上手下手が適応できないことぐらいわかれよ
この二コマの間でカメラが反対にきているから普通はおかしいシーン
右にいるピッコロが右に腕を伸ばすと坊主に手を掛けるミスリードになる
まあ後のコマとの整合性如何にもよるんだけど
それに戦闘シーン以外は存外小さいコマで科白メイン
コマ割りに関しては言うまでもないだろ?
雑誌とかで言えば通常自然な視線の流れは左上から右下にかけて
マンガは開きの関係上一番自然な視線の流れは右上から左下だな
左上方向から右上方向、そして順次下の方に降りていって左下でページを締める
これを心がければかなり見やすいと思う
スレのDBやToLOVEるの画像はかなり理想的と言える
そしてToLOVEるの凄いところは1ページ読むにあたって
ひとつのコマを上下ないし左右に往復させてから次のコマに視線を誘導しているところ
まさに読まされている
シャドウスキルの岡田芽武やな
見開き一枚絵とかすげー綺麗でセリフのセンスもいいのに
コマ割りがわけわからんで漫画に着いていけん
フリーザ様がメクラ撃ちしないでしょ
一発一発よけた相手を狙いなおして撃ってるんだよ
猿が舐めプして同じような場所でよけてるだけ
その理由を聞いてんのにwwww
言われなきゃ別に気にならずにスムーズに読める
結局読み手の視線って人それぞれだしなぁ
映像と漫画は視線誘導が根本的に違うぞw
映画や舞台は右側が上手
だから右側に敵、主人公は左
一方、漫画は右から左に読むから敵は左が多い
ピッコロの腕を伸ばすシーンは、映像では絶対にやっちゃダメなミス
イマジナリーラインが逆(左側のカメラが次のコマでは右側になってる)
映像でこれをやると人物の立ち位置が意味不明になる
もちろんこれは漫画だから無問題
なぜ無問題かと言うと、漫画は映像と違ってフレーム(コマ)を変えられるから
全然冷静じゃないじゃんお前。
比較なんだからわかり易い部分持ってくるの当たり前だろ。
頭にウジ虫飼ってる奴はやっぱ違うな。
書き込みの少ない小さくて目立たないコマでいいから
特に美麗なのに読み辛い漫画は魅せコマの隙間にこれ挟むだけでストレス激減するから是非やってほしい
大コマで主人公がポーズきめて、敵が吹っ飛んでたら勝ち
途中の過程の細かいことは、すべて理解しようと考えても無駄なのよ
手足の細かい挙動まで、アニメのように動いて見えるドラゴンボールと比べちゃいけない
練習、勉強するきもないしね
脱税して超とかいうゴミ作ってソシャゲで詐欺して挙句超が打ち切りになったからってストレス発散かな?
何 オウム返し してるの?
右脳も左脳も蛆虫にやられちゃったの?
分かりやすい部分だけ持ってきて作品に評価下したら比較になんねえよ。
ダウン症かな?
ゴミ扱いの間違いじゃね?
ワンピースの場合世界一売れててイケメン&美人リア充陽キャ体育会系高学歴若者子供に大人気で面白さを語られ
一般人(笑)という名のキモオタから嫌われ、だな
草
やめーや
コマ割が下に下がって上に上がるようなものがないから
このページに限ってはぽんぽんってテンポよく見れるぞ
1ページくらいはあるでしょ
次に描きたいもののためにはやる気持ちを抑えられないような
いわば一番あかん時期
鳥山にもあかん時期はある
オールラウンダーに対して特化型がそこだけでドヤ顔してる感
もちろん鳥山が悪いんじゃなくていつまでも子供な信者が多いから作者が可哀想
わかる
こういうクソスレでワンピ叩くガイジがいるからドラゴンボールが嫌われるんだよな
見た目おっさん中身は少年のドラゴンボール信者豚聞いてるか?ん?
ネットで嫌われる代わりに世間で大人気のワンピースとは違って
雑なのってもう直らないしな
そして全体的にページが汚いし線も死んでる
最初から下手な人に文句いっても可哀想
いつしかグチャグチャに描くようになって内容も薄くなった
彼らからそれを奪ったら何もなくなるじゃないか
視力と脳の処理能力が弱ってるから、書き込みの多い画像を認識できなくなって雑に見えてるんじゃないの?
って入力しようとしたらワンピの後の半角スペースで出てきて草
15年前からワンピ叩き活動してる熱心なワンピアンチニート(52)がとあるスレで1人で必死にサジェスト汚染しまくってるからしゃーない
どこからそんなモチベーションが湧くのかね
またいつものワンピアンチが連投しまくってるのか
死ぬまでワンピースにストーカー生活送るとかつまんねえ人生だな
言ってやるな
元々基本の技術が無い漫画家なんだから
無理だぞ
ワンピナルトも最初はまだ見やすかったんだけどな
連載途中から戦闘シーンがクソ下手になった
わざわざついていけなくなったものにしがみついてイライラしてっと脳の血管切れるぞ
ほんとこれ
常人は1を見て3も4も考えるからね
ワンピ信者のように10みて1覚える程度ならごちゃごちゃに思わないんだろう
そんなこと言ってるのネットのキモオタニートジジイだけだしな
井上雄彦や天野喜孝や鳥山明は尾田を大絶賛するし冨樫は読み切りを最も高く評価したのが尾田作品だけだからな
そりゃ周りから上手い上手いと言われちゃ下手になるわな
鳥山と荒木なんぞもっと劣化酷いが
それドラゴンボール信者やで
「ワンピース信者」というのはネットにはいないからな
世間には大量にいるが
まぁイケメン&美人リア充陽キャ体育会系高学歴若者子供のワンピースファンたちが最たる例か
あまり1人で100連投してるキチガイドラゴボ信者をいじめてやるな
そのうち逮捕されるやろなあこいつ
まだ少年院ですむからへーきへーき
尾田がリアルで言われてるといつぞやのコメントで言ってたぞ
相変わらず言い訳ばっかで直す気ないなって切り返し方だった
おっ、ドラゴボ信者豚の捏造か
図星突かれて捏造しちゃうとか朝鮮並のメンタルだなお前
お前は40代超えてるんだから少年院なんかじゃ済まないぞ
なに寝ぼけてるんだ
ドラゴボ信者はおっさんになっても頭はいつまでも少年やで
相変わらずワンピ信者は上っ面しか見ないのな
せっかくの機会だしビジネス書始めいろんなもの見たほうがいいぞ
相変わらずドラゴボ信者は吐く言葉全てが妄想の統合失調症なのな
せっかくの機会だしビジネス書始め精神医学などいろんなもの見たほうがいいぞ
※149
※150
※162
※164
※165
※167
お前これ見ろよ
どう考えてもお前やばいぞ
2ちゃんで逮捕 書き込み逮捕 - 掲示板,Twitter投稿の逮捕リスト
http://www.8peaks.jp/~taiho38/index.php?special=2ch01
まさかネットが匿名だとか思ってないよな?
名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪・業務妨害罪に値する行為だぞ
運営からIP開示されたり
ブロバイダから手紙来るんじゃね
半年たったぞ。訴えろ