ドクターストーンの稲垣理一郎先生「ラリホーやマヌーサは100%効くか、全く効かないかにしてほしい」

    Dr.STONE 1 (ジャンプコミックス)

    1 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:35:51.32 ID:eIv/Bi8Za.net

    一理あるな🤔

    稲垣理一郎(リーチロー)
    @reach_ina
    ゲームのバトルで「作戦を考えて戦ってる感」が大好き。
    このモンスターは火耐性が低いから火の呪文を、なんてのとは違う。それはデータに合わせて最適解をとってるだけ。
    状況に合わせて搦め手を使う、のが作戦。

    だから、ここぞという時のラリホーやらマホトーン!というのはすごい楽しかった。
    最近はそのへんの魔法が効きも悪く、意味が薄れてきてるのが悲しい。
    ドラクエ以外でも、デバフ?なにそれ?直接攻撃ドカーン!みたいなゲームがほとんどで悲しい。

    そんな中、ドラクエ11のレディーファーストですよ。
    (女性キャラに自分のターンを譲れるという、シルビアというキャラの特殊コマンド)
    ここぞって時に便利な、超テクニカルな技で、めちゃくちゃ面白かった!
    3ツイートも使って何が言いたいかってーとつまりシルビア最高。

    特殊攻撃は、100%効くか全く効かないかにして欲しい。
    『ラリホーを唱えた!寝なかった!』
    90%で効く敵だったとしても、二度と使わないよね。
    寝たってランダムで起きる。マヌーサかかっても100%空振るわけじゃない。
    なら効く効かないはランダム要素いらないんじゃないかしら。

    とある業界の人に聞いたんだけど、人って「がんばったぶんが全くの無駄になる」のがすごいストレスなんだってさ。
    だからスタッフにそう感じさせない工夫がいると。
    ゲームも『特殊攻撃の成否はランダム』っていう固定概念から開放されてほしいです。

    7 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:43:51.67 ID:exmRhY27a.net

    そんなのただのヌルゲーになるやん

    4 名前:有意義なレスを心掛けるゲハ民の会  投稿日:2018/01/25(木) 12:39:44.01 ID:1zUI4mcRa.net

    理屈としては正しい。

    13 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:49:01.48 ID:I4izk1HFa.net

    ザラキの命中率100%にしろってか?

    70 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:17:44.71 ID:BR/We8FD0.net

    >>13
    それでいいよぶっちゃけ
    今の時代RPGなんぞどれもやること同じだし

    15 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:50:12.13 ID:FI/8LrgP0.net

    ターン制バトルなんだから別に理詰めでよくない?

    16 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:52:16.24 ID:3ar2VnTB0.net

    >>15
    ブリザードはこちらが身構える前に襲い掛かってきた
    ブリザードはザラキを唱えた
    Aは死んでしまった!
    Bは死んでしまった!
    Cは死んでしまった!
    A達は全滅した…

    26 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:58:29.95 ID:TLUe3S660.net

    ドラクエは1からずっと運ゲーなんだよ
    属性や特殊効果の影響が大きいのはFF

    23 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:56:22.46 ID:5r4j4lcRp.net

    これはわかるし全面同意だわ
    MPというリソース使ってるのだから100%成功でもええやん
    特にDQ10の奥義もチャージタイムあるのに効かないとかふざけるなですよ

    25 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:57:58.66 ID:qBI15mb/0.net

    ランダムとランダムを重ねるなって話ならわかる
    マヌーサは効くかどうか、効いた上でミスるかどうかの二段階だからな
    ザキみたいな効いたら終わりの呪文とはまた違う

    28 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:59:45.92 ID:3ar2VnTB0.net

    >>25
    単なるバランス調整の問題なんだな
    こいつはその発想が無いからアホなの

    34 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:02:26.73 ID:FzqtlY1b0.net

    ポケモンみたいに命中書けよとは思う

    21 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:54:11.72 ID:o/gKFwI0d.net

    成功率70%までは必然力で当たりますぞ!

    91 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:28:13.32 ID:s4ItFwlr0.net

    確かに命中率表示でいい気がする
    スパロボみたいに味方の90%より当たる敵の10%って言われそうだけど
    まぁそれはそれで面白そう

    22 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 12:55:36.70 ID:ppTveN2bd.net

    スパロボは0じゃなければ100%だって言ってた

    38 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:04:09.38 ID:RnuXfJ06a.net

    無効なのか確率で効かなかったのかは表示してほしい

    39 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:04:24.87 ID:vuaVikJg0.net

    >>38
    これ

    40 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:05:20.06 ID:RnuXfJ06a.net

    特にルカニな

    43 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:07:00.55 ID:OD2BhPz+d.net

    攻撃魔法や回復魔法も確率でハズレる仕様にしてほしいよな(´・ω・`)

    46 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:08:02.90 ID:ofJj0i2l0.net

    理一郎ちゃんはドラクエ5でエスタークにラリホーマ使いまくって倒すのが
    面白いと思うのか試してみるといいよ

    47 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:08:06.83 ID:fBv3EAWAM.net

    モンスター歴35年のものですが
    ラリホーやマヌーサはモンスターのための呪文なんですよ
    だから冒険者さまには効きやすいわけで
    でも皆さん頭がいいから冒険者さまの中には使える人がいるんですよ
    最近じゃ雄叫びもつかわれてこっちはビックリですよ

    55 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:11:15.01 ID:FWEVMaI2M.net

    まあたぶん状況下に合わせて必ず効くときと効かないケースを作る形式にしてくれってことなんだろうけど
    そんな作りにすると毎回戦闘で頭を使うことになるから疲れるんだよね

    57 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:12:12.99 ID:A2EJNvPt0.net

    どうせボスには効かない前提で戦うからなぁ
    ザコ相手だったらはっきり分かれててもいいかな

    146 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:58:41.86 ID:y11rJCYk0.net

    こう言うのって効かなかったときのことも考えて
    行動選択するのが楽しいんじゃないか?
    最近はそうじゃないのかな

    59 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:13:18.37 ID:aDbWyFa0d.net

    まあわかるわ
    敵耐性の熟知前提のやり込みプレイとかならともかく
    初見じゃ効くかわからんから使わんよなあの辺の状態異常

    98 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:32:40.03 ID:x2V2CV1Zx.net

    状態異常を重視するなら回復を弱くしないと

    214 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 15:16:52.46 ID:+oCkAMaOa.net

    効いたところで敵は回復するからほとんど無意味ってのがね

    130 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:50:47.56 ID:AJTPXmG2r.net

    回復が優秀すぎるんだよ
    ボスは上回る火力積むしかなくなる

    44 名前:名無しさん必死だな 投稿日:2018/01/25(木) 13:07:19.82 ID:hJlevco80.net

    状態異常の呪文とか使ったことないわ
    どうせ効かねえもの

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:23
      • 作戦考えたりテクニカルなのが好きなのにやるゲームがドラクエなのか…
        やれやれ…
      • 2. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:26
      • このボスを倒すには3ターン目にラリホーかまして、大技使う前に眠らせて、5ターン目に必ず起きるからそこでまたラリホーコマンドしとけばいいよ。
        って事?それもうストーリーゲームだよね?逆転裁判みたいな。攻略ルートは一つだけでそのルートを外れたらこっちがやられるんだろ?
      • 3. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:28
      • >とある業界の人に聞いたんだけど、人って「がんばったぶんが全くの無駄になる」のがすごいストレスなんだってさ。

        昔のドラクエのセーブ消えるのはとんでもねぇストレスだったんやな
      • 4. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:43
      • 戦闘回数が限られるゲームなら頭使った戦闘したいけどモブが無限沸きしてレベル上げに無駄に時間使うゲームならもう脳死したい
        そういうゲーム最近やってないけど
      • 5. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:45
      • ※2
        違うんじゃないか
        ボスもみんなラリホーでハメさせろってわけではないでしょう
        効かなかったらその時点で「ああ、こいつには絶対効かないんだ」ってわかるようにしてほしいってだけだよ
        雑魚戦とかで「周りより強いけど状態異常で低リスクでやりすごせるやつ」みたいなのをハッキリさせてほしいんだ

        まぁゲームごとに一匹くらいそういうボスがいても面白いと俺は思うが
      • 6. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:45
      • リアルに考えたら攻撃の命中率高すぎじゃね?
        効く効かないはあるにせよ呪文とか息とかなぜ必ず当たるのか…
      • 7. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:46
      • デバフは絶対効くけど敵によって耐性がある。これが一番。
        でも戦略考えて戦うならドラクエよりナナドラや世界樹やりたい。
      • 8. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:48
      • 米2
        そういうゲーム多くない?
        特にモンハンとかのアクションゲームはそんな感じだよね

        後ずさりを始めたら、目が赤くなったら
        それがターンかどうかの違いしかない
      • 9. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:54
      • マニアックに戦略立てる分には今のバランスでもいいけどライトユーザーにとっちゃ使わない魔法になるってのは確かだな
      • 10. 名無しさん
      • 2018年01月28日 23:55
      • バステ攻撃はボスには効きません
        道中のモブにも一部効きません

        そりゃこんなんじゃ使うヤツいなくなるよ
        道中の一部の雑魚のために割く技スペなんてないもの
      • 11. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:02
      • 世界樹みたいにボスにも効く物は効く
        しかも耐性◎○△×とゲーム内の辞典ではっきり分かるという形が理想なのかな
      • 12. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:03
      • アークデーモンたちがあわられた

        イオナズン
        イオナズン
        イオナズン

        ぜんめつした



        ドラクエなんて昔からこんなゲームだし
      • 13. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:07
      • ドラクエがどうとかではないんだけどなぁ…
      • 14. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:08
      • 状態異常が効く敵は全部それで解決できて、ボスは一律何も効かないか耐性に穴があれば確殺になるわけか
        ステータスも行動順を早めるもの極振りになるよね。状態異常を使う敵に先制取られたら終わるんだから
        それってさ、世間で言うところのクソゲーってやつじゃないのか?
      • 15. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:19
      • 敵味方で同じ名前の同じ魔法でも効果が全く同じである必要は無いだろう
        味方がかかるのは確率で敵には耐性無しには確定だっていいよゲームなんだから
        効く効果の強弱をつけてもいいし効くやつには必ず効く前提でのバランス調整の仕方はいくらでもあるでしょう

        なぜそう極端に振れちゃうんだ
      • 16. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:21
      • 不思議なダンジョンシリーズの空振りが不必要
        3・4割ミスってるからイライラ増長
      • 17. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:29
      • 実際効かないから使った記憶ないなあ
      • 18. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:30
      • でもお前らラリホーマなんて使わずに全体攻撃スキルか単体高威力スキルしか使わないじゃん
      • 19. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:33
      • boichi先生休めたかなあ
      • 20. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:35
      • 100%効く特殊攻撃ってそれこそデータに合わせて最適解を取ってるだけとしか思えんのだが…
      • 21. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:37
      • ※18
        効かないからその選択肢しかなくなるんじゃん
      • 22. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:43
      • 気持ちはわからんでもない。
        だが本当の問題は効かなかった理由が確率でハズレたのか耐性で無効だったのかがわからん事だと思う。
      • 23. 名無しさん
      • 2018年01月29日 00:53
      • >>とある業界の人に聞いたんだけど、人って「がんばったぶんが全くの無駄になる」のがすごいストレスなんだってさ。

        これで後に引けなくなって課金沼に沈んでいくんだよなw
        これをコンコルド効果という
      • 24. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:01
      • ゲームにそんなカツカツすんなよ
        実力ギリギリの敵にエンカウントして
        「よっしゃ!2匹寝た!起きるなよ~起きるなよ~」
        みたいに遊ぶから楽しいんじゃないんか?

        こいつの言い草だと何ターン眠るかも確定なんだろ?
        カードゲームで廃課金でもしてた方が気持ちいいと思うわ、遊ぶゲーム間違えてる
      • 25. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:06
      • あらゆる攻撃が効果100%の理詰めバトルだったら
        FF5のボス戦みたいな楽しみ方もできるだろうけど
        制作陣もそれを考慮して複雑に作ってくるから一般ユーザが醒めるんだよな
      • 26. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:09
      • 「デバフ?なにそれ?直接攻撃ドカーン!」とか言ってる御仁の要望通りに作っても達成感ゼロな作業ゲーにしかならんわ
      • 27. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:14
      • こいつがイライラしてる部分こそ「ゲーム性」だと思うけどな

        ゲームを合理的に済ませたいから乱数やめるか金で買わせろ!
        スマホに飼い馴らされたつまらない時代だよ
      • 28. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:17
      • チェスや将棋という確実性のゲームに乱数などを持ち込んだのがSLGであり、
        RPG(テーブルトーク)はそのSLGから派生した由緒あるゲームである
        成立の由来を知らず見当違いなことを言うのは無知の自慢でしかないぞ
      • 29. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:40
      • 乱数がゲーム性だってモロに自分で語ってんじゃん
        起源や由来が気になるならチェスやってろって話だ
      • 30. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:51
      • スレにもあったが、乱数でいいけど、成功率を表示して欲しいとは思うな
        耐性あるかどうか調べる作業が面倒で、雑魚相手だと状態異常を使う気になれん
      • 31. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:51
      • メガテン3やろうぜ
      • 32. 名無しさん
      • 2018年01月29日 01:52
      • 今はガチャはガチャでリアルお金使うものがあるけど
        昔のガチャはこのランダムな状態異常だと思う
        だからランダム要素はもう十分だから
        デバフは100%効いてもいいかもしれんな
        ランダムではなく消費MPとか、何ターン効くかでバランス調整したらいいじゃん
        効きにくい敵には1ターンしか効果がないとかさ
      • 33. 名無しさん
      • 2018年01月29日 02:13
      • たしかにマヌーサとか一回も使ったことないな
        デバフうつよりバイキルトかけて殴ってる方が強いしな
        あんなにたくさん変化技あるのにもったいないしなんとかしてほしい
        バランスは難しいだろうけど
      • 34. 名無しさん
      • 2018年01月29日 02:30
      • FFでいうライブラ的な魔法が欲しい
      • 35. 名無しさん
      • 2018年01月29日 02:41
      • デバフは効果を絶大にして、成功率を上げる作戦を練れるシステムのほうがいいなあ
        バフは100%が嬉しいけど
      • 36. 名無しさん
      • 2018年01月29日 04:30
      • まあ、自分も確率で作用する効果はほぼ使わない人間だけど、このツイートには同意しかねるな。
        100%有効は別にいいけど、それなら相応の条件やデメリットが必要だろう。発動まで数ターンかかる・消費が阿保ほど多い・発動に必要なメンバーが固定・勿論敵も使ってくる、とかいずれかを抱えてないとただの暴力。
        RPGでなければ、ホライゾンとか合いそう。

        というか、マヌーサって確率だっけ?耐性がなければ効いていた気がするけど(6までの記憶)。
      • 37. 名無しさん
      • 2018年01月29日 05:59
      • ドラクエがそんなシステムだったらまずここまで売れてないだろうけどね
      • 38. 名無しさん
      • 2018年01月29日 05:59
      • それしたら意味ない単なる我が儘
      • 39. 名無しさん
      • 2018年01月29日 06:21
      • 眠り、麻痺、1ターン休み技が効く相手には100%負けないゲームって面白いの?
      • 40. 名無しさん
      • 2018年01月29日 06:58
      • ポケモンってスゴいわ。素早さにランダム補正ないし、特殊技の命中率が明確だ。
      • 41. 名無しさん
      • 2018年01月29日 07:20
      • この人が面白い漫画描くわけだ
      • 42. 名無しさん
      • 2018年01月29日 08:06
      • 100%なるとゲーム世界では薄い本みたいに悪用する人増えそう
      • 43. 名無しさん
      • 2018年01月29日 08:27
      • 昔のメガテンのバランスは割りとよかった
        相手も即死魔法使いまくってくるけど
      • 44. 名無しさん
      • 2018年01月29日 08:27
      • 某ゲームで、相手が次のターンに強力な攻撃振ってくるのがわかってて
        確率で動きを封じる攻撃か、多用できない無敵バフかけるか悩む時がままある
        自分は根っからギャンブラーだからいいけど、ランダム要素のあるバトルは理詰めで攻略しづらいからその手の人にはつらいのかも
      • 45. 名無しさん
      • 2018年01月29日 08:43
      • むしろ最近のドラクエって結構ボスでも状態異常効くんだけどな
        何でもかんでも効くわけじゃないけど、強ボス相手には何らかの呪文が刺さるようにはなってる
        ※44みたいなのは完全に昔のイメージ
      • 46. 名無しさん
      • 2018年01月29日 09:06
      • そのリスクも考慮して戦略練るから別に問題ないです
      • 47. 名無しさん
      • 2018年01月29日 09:48
      • リアルタイム系の戦闘ならターン間隔の延長とかで対応できるけど、ターン製だと難しい
      • 48. 名無しさん
      • 2018年01月29日 09:53
      • 全く効かなかったら存在する意味ないじゃーん
      • 49. 名無しさん
      • 2018年01月29日 10:08
      • ラリホーで100%寝るようにしたら、すぐに起きる確率も高くされるだけだろ
        結局二度と使わん
      • 50. 名無しさん
      • 2018年01月29日 10:35
      • 現状でも結局使わないんならもうラリホー自体いらなくない?
      • 51. 名無しさん
      • 2018年01月29日 10:47
      • 最近だと弱いデバフ・強いデバフが同時発生して、弱いデバフの方は確実にかかるというパターンがあるけど、良い落としどころだと思う。
      • 52. 名無しさん
      • 2018年01月29日 10:52
      • 言いたいことは分かるが、状態異常が確実に決まるならそれこそパターンゲーにしかならんのでは?
        ランダム性が無くて100か0かの積み重ねなんてそれこそ只の詰将棋やん
      • 53. 名無しさん
      • 2018年01月29日 11:07
      • 狩りゲーの状態異常はよくできてるわな
        例えばGEだとポイントの累積で規定値までいったら確実にかかるけど影響の大きさがそのまま規定値の高さだし、一度かかるとさらに規定値が増えるし
      • 54. 名無しさん
      • 2018年01月29日 11:49
      • ※30
        効くか効かないかを調べることまで含めて冒険なんだけどなぁ
        作業と化すほど戦闘回数の多いゲームにも問題があるかもしれんけどさ
      • 55. 名無しさん
      • 2018年01月29日 13:32
      • >>38
        そんなもん実戦でわかるわけないだろうが。
        俺達が分かる事実は「呪文を唱えた」「敵には効果がなかった(ように見える)」この2つだけ。
        どうして効果がない(ように見える)のか?はデータを取りながら自分たちで推測しなければならないのが真の戦闘だろ。
      • 56. 名無しさん
      • 2018年01月29日 13:35
      • 100%効くはまだしも、100%効かないは呪文の存在意義がなくなるww
      • 57. 名無しさん
      • 2018年01月29日 15:34
      • 世界樹の迷宮やってみろよ。30%でも戦略に組み込まざるを得ないくらい搦め手が大事なバトルだぞ
        その30%のスキルを60%にするために貴重なSPをどう使うか考えてる時間だけでも楽しい
      • 58. 名無しさん
      • 2018年01月29日 15:56
      • つまりFF5が好きってことか?
      • 59. 名無しさん
      • 2018年01月29日 17:31
      • ※55
        ゲームに現実感を持ち込まないタイプなんだろ
        俺も現実感はいらないし、効果が無かったのか確率だったのかはちゃんと分かった方がいいかな
        そっちの方が次から戦法考えられるし、攻略法もある程度分かるからストレス無いから
      • 60. 名無しさん
      • 2018年01月29日 17:44
      • 耐性は有無だけじゃなくて強弱があるしな
        そこまで教えてもらってゲーム面白いのかね
      • 61. 名無しさん
      • 2018年01月29日 18:57
      • ポケモンとか対戦があるから技の価値が残るんだもんな。一人プレイならいらないものまみれなのはどこも一緒か
      • 62. 名無しさん
      • 2018年01月29日 19:33
      • ※61
        あほみたいにレベルあげりゃ通常攻撃だけでも勝てるよ、子供向けだもん
        だからって呪文がいらないって考えになるのはわからんけど
      • 63. 名無しさん
      • 2018年01月29日 19:37
      • 補助系魔法いらん
      • 64. 名無しさん
      • 2018年01月29日 20:51
      • ※28
        最新のツイートでも「ナチュラルにブタゴリラさん呼ばわりのみよちゃんはやっぱゲスい」とか言ってて草
        由来を知らず見当違いなことばかり言ってるって事は何でも自分の中で完結してる見解の狭い人間って事だよね
      • 65. 名無しさん
      • 2018年01月29日 21:21
      • ストーンは好きだけど作者がこんなゆとりちゃんみたいな事言うような人だったとはちょっとがっかりだわ
      • 66. 名無しさん
      • 2018年01月29日 21:35
      • ※3
        0%0%0%
      • 67. 名無しさん
      • 2018年01月29日 23:55
      • ※55
        TRPGだと、GMが気をつける発言にも挙げられるんだよな
        数値で勝てないだけなのか、あるいは絶対効かないのかバレてはいけない
        いじわるに見えるかもしれんけどね
      • 68. 名無しさん
      • 2018年01月30日 00:33
      • その場合敵が先制でマヌーサ、ラリホー使ったら延々となぶり殺しになった挙句ゲームオーバーになるけどな
        世界樹お前やぞ
      • 69. 名無しさん
      • 2018年01月30日 08:15
      • 最近のRPGこそバフデバフバステ前提なとこあるけどな
        レベリングしすぎじゃなきゃ
      • 70. 名無しさん
      • 2018年01月30日 18:53
      • パーセント表示もなんかなー
        こっちの90%くらいはここぞという時に外れ
        相手の必殺1%は嫌なところでほぼ発動とか

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