コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:37
   • 出版社に依存してる限り無理
     漫画家がインディースにならんと
     いつまでも出版社におんぶにだっこでは衰退するわ
2. • 2. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:44
   • 試してみよう
3. • 3. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:47
   • 編集言うても無能も結構居るしな
     門司とか門司とか門司とか
4. • 4. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:49
   • 門司w
5. • 5. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:50
   • 漫画に対して意見を述べるのって、編集者の仕事のごく一部なんじゃないの？
6. • 6. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:51
   • 漫画家も見る目無いからな
     ヒロアカを大絶賛して後を任せられると岸本は言った
     が、全くナルトの代わりとして機能してない
7. • 7. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:52
   • ジャンプ編集部には何人か元漫画家志望者がいるみたいだけどな
     麻生の担当とかは持ち込みもしてたとかインタビューで答えてたし
8. • 8. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:53
   • この十年でデビューしたジャンプが手塩にかけて育てた新人が誰一人天然産のONEに勝てないからな
9. • 9. 名無しさん
   • 2018年03月04日 20:57
   • ※1
     プロとして漫画など創作活動で生活するためには出版社などの協力が必要
     出版社にいるスタッフや関係する専門家の協力があるから広く販売やいろんな企画ができる
     インディーズとして個人や小規模集団で好きなようにやるなら同人専門でやっている
     
10. • 10. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:02
    • 編集担当は高学歴の人がそこそこいる
      もしかしたらその中の勉強だけしか出来ないようなつまんないやつがいわゆる無能と呼ばれる輩かもね
11. • 11. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:06
    • 燃えよペン、吠えよペンあたり読めば編集の仕事というか、
      漫画家は編集に何をやってほしいかが分かりやすいな
12. • 12. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:07
    • 編「ここは〇〇の方がウケるよ」
      漫「けっ、売れなかったくせに」
13. • 13. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:07
    • ※6
      間違いなくお前よりはマシだけどな
14. • 14. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:21
    • 編集ッて全く仕事してないだろ。描き間違いやセリフミスに気づかないッて事はチェックしてないとゆう何よりの証明だろ。
      
15. • 15. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:22
    • 雇用人数が増えちゃうのが集英社としちゃ問題だろうね
      編集部まるごとで安くアウトソーシングする体制ならなんとか
      漫画制作は良くても編集部経由での発行部数とかの情報は読者に流れなくなるけどね
16. • 16. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:30
    • ※14
      盛大なブーメランに笑った
17. • 17. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:32
    • 言われてる通り元漫画家がやるならストーリーだけ考える原作者をやればいいわ
      編集の仕事はストーリー考えることじゃなくて多岐に渡るんだから
      しかも複数の作家を同時に担当してやるわけで
      ストーリー考える作業をメインにしたらとても編集なんてやってられんだろ
18. • 18. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:38
    • これ思うんだけど
      七峰の二回目のやり方ってうまくいくんじゃないのか？現実では
19. • 19. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:46
    • いや、漫画家出身で立ち上げた雑誌が何年か前にあっただろ。
      速攻潰れたけど
20. • 20. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:46
    • ※18
      スタッフを養えるならスタッフを増やすのは良いと思うよ
      ゴルゴ13とか誰か欠けてもしばらくは連載に問題ないと言われてる
21. • 21. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:47
    • ナルトもブリーチも編集の意見を良く聞いてたと聞くしドラゴンボールもかなり内容編集頼みだった時期があるらしいし
      いなくて良いということはないだろ
22. • 22. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:50
    • ナルトは2部からブリーチはアランカル編から編集の意見抜きで自分で考えるようになったと聞くし
      知らないだけでヒット作で実は結構話作りに編集が関与してますって作品多いんじゃないかな？
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:52
    • ※19
      青林社の「ガロ」が漫画家による編集だな
      白戸三平と青林社社長のタッグ体制
      ガロは潰れてない（ごたごたはあったけど）
24. • 24. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:54
    • ※21
      アシスタントは漫画家先生の部下で弟子だったりもするから
      対等に相談はしにくいよね
25. • 25. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:55
    • ファンブックとかで一度刃牙の打ち合わせ通りのバージョンを描いてくれないかな、比較してみたい
26. • 26. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:56
    • 尾田先生のアシスタントとかもう少し活躍してもいいと思うんだけど
      パッとしないな
      今はそういう育成体制じゃないのかな
27. • 27. 名無しさん
    • 2018年03月04日 21:58
    • ※6
      前任も後任も評価のポイントは作画だからな
      絵しか見てないんだよな
28. • 28. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:00
    • 編集者の仕事ってそこらの営業みたいな仕事が圧倒的に多いだろ
      関係各所に話通してスケジュール管理
      この辺は完全にサラリーマン技能
      その後、管理職に進む練習で関門でもあるのだろう
29. • 29. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:04
    • 26
      手取り足取り教育される場じゃないと思うんだけど
30. • 30. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:05
    • ※21
      基本全て編集が口出ししてるんだからヒット作も編集のおかげって言えるんだろうが、編集のせいで人気が出ずに打ち切りになった作品だって知られてないだけで必ずあると思うよ
31. • 31. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:07
    • >>4
      編集も編集で世間知らずだがな
32. • 32. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:08
    • ※29
      背中で教えりゃいいんだけどね
      大手は儲かり過ぎて一本立ちするモチベがぐだぐだとか聞く
33. • 33. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:10
    • 男坂が代表例だけど漫画家が何十年温めてたネタ俺はこのために漫画家になった作品と
      世間が求める漫画は別のものだから
      編集はぶっちゃけはっきり言えば"売れる"漫画にしなきゃいけない
      じゃなきゃ同人でやっとけってなる
34. • 34. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:11
    • 社会人だけ判ると思うが
      順調なプロジェクトの運行でも有能な人と無能な人じゃ天と地ほどに差が出る
      目に見えた瑕疵は出なくても関係者のストレスが全然違う
35. • 35. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:13
    • まあ売れない漫画家しかそういう仕事受けないというのは分かるし実際ダメだとは思う
      やっぱり実績で見るしかないのかな～
      ただ漫画家側もある程度実績ある人には実績のある人付けて欲しいと思ったけどそれだと新人が出てきづらいのかな？結局運なのかな難しいけど
      
36. • 36. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:17
    • 男坂はジャンプで連載してしまッたから失敗したのだ。他の雑誌なら切られなかッたはず。
37. • 37. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:18
    • ※36
      編集が「こんなん載せられませんよ」と言ってくれれば良かった？
38. • 38. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:34
    • 見当外れすぎると思う
      最初から編集に全部任せきりにする気ならともかく
      編集に一番大事なのっていかにやる気を損なわせずに作者が書こうとしてるものを引き出すかでしょ
      仮に編集が物凄い的確にストーリー修正できるとしてもそれは
      「編集が面白いと思うものを作者の作品に上書きしてる」ことになるわけで
      それで作者にやる気なくさせるようなら駄目編集なわけで
39. • 39. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:42
    • ※6
      意味不明で草も生えない
40. • 40. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:53
    • 少なくとも漫画家に理解のある人間じゃなきゃダメだろうな
      暴露系の話聞くとそう多いわけでもないみたいだし
41. • 41. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:53
    • 作品の良いとこ悪いとこを見極めて改善点を探る能力が必要とされるのに
      何で漫画家ができると思ったのか
42. • 42. 名無しさん
    • 2018年03月04日 22:57
    • ※18
      上手くやればそこそこ良い線いけるだろうな
      ただスタッフの扱いがクズ過ぎてあれはいつか早いうちに潰れる
43. • 43. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:02
    • 漫画に自信がなくて担当も信用できないなら漫画好きな親友に相談した方が早い
44. • 44. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:04
    • 良い編集「うーん今のところは色々と未熟だけどよく読んでみるとこの部分(絵とか内容とかほんの一部分の表現とか)に才能あるかもな ここに力いれるようにしたろ 」
      
      クソ編集「何だこれクソ漫画じゃん使えんわ(ポイー)」←ただのアンチと変わんない
45. • 45. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:04
    • 同業者だと仲間意識や同情心を持ってしまったり
      逆に嫉妬とかそういう方面の弊害が出たりする可能性もあるのでは。
46. • 46. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:06
    • 漫画家に漫画以外の再就職先なんてねーよ
      黙って漫画に人生賭けろ
47. • 47. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:13
    • 精神的支えとしてのコーチング技能
      作品の批評能力（売れる売れないを見抜く目）
      才能を見抜く能力（※44）
      力量の足りない作家にアドバイス（経験）
      プロジェクト運営能力（スケジュール管理他）
      信頼できる感を醸し出す人格
      これくらいは欲しいね
48. • 48. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:14
    • 有能な編集は新人のクソ漫画の中から才能を探り出す
      
      糞編集は表面だけ見て判断する
49. • 49. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:15
    • 勉強ばっかの奴と漫画ばっかの奴で丁度いいんだろう
      元漫画家にやらせると絶対元漫画家が自分の作品化しようとするぞ
50. • 50. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:19
    • バクマンの港浦みたいな漫画家の得意分野を無視して
      好きなジャンルゴリ押しする編集は現実に存在するから怖い
51. • 51. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:20
    • エンジニアとマネージャーの関係でええと思うが。
      てかそもそも論として漫画家＝非常識な人って認識がおかしい気がする。
      まぁ出版社自体が頭おかしい場合もあるけどさ。
52. • 52. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:21
    • 赤塚不二夫「非常識な人にギャグは描けません」
53. • 53. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:22
    • ※49
      同意
      しかも現役時代を語らなかったら元漫画家を起用する意味はないという
54. • 54. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:24
    • ギャグ漫画家にだけはなりたくないな
      ただでさえ執筆作業が面倒くさいのに笑いを取り続けないといけないなんて才能ないと頭おかしくなりそう
55. • 55. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:28
    • ※54
      漫才作家でも精神病む人が多いらしいね
      片方で冷静に、片方で狂って、みたいな頭の使い方が過ぎるとヤバいんだろな
56. • 56. 名無しさん
    • 2018年03月04日 23:29
    • 普通に元ガリ勉の仕事人間じゃないと怖くて仕事任せれないわ
      中途半端に売れて調子乗ってる元漫画家にアレコレ言われるのは新人が可愛そう
57. • 57. 名無しさん
    • 2018年03月05日 00:33
    • スポーツ選手は引退した後
      コーチとかになるんじゃないの？
58. • 58. 名無しさん
    • 2018年03月05日 00:35
    • 漫画家がそう言うならそうなんだろうなぁと。
59. • 59. 名無しさん
    • 2018年03月05日 00:48
    • ※19
      コミックバンチだな
      原、北条、次原で立ち上げた雑誌
      一応、残党は残っている
60. • 60. 名無しさん
    • 2018年03月05日 06:21
    • コーチと事務を別にすればいい
      
      漫画家の相談役を元漫画家、最終的にゴーサイン出すのやマネジメントを編集者にすりゃいい。現状、編集の仕事が多すぎる
61. • 61. 名無しさん
    • 2018年03月05日 06:23
    • 漫画家がコーチができないと言うならそれは編集が漫画家を育てられてない証拠。結局、編集が無能
62. • 62. 名無しさん
    • 2018年03月05日 06:28
    • ※41
      むしろ何で作家に出来ないと思うの？
      間違いなく単なるリーマンより作家志望の方が引き出し多いぞ
63. • 63. 名無しさん
    • 2018年03月05日 07:34
    • ※60
      漫画家⇔編集→印刷　という工程を
      漫画家⇔元漫画家⇔編集→印刷　に変更
      チェックが増えるから確度は高くなるけど手間は倍以上になるよ
64. • 64. 名無しさん
    • 2018年03月05日 08:08
    • 逆に編集の仕事を経験してから漫画家に転身した人っていないのかね？
      現状一度漫画家に(画力向上や話作りに)特化すると潰しが利かなくなるイメージがある。
      
65. • 65. 名無しさん
    • 2018年03月05日 08:43
    • 手間も金もいくらでもかけりゃいい。今の時代、週刊連載だろうが完成度が高くないと読まれない。過去の名作と比べられるから
66. • 66. 名無しさん
    • 2018年03月05日 09:39
    • 担当漫画家との打ち合わせだけでなく作品関係のマネジメント、雑務、広報とか仕事は山ほどあるから単純にネタ出しに付き合うわけじゃないからなぁ
      単純にマジに仕事できる人じゃないと編集は無理でしょ
67. • 67. 名無しさん
    • 2018年03月05日 09:40
    • 編集者、編集者以外も減ってる→今までしなくてよかった仕事が編集者に増える→漫画家の育成に手が回らないもあるし
68. • 68. 名無しさん
    • 2018年03月05日 10:01
    • 編集は一切ネットを見るな
      本を読め
69. • 69. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:17
    • キャラデザの相談役にKBTIT雇っておくだけでも結構大きいんじゃねえの？
70. • 70. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:25
    • 漫画家が編集をするんじゃなくて漫画家がコーチをして編集がマネジメントをすりゃいいって話。分業しろよ会社なら
71. • 71. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:26
    • 素人が作品に口出すなって話
72. • 72. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:28
    • プロスポーツでど素人が育成に関与することなんてまずない。漫画業界はおかしい
73. • 73. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:29
    • ど素人が口出していいのはチーム編成まで。個人の微妙な感覚は素人には分からん
74. • 74. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:46
    • ※70
      コーチできる漫画家がいないんだよな
      ガッツリ売れてて、かつコーチできるほど教育力がある漫画家っているのか
      
75. • 75. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:49
    • 今のジャンプの連載陣で編集が漫画家以上に口だしてる漫画ってあるのか？
      編集へのインタビューみてたらある程度売れてきたらネーム確認して多少意見のすり合わせして……って感じのイメージなんだが
76. • 76. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:54
    • 売れてきたらだろ。成功するかどうかはスタートダッシュで決まってる。つーか編集の判断が早すぎる
77. • 77. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:55
    • 名選手名コーチにあらず。適正は人それぞれで売れてなくても起用すればいい
78. • 78. 名無しさん
    • 2018年03月05日 11:57
    • ある程度期限決めてその中で結果出なけりゃ強制引退。それで第二の人生のサポートをしろ。何のための金だよ編集が遊ぶためにあるんじゃねーんだぞ
79. • 79. 名無しさん
    • 2018年03月05日 14:13
    • まぁご意見番として雑誌に貢献した漫画家を今の連載陣のために置く程度でいいと思う
      信頼ある大御所を一人置けば十分
80. • 80. 名無しさん
    • 2018年03月05日 15:15
    • ※62
      引き出しとかそういう問題じゃない
      編集には一見糞漫画からでも才能を見つけ出す能力が必要とされるのに
      漫画家はあくまで描く専門
81. • 81. 名無しさん
    • 2018年03月05日 15:21
    • 漫画家が編集ってのは無いと思うけど
      今の編集が無能集団じゃんって思うのは有る
      新連載始まる度にちゃんと連載会議通してるのかと感じるわ
82. • 82. 名無しさん
    • 2018年03月05日 15:22
    • 漫画家はあくまで自分の感性で作品を描いてるからな
      読んで才能を見極める力に特化してる編集と違って
      描くことに特化した漫画家の場合 感性に合わない作品を見ると自分ならこうするって
      相手の作品を自分の作品のように扱いかねない
83. • 83. 名無しさん
    • 2018年03月05日 15:38
    • てか元漫画家に新人を育てて売れるようにするなんて無理だろ
84. • 84. 名無しさん
    • 2018年03月05日 15:47
    • そもそも誰しもその売れてる漫画家様を慕って漫画家になったわけじゃないから、自分の好きじゃない元漫画家に指導されてもいい迷惑だろ
      その元漫画家が好きなら好きでそんなんお客様レベルの関係じゃん
      金稼げる漫画じゃなくて、漫画描かせて貰えること自体に金払えよってレベル
85. • 85. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:19
    • 漫画家はビジネスのほうじゃ無能だろ
      大人しく描いてろ
86. • 86. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:26
    • 漫画家は描くプロ
      編集は読むプロ
      専門分野が違う
87. • 87. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:35
    • 描く専門だと思い込んでるのが悪い。スポーツ選手はそのまま指導者になるのが普通だ
88. • 88. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:36
    • やってる人間が教えれないと思ってるならガイジとしか言いようがない
89. • 89. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:42
    • やった経験がないと指導はできない。だから今まで無数の糞漫画が生まれてきたんだよ
      
      
90. • 90. 名無しさん
    • 2018年03月05日 16:43
    • 売れた作品は糞の中でマシだったってだけだ
91. • 91. 名無しさん
    • 2018年03月05日 19:04
    • ※88
      漫画の描き方を教えるのは編集の仕事じゃない
      編集はあくまで担当の漫画家を売れるようにするのが仕事
      
92. • 92. 名無しさん
    • 2018年03月05日 19:05
    • 鳥山や尾田が編集になったとして
      漫画家を売れっ子にできるとは思えんがな
      
93. • 93. 名無しさん
    • 2018年03月05日 19:40
    • 電子入稿のイロハとか、コピー機、トーンの使いどころ
      こんなのを指導する役のひとは居ても良いかもね
      けっこう笑い話みたいな例も聞くじゃない
94. • 94. 名無しさん
    • 2018年03月05日 19:44
    • ※92
      尾田はダメそう、和月は有能だろう、鳥山はわからん（装丁やれ）
95. • 95. 名無しさん
    • 2018年03月05日 20:05
    • おもろい漫画描けなかった人の意見やら聞いて、おもろい漫画になるんですかね…？
96. • 96. 名無しさん
    • 2018年03月05日 20:17
    • ※95
      普通はおもろい漫画描けなかった人の意見やら聞いて、おもろい漫画描くんだよ
97. • 97. 名無しさん
    • 2018年03月05日 21:33
    • 反面教師かよ
98. • 98. 名無しさん
    • 2018年03月05日 21:41
    • そもそも売れっ子なら自分で描くわな
      元売れっ子漫画家が描かせてんならもうそれは原作者もしくは監修でいいじゃんって話しよ
99. • 99. 名無しさん
    • 2018年03月06日 01:50
    • 印刷前にチェックしない理由は何なンだ？
      
100. • 100. 名無しさん
     • 2018年03月06日 04:28
     • 漫画家を売れるようにしようとして内容まで口出ししてくるじゃない。それがアウト
101. • 101. 名無しさん
     • 2018年03月06日 21:01
     • 内容に口出しするのはオマケで仕事のほとんどは事務作業だろ
       そんなの漫画家にできるわけないだろ
102. • 102. 名無しさん
     • 2018年03月09日 08:03
     • G戦場ヘブンズドアであったな
103. • 103. 名無しさん
     • 2018年04月03日 02:50
     • 某漫画家はコミケで売ってた作品のが断然人気あったがな。編集者個人の好みや一般受け狙いの無難な作品なんぞ魅力もなく興味ない。