1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:33:25 z5M
悟空→戦闘馬鹿。クリリンの死に怒ったり、ご飯を嬲らせたり、みんな蘇るからへーきとのたまったり、超では仲間について熱く語ったり内心がよく分からない
ルフィ→初期の頃に時折見せた人間味はすっかり消えて、ただの無頓着馬鹿野郎に
一護→終始敵に踊らされる馬鹿。初期は家族を守護る!友達を守護る!母ちゃんの仇を討つ!ってキャラだったのが、話が進むにつれて戦う理由がやっつけ気味に
ナルト→馬鹿キャラを貫き通す。こいつはいうほどブレてはいないかもしれない
6 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:35:31 RiB
両津もそういえば初期と全然ちゃうな
26 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:46:09 9AW
ジャンプで馬鹿じゃない主人公というと
パッと浮かぶのはケンシロウとコブラ
9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:37:33 243
ゴン、ぬ~べ~
はい、論破
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:39:32 EZF
ぬーべーはぶれてないから好き
19 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:41:26 7Gd
ぬーべーとか川藤とか馬鹿だけど熱い教師すこここ
15 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:39:49 9AW
桜木花道はブレてるか?馬鹿だけど
23 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:43:32 Rom
>>15
桜木はブレずに成長したって感じやけど作者がブレてきた感じや
ギャグなくなったし
29 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:49:34 EZF
銀さんも馬鹿かどうか判断むずかしい
34 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:54:18 70h
>>29
銀さんは馬鹿っていうか屑
14 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:39:37 Hn4
ぶれるのはアンケートのせいだと思っとるわ
21 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:42:25 One
ブレてるから人気なんじゃなく
人気だから引き伸ばしてる内にブレるんやろ
16 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:40:15 z5M
ぶっちゃけ、ブレは長期連載の弊害なんやろうけど
主人公が馬鹿の方が多数の人間に親しみ持ってもらえるんやろなあって
22 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:42:55 9AW
>>16
あと、頭良いキャラって設定にしちゃうと
めんどい読者が挙って粗探しし始めるから
ハードル高くなるんやろなあ
25 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:44:56 zvy
設定だけ頭良くしてもライトみたいなガイジおるし賢いキャラとか難しいわな
荒野に獣、慟哭す の主人公とかバカやけど天才やった
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)08:36:21 z5M
悟空とルフィの淡白な感じは真面目に似とると思う
あいつら人として大事な感情が欠落してそう
絶対に嫉妬とかさんやろ
39 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)09:05:24 Sfn
>>7
最近流行りのサイコ系主人公・ヒロインに似てるな
鉄血のミカみたいな
55 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)12:11:28 cOu
終盤の悟空とか間違いなく筋斗雲乗れんやろな
51 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)09:20:38 6Xd
剣の達人で様々な格闘家や達人と渡り合ってきたのに最後でヤクザに苦戦する剣桃太郎
52 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)09:33:56 Sfn
>>51
これほんま草
弱体化しすぎやん
58 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)12:23:45 cOu
ナルトは逆に気持ち悪いくらいブレてない
火影になるのと、サスケ連れ戻すの一点張り
ブレてなさすぎてネタ抜きでホモホモしかったやん
64 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)12:29:18 f2j
自分はNARUTOのブレなさには感心したなあ
自分の能力を奪う為に襲ってくる相手を倒すって闘う理由も明確やし
まあ奪いに来る相手が目の前に居て先陣切って戦いに行っちゃうのはリアル感薄いけど
56 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)12:14:04 f2j
NARUTOの目標は火影やからな
48 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/03/22(木)09:14:03 Sfn
まあ、この法則に当てはまらんの
デスノートの月とゆらぎのコガラシさん、ハンターのゴンくらいやろなあ
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元スレ⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1521675205/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
悟空は誰にも負けないくらい強くなる、ルフィは海賊王になる、一護は大切な人を護るで誰もブレてないだろ
人生経験積めば性格や価値観なんていくらでも変わるのにどう生きてきた人なんだろう?
アイツは助けようとしたんだよなぁ
クズ先輩が止めただけで
見捨てて後悔してるんだからブレてないだろ。
己の信念のためなら一切躊躇わず間違わず後悔しない、ってのはブレてるブレてないとはまた別のベクトル。
最初は笑いながら化け物を殺してたけどフリーザ編では敵を殺すことに躊躇する
かと思いきやセル編で息子を無敵の殺人鬼に仕立て上げようとしたりブウ編で地球人を生贄に捧げてる
何で二次元と三次元を一緒くたにしてんですかねえ
サザエさん時空の作品もあるのにその理屈は可笑しいでしょう
スケールはそっちのがデカいが
子供の頃はナルトが火影になっても馬鹿だから務まらんだろwwwって思ってたけどしっかり里を治めてて感慨深い
難しい説明聞いたら頭が爆発するし、クラピカの復讐は止めるのに自分が同じ立場に成ると感情的になってピトーを倒そうとするし。
クリリンがフリーザにやられてぶちギレたのは「もうドラゴンボールで生き返れない」から
一貫してドラゴンボールで生き返るからでぇじょうぶだのスタンスだろ悟空は
戦闘狂だけど彼我の戦力差はちゃんと分析してるし
技もすぐ習得して応用を自分で考えて実践する頭もある
タンバリンに殺された時めっちゃキレとるがな
お前の理屈だと生き返れるから怒らないよな?
ブウ編だと自分で倒そうとせずに若いやつらの成長にかけてたりしてたし
超だと自分で戦いたいただの戦闘バカになってるが
ナルトもボルト含めると別人になってるのにな
DBは超まで含むのにナルトはボルト含まないのはホント謎
初対面の段階で勝手に助けてたら下手したら犯罪なんですが
話が作りやすいんだよ
黒人「助けとけば解決してたぞ」
バカではないだろうし
ゴンは「他人は危ない目に併せたくないけど
自分はどうなってもいい」っていうキャラだろ
だからクラピカが危ないから復讐は止めるけど
自分は進んで復讐しようとする
そういう所があるってのはノブナガに監禁された
時に言われてるでしょ
DB超とボルトが認知度が全然ちゃうし
キャラクターの純粋な成長をブレと捉えるのはちょっと
実際そうだっただけの話だろ
勝手に助けて、よく調べたらなんの問題もない家庭でしたって場合どうするの?w
まともなキャラは今や一人もいないというw
なお作中それを結果論などと否定する意見は出なかった模様
例えば?
悟空=クズみたいな風潮あるけどあいつほど地球を大切にしてる奴少ないんじゃない?
そして単行本は売れない
ちょっと納得したわ
包帯だらけで裸足の少女とか見て虐待の可能性無しって判断するとか主人公達はガイジかな?
自分の意見を曲げないのが忍道だったのに曲げるようになったのはダメだろ
可能性→即保護できると思ってるなら世間知らず過ぎません?
これはガチ
今のジャンプ暗い色多すぎ
昔のジャンプの友情努力勝利も好きだけど
そら自分の忍道より里の人間を優先しなきゃあかんでしょ
そういう立場なんだから
てか忍道曲げたって具体的に何のこと?
ゆらぎは看板じゃないだろw
一護は馬鹿というよりカスメンタルだからな
時間たって考え方自体が変わっての変化は言葉を曲げるとは言わないぞ
まあ子供時代ずっと孤独だったナルトが火影になったからって子供放置気味で娘の誕生日も影分身ってなるのはちょっとアレやけどな
ルフィとか今の敵との戦力差をまるで理解できてないから絶望しないだけ
ボルトとヒマワリの誕生日に参加すると約束したにも関わらず影分身にいかせる
しかも結局途中で消えて参加できず
火影だから里の安全第一になったのはもちろんそうなんだが、以前のナルトなら自分の言葉通りどんなに忙しくても本体が参加してたろうなと
クラピカに復讐して欲しくない理由は「危ないから」じゃ無くて「人を殺して欲しくないから」だぞ。
後、ゴンは「自分は危ない目にあってもいい」じゃ無くて「ムチャをするのは自分の役割」って考えだと思うんだが。
そもそもハンターって危険な職業だし、「危ない目に~」だと、成り立たない気がするんだが。
最初に行かないでって助け求められてるのにヒーロー失格ですわ
少しでも希望見えただけで勝ちの可能性を理解してどや顔するしね。本当にメンタルさえ……。
一矢報いろうとするか仲間を庇うか逃げるように諭すかするべきではあるけどな
何にもやる気なくて心折れるからメンタルゴミと馬鹿にされんだよ
黄猿から逃げる命令を一味に出してたし一応はルフィも敵との差を理解してるっしょ
せやったな にわかだったわ
でもゴンのキャラっていうかスタンスは
ずっと変わってないやろ?
そもそも非常時でもないのに1000人に分身できるナルトでも終わらない仕事って何してるんだよっていう(笑)
これは何十年も変わってないだろ
そう言われればそうだな
でも結局子供が大人になって責任が増したっていう範疇じゃない?
てかこんなこと言っちゃ元も子もないがボルトのキャラ作りのためにナルトがそうなっちゃっただけだね
最初に馬鹿いて草
今はまだまとも多少はだけど
ほんこれ
他にも
第1話でボートで海に出て2話目で大渦巻き込まれてしにかけたり
自分で床に足突っ込んで抜けなくて海に落とされてしにかけたり
ありえない薄着で雪山登山してしにかけたり
初期のルフィは人間味あったとか絶対思い出補正だわ
スタンス自体は変わってないと思う。
ピトーの件も今まで作中で匂わせてたゴンのスタンスの問題点が浮き彫りに成った感じだし。
多分、ストーリーの何処かでブれると言うか反転する構想は初期から有ったんじゃないかな。
行かないでは親に叱られて怯えた子供がすがり付いてきただけかもしれないだろ
監視対象のヤクザだって親子関係が否定される根拠にはならないしその上で話聞いて対応を決めようとしたらエリ自身が助けを拒絶したんだろ
一護は知らん
悟空はどんな時でもあくまで純粋やからセーフやねん
ぶれてないんだがあんだけネジに説教したくせにお前は血統持ちだったのかよとは思う
薄々分かってるけど予定してた対ヤクザ作戦計画があるからそのために一旦見ぬ振りして後で助けようって判断じゃなかったっけ?
そしたら子供の方がヤクザの計画の中心にあるのと予想以上に酷い扱いなのを知ってあの時助けておけばになった
初対面の目上の人にもタメ語で話しかけそうなイメージというか
成長による価値観の変化もブレなら
極端な話、ナルトだって好きな女の子変わっただけでブレや
「あの時と言ってること違う!」って怒る人いるよね
成人前と成人後じゃ環境もガラって変わるから当然なのに
クリリンや仲間が死んでキレるのはチビのころから変わってないだろ
オビトの「周りを見てもう一回言ってみろ」で絶望、ヒナタが止めなかったらそのまま終了だった
その後はネジの意志は死んでないからと開き直り
クリリンが殺されて無鉄砲に敵に挑んでやられてたチビのころと比べて
今の力で地球人助けるためブウに挑んでも瞬殺されて意味がないから
今は強くなって後から生き返らせればいいという
合理的な判断ができるようになったという成長ともとれる
どんどんこっちが不利になるから今はあえてほっといて強くなる
ことに集中しろという冷静な判断
けど超3でブウを倒せたのに後継者たちの成長のため
あえて倒さなかったっていうのは流石に解せない
ブレてるどころじゃない変わりよう
今は脳筋身勝手な馬鹿猿になったって意味ではブレてる
しかも成長どころか退化してるからなおたちが悪い
成長しない奴は理解できないんだよ
長男なのでセーフ
遊真も少年兵のような生活を続けてたから教養はないけど合理的な判断はできる
あいつ基本的に専守防衛というか、自分と仲間守ってるだけだろ
家族守るために死神になって、
友達のルキア助ける為に死神と戦って、
町を守るためと織姫攫うからと破面と戦って、
裏切って命狙ってきたから銀城倒して、
死神の仲間たちを守る為にクインシーと戦うんやろ
誰にも嫌われないキャラを作るとゆらぎとか勉強みたいに空気主人公になる
ブウ編の悟空の発言も漫画だから形式上セリフを割愛してるだけで無関心ってわけじゃないからな
アニメ側で『地球人のみんなには悪いけど…』とか『今は一刻を争う』とか付け足せばよかった
ブルマの両親のとこはアニメでクソみたいな身ぶり手振りつけたスタッフの頭がおかしい
主人公はバカのほうが会話転がしやすい
八神月→賢い
殺先生→賢い
斉木楠雄→賢い
唯我成幸→賢い
鵺野鳴助→賢い
坂田銀時→平凡
渦巻鳴門→平凡
潮火ノ丸→平凡
黒崎一護→平凡
木枯し→平凡
幸平創真→平凡
アスタ→平凡
トリコ→戦闘バカ、食バカ
桜木花道→バカ
麦わら→超バカ
でもブレて辻褄が合わんくなるのもいけない
まあ辻褄さえ合ってればキャラのブレなんて大した問題でもないという事ですよ
しかも博識だしバカじゃない
自分の手をふっとばしたあの日から…
太公望は変わらんかな
軸がなくたって仕方ないじゃないか
新人なら周りを馬鹿にするだけのなろう作者だもんな
そらそうだ
最近のルフィもとっさの判断でカタクリを船から引き離して一人で引き受けたり
割と冷静な判断できてると思うけどなぁ
あれなかったら船出港出来ずにあの時点で終わってた
代行消失篇での「みんなを守ってお前と戦うんだよ」が一護の物語上での結論
ただ、毎度毎度自身に関するあまりにも驚きの事実を
まさか敵対してる奴にバラされるもんだからパニック起こしちゃうだけで
ぶっちゃけハンペン化した藍染とか全知全能とか、あんなん誰でも無理だろ
メンタルは正常に17歳前後だからな
主人公の性格はブレてないにしてもキャラの強さがブレブレだから
主人公の性格以前に別の所で問題多すぎな気がするんだよな
一護の場合はバトル自体が心理描写だったりもするから、バトルがブレブレってのは一概に言えない
グレミィ戦後の剣八とかグリムジョー戦後の一護とかな
破面篇のウルキオラ戦以降は一護が内なる虚にビビって全力出せずにいるし
馬鹿だったら行動が突発的で首尾一貫していなくても当たり前だもんね
向いてないから漫画読むの止めなさいな
主人公の頭を悪くする事で読者視点にして分かりやすくしてるんだから
ブレブレだった
「過ぎたら」ダメだよ イライラもするだろう
ほど良ければ、読者視点にして分かりやすくなる
要は塩梅だよ
お前の勝手なイメージを押し付けるな
押し付けるような言い回しだったか?今の?
途中、野生児だったのが亀仙人に師事して多少の常識を身につけたり
長い死人生活で死生観がおかしくなったりはしたけど
小学生→お爺ちゃんだぞ
そりゃブレて当然だろw
これが押し付けとか…怖すぎwキモッ
何か事件があったり時間を経て立場が変わってたりそういうイベントを欠いてキャラが変わるとブレている様になる
池沼化とかも後々その時は記憶喪失してましたとか理由付けすれば問題ない
このままだと全人類がブウに滅ぼされるが誰も対抗できないという絶望的な状況で
あせる仲間を抑えて修行に専念させるためのセリフでしょ
いつまでこんなバカみたいな揚げ足取りを続けるつもりなんだよ
俺がブレてる
やくざは戦いのプロだから手強いらしいけど
今まで散々超人バトル繰り広げたおまえらが言うかそれ?って感じだった
嫌いだなと思う人がいる位の味付けにしないと人の心には突き刺さらないよ
ルフィとか悟空とか人気だし
ルフィの「人は死ぬぞ」に関しても戦いにおける一般論を説いた上で俺たちの命も一緒にかけてみろ、もっと信頼しろっていう文脈だしな
余程読解力がないかネット記事しか見てないキッズが騒いでるんやろ