1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:42:39.41 ID:KJqBC/bbF.net
どっちが酷いのか
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:44:18.24 ID:9oO/vWsc0.net
そらもう後者よ意味分からんもん
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:46:53.10 ID:tdT+59mbd.net
人数考えれば後者
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:50:09.57 ID:IMbfZ46oa.net
明らか後者
前者は阿呆が挑発に乗って仲間の死を無駄にしただけ
後者は世界を守る勢力の長とは思えないアホっぷり
26 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:51:15.01 ID:q1h25Fepd.net
後者は言われてるほどおかしくないんだよなあ
ネットだと奪われるって知っててやったみたいな間違った認識してる奴もおるし
27 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:51:24.01 ID:B7zusnmbp.net
当時一部の奴は卍解奪われた方が強化やんけとか言われてて草
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:44:35.17 ID:7xsjBMS/0.net
なんらかの卍解を封じる手段を持っているとは言われてたけど卍解奪われるとは知らなかったから
使ってみて様子見るのは意味不明ではないぞ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:52:25.11 ID:IMbfZ46oa.net
>>7
総隊長はマユリが卍解封じる報告をしている隊長会議を急にキレて終わらせたり
隊長格の統制取らなかったり頭おかしいぞ
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:47:17.79 ID:VO3Ut2OI0.net
前者はエース一人がバカだけど後者は目的があって卍解した日番谷以外全員頭おかしいからな
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:49:08.08 ID:ITG3C4FWa.net
>>14
あの世界で後のことまで考えて行動してたの浦原とマユリとギンしかいないから
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:54:41.42 ID:+1P5eB+t0.net
>>14
そいぽん「封印されるより先に殺せばええやん!」
白夜「封印されたら対策考えてレンジが頑張ればいい」
だから1番馬鹿なのはワンコ
47 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:56:12.12 ID:mgz/hIXf0.net
正しくは
兄様「私の卍解取られたらお前卍解して倒せよな」←恋次「でも卍解したら取られちゃうんじゃ…」←兄様「だけど卍解しないと倒せないじゃん?」
狛村「まぁ取られる場合はどうやって取られるか見てなんとか打開しよう!」
日番谷「もし取られたら(乱菊も)一緒に戦って打開策探ろうな」
レズ「ま、一瞬で終わらせれば問題ないけどなw卍解~」
↓
「「「「クソッ!卍解が取られた!!」」」」
平子「なにやってんだあいつら…」
マユリ様「」
なんだよなぁ…
57 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:58:42.17 ID:IMbfZ46oa.net
>>47
総隊長「ワイの卍解は底を見せてないから奪われんやろ」
↓
奪われて、さらにその後棒立ちして真っ二つ
も追加で
60 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:59:13.48 ID:Ggkd4E9Za.net
>>57
これはアホや
ジジイが一番アホや
22 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:49:24.18 ID:aGWXETLOa.net
卍解奪うとクインシー本来の力が使えないとかも草
奪う必要ないやん
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:54:14.75 ID:RBEMy/sVd.net
目的達成寸前やったのを全てブチ壊した前者のほうが悪質
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:45:05.08 ID:zJTlAHo0r.net
前者やろ
目の前であんだけ仲間死んでるの見て敗北者ってバカにされただけで死にに行くのは頭おかしいで
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:49:14.12 ID:cz4sMx7U0.net
まじでエース死んだら白ひげ海賊団のメンバーが死んでいった意味がない。
オーズJrとかマジ犬死
愛してくれてありがとうオリゴ糖いうとる場合ちゃうでほんま
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:51:27.27 ID:1J7zo1ee0.net
結局目的達成できなかった前者のほうが罪深いな
36 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:52:37.27 ID:/jXUozwQr.net
総隊長→使ったら奪われるけど、使わなかったら負ける
エース→逃げれるチャンスを自分で潰した
比べるまでもないやん
45 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:55:38.81 ID:+JlYZaVma.net
前者のが酷く見えるのは周りの無能さ加減やろな喜助が何とかしてくれたけどエースは大損害出して勝手に死んだ
48 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:56:33.87 ID:H8LQuWp/d.net
死神は使わないとやられるから駄目元でもやるしかない
エースは逃げ切り濃厚だったのにやらかしたから悪質
49 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:56:48.18 ID:abhvgZlI0.net
ひどいのは後者
敗北者なのは前者
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:47:31.05 ID:/R8HWwgj0.net
ヒソカの蘇生を大人しく見守った挙句に楽勝で拘束されたマチも中々
20 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:49:08.19 ID:0FhWI/Z8p.net
>>15
自ら死後の念がうんたら言った戦いの直後にヒソカの死後を適当に扱う団長がアホなんだよなぁ
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:53:13.72 ID:iyXQ+04v0.net
刹那、トランザムを使うなよ
44 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/02/20(火) 17:55:35.20 ID:dpKLDFWN0.net
やっぱこの手のネタがないナルトって神だわ
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元スレ⇒http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1519116159/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
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ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
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おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
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コメント一覧
奪った卍解で始解しか使えない相手をボコれば勝ち確だから意味はあるんだよなぁ
???「さらにもう一発!!」
はいにわか
「!」は付いてないんだよなぁ
じゃあマユリ様の発言にどう言い訳するか聞かせてくれ
後一応言っとくが皆作品を貶してんじゃ無いんだぞ?
作中マユリ様が連中のアホっぷりをキチンと突っ込んでんだから
敗北者に比べたら
ジワジワと世の中キナ臭くなって大戦争だろうな
まあ、リアルではある
言われてても暴走しちゃう考えなしもどこにでもいるよね
結果多くの犠牲を出して結局死んだアホ
※14
その次のページで京楽がちゃんと説明してるのは無視してるあたり最高にニワカ
エースの肩書きも二番隊隊長やぞ
数年の話が全てゴミと化した瞬間
後者はただの楽観視で台無し
どっちもひどいけどエースの方がまだましに見えてしまう
説明と言い訳の意味を辞書引いたら?
ん?
奪われた場合のことを想定して色々話しているのに、実際に奪われたらただ狼狽するだけというのはどうしようもないが。
前者は擁護しようもない。
逃げることができなかったってことだろ
白ひげ「ハァ…ハァ…敗北者?」
エース「?」
白ひげ「取り消せよ…今の言葉!!」
モブ「親父が…怒ってる!」
モブ「親父から離れろ!」
お前が引くんやで
いやマジで大丈夫君?
たかが海賊と同列に語られるなんて
護廷十三隊もさぞかし光栄なことだろうな
尾田はこの先エースがいたら邪魔だから殺したのか知らんけど無理ありすぎ
海兵A「ぎゃああぁぁぁ!!」
黄猿(90)「ハァ…ハァ…敗北者?」ピュンッ! ドカーン!!!!
海兵B~G「ぎゃああぁぁぁ!!!!」
黄猿(90)「?」ピュンッ!ピュンッ! ドカーン!!!!!!
モブH ~O「ぎゃああぁぁぁ!!!!」
黄猿(90)「取り消せよぉ~…今の言葉!!」ピュンッ!!
海兵P~Y「ぎゃああぁぁぁ!!!!」
黄猿(90)「さよならゼファー先生!!」ピュンッ!ピュンッ!ピュンッ!ピュンッ!ピュンッ! ドカーン!!!!!!
海兵Z「ぎゃああぁぁぁ!!!!」
的確ですな
脱獄直前の凶悪犯が看守に「お前の母ちゃんでーべそーw」って言われたから「母ちゃんの悪口言うなー」って殴りかかって拳銃撃たれて終わるのと変わらん。
あれは愛だよ
チンピラの死に方の最高峰だぞ
後は雨か雪が降れば完璧だけど、雪はチョッパーで使っちゃったからな
作者の頭が悪いって直接言わない優しさやぞ
後者 策を練ってる人を無視して多くの人間が無策で突っ込んで案の定敗北した案件
前者は勝ち試合を意味なく捨てるアホ
後者は相手を研究せずに戦いに挑むアホ
まあ、どっちかと言うならそら後者の方が酷いね
後者はまだ勝つか負けるかは決まってない段階での行動だから
前者は勝った試合を捨ててんだからもう救いようがない
結局マユリ様の対策も間に合わなかったんだし
1人くらい卍解使ってしまう奴いても良いとは思うが全員って
展開は別におかしくはない
あそこでエースが感情押し殺したら、それこそキャラ的におかしい
全員じゃないぞニワカ。
あれは親友だったから情が出て56せなかったとかじゃなかったっけ
理解力のない読者が多いのか
ロジャーって策士でもっと性格悪いだろ
「欲しけりゃ」うんぬんで千人万人と死んでるぞ
レンジ「どうやって戦えばいいの!!?」
➡私語厳禁
京楽「山自慰!!!!」ドピュッ!
で取り乱したのが悪い。
ルキア「兄に!!!!」
で敵に後ろを見せたのが悪い
白ちゃん「豹凛丸はもう使えない」
➡有能
自分のミスで本来見捨てられてもおかしくないところ仲間が皆命を賭して助けに来てくれて
なぜこうなった?仲間の想いに応えたいが何もできない自分に後悔するも白髭海賊団の家族の形を改めて知った上で「今になって命が惜しい」という言葉が出て来たのに、それをキャラ的にとか軽い理由でひっくり返して欲しくないんだが
山爺はエースだった!?
やられる前に倒せばいいって言いながら何で機動力失うから嫌いだった卍解使うんだよw
反動で自分がふっ飛ばされないための準備も必要なのに
さっさと倒したいならお前の場合は始解の方だろと
単なる安価ミスならいいんだけど、コメント読んだ上でその返信だったらヤバいな。
ほんまにコレ
罰として精霊挺の周りを全裸で10周走ってこいや
責任の分散や
今は無能扱いが定着しているけどネットで言われてるだけだし
全員アホじゃねーぞ
えっ
マユリの解析や対策待ってられる状況ではなかったし、使ったのも仕方ない
エースはマジで酷いと思う
ナルト「助けに来たってばよ!」
エース「ニワトリは俺に任せろ!」
ネテロ「血湧く♪血湧く♪」
本部「俺が守護らねばならぬ」
ジョセフ「happyうれぴーヨロシクね!」
悟空「オラわくわくすっぞ!」
神威「オラわくわくすっぞ!」
阿伏兎「ワクワクしないで……仲間だからね?」
山爺「ありがとおおおぉぉ!!!!」
虚「おめでとう」
後者はなんとかできるだろっていう慢心
どっちもどっちなんだよなぁ
エースだって勝てたかも知れんやろ!
隊長はマユリを有用に見せようとした無能
だと思ってる
師匠マユリ大好きみたいだし
山爺「あいわかった」
なんとかできるだろじゃなくてなんとかするしかないんだぞ
卍解使わないと勝てないレベルの相手が卍解対策してきてる状況なんだから
ネットだと奪われるって知っててやったみたいな間違った認識してる奴もおるし
勘違いしてるだろ、山じいが戦った時は奪われるの判明してたぞ
こういうまともに読んでない馬鹿はレスすんなよ
その影武者が殺されるくらい普通に強かったから……まぁ確かに強いけど間抜けやな
当時もボロクソだったぞ
マジいいシーンなんすよのCMとかすごいバカにされてたし
一護の卍解は奪えなかったって情報もあったからそれを基に(間違ってたけど)推理した結果卍解に踏み切ったのであって
決してノープランで卍解したわけではないぞ
部下殺されて怒りくるって大事な話忘れて激情に身を任せて卍解くらいするだろ
組織の頭としては失格だな
基本山爺が悪いになるあの辺り
「ゼハハハァ迷言!」ばっかりのクズじゃん
ユーハにボコられたのだけは覚えてるけど
山爺「ハァ…ハァ…敗北者?」
ユーハバッハ「?」
京楽「乗るな山爺!戻れ!」浮竹「先生!!」
山爺「取り消せ……今の言葉!」
山爺「卍解!!!!!!!!」
仇敵の軍勢が根城に乗り込んできたうえに自慢の卍解にケチ付けられて
高齢の首領が怒りで冷静さを欠くってのはまあ面白い展開じゃないのか
最近は全員ノーミスの頭脳バトルばっかりで本当つまらんわ
人間臭さで痛恨のミスしたりバカの勢いで逆転したり、そういうのが絶滅しつつある
ロジャーに負けた敗北者と呼ぶ者もおるがあの強さと志を実際に見て敗北者などと呼べる者はおらんじゃろう
>人間臭さで痛恨のミスしたりバカの勢いで逆転したり
便利だから濫用し過ぎて廃れたね、適量が重要
敢えてキャラを愚かにするならそれなりに周りにそれに対する相応の反応があるんだけどないからね
マユリのだって結果的にマユリが正しすぎるwwって読者が考えてるだけで…
連載当時もボロクソだったけど、どうせ実は生きていた展開とリベンジマッチがすぐに来るだろうと予想されていたから
そこまでエース無能扱いはされていなかったはず。
エースの評価が散々になるのは実はガチ死にだと判明した時とアニメのOPで
エースの処刑シーンに合わせて「イエーイ」とかいうヘキサゴンとかいうゴミ集団による変な歌が流れて
これアニメ公式からもバカにされてるだろうと炎上したところ
読んでない奴の的外れな意見なんていらねーよ
日番谷白哉浮竹←かっこいい 砕蜂←かわいい
ハゲ←卍解はかっこいい
…まあ、その分相手に取られてもそこまでデメリット無かった気はするが
鰤はまあ卍解頼りの脳筋集団ですねとしか言いようがない、絶望感与えたかった感しかないしな、結局卍解で戦うし
自分の親とかが敗北者(負け犬)言われたらキレてもええやろ
後者は使うな言われたのにドヤ顔で使ってそのすぐ後に奪われるマジもんのアホだからな
校舎は卍解は封じられるとしも奪われるとは思ってなかったし卍解抜きで勝てるレベルでもなかったわけでそらとりあえず使うよ
多少は時間稼げよとは思うが
前者はたくさんの犠牲と親父の遺言無視して全部台無しにしたんだから一番ひどい
なんの同情もできないくらいアホ
むしろ滅却師は研究しつくしたとか言ってドヤ顔した直後にレットシュティールで石田にボコられた当時のマユリの方がマヌケだわ
赤犬は白ヒゲを侮辱しただけのつもりだけどエースにとって実父は最大のコンプレックス
ロジャーのせいで存在全否定されて育ってそのライバルである白ヒゲのために生きようなんて例え用のない人生送ってんだし
メタ的な話すればエースの存在はロジャーが作った時代とその時代を守った白ヒゲの時代の終わりを告げさせるための存在、どうあっても死ぬ事が決まってたキャラ
その死ぬ事が決まってたキャラが結局は恨んでた父親の子として死んだ事、いずれ血は途断えるがその意志はいずれ誰かに受け継がれるってワンピのテーマを体現して死んだ事に作品としては意味があるんじゃないかな
なお本当に使わなかった模様
その週の月曜日からボコボコに言われてましたが・・・
死神 「卍解」
敵 「封印」メダリオンぴかー
ワイ みんなメダリオンで奪うところ見たしメダリオン壊しに行くんやろなー
死神 「どうやって倒せばいいんだ!!!!」
ワイ ええ...
ってなったわ
髪ふさふさの人にハゲって言っても「何言ってんの、お前?」になるだろ。
あそこで切れたということは、エースが敗北者として認めたんだよ。
しかも、足止めする気もない適当な嫌味程度で傷つく程度の誇りらしい。
白ひげを一番貶めているのは、エース本人。
その場合敵もメダリオン壊させまいと抵抗することも想像できん低能がなんか言ってる
やめたら漫画読むの?
いや、わからねぇよ山爺のほうがまだ分かる
山爺は推理が間違ってただけで、一護の卍解は覚えたてで死神の力を取り戻した後のように進化してるからデータ不足で奪えなかったんだろうと、別に的外れなことは言ってないからな
エースはただの無能
カッコよく見せたかったんだろうが逆効果
エースが悪いのは赤犬より弱かった事
うるせぇぞ
100年、200年と修行して小さくまとめてる途中だろう
そいぼんも判ってて追い詰められた時にしか使っていない
完成すれば手首から高威力の小型ミサイルをバシバシ撃てるようになるはず
エースは家族の多大な犠牲も台無し、山爺は推測が見当外れで台無し
状況的に考えると逃げれば勝ちだったのに挑発に乗って死んだエースの方が酷いか
もうよい
最終的にファンネル(ビット)にまで進化する
ワンピぐらいの読者数だと馬鹿の割合も多くなるのは当然なんだけどな
山爺はもうアレ「絶対押すなよ!」レベルの馬鹿だからどうしようもないけど
奪われるとは想定していなかった
封印と奪われるでは意味が大きく違うふに
エースのアレ→掲載当初は泣けるとか言われるも後からガバガバシーンだと判明しネタにされる
似てるようで全然違うわ
組織には絶対に居て欲しくない
ギャグ漫画でもないんだし、ちゃんと個々で頭使ってよ。
日本語苦手か?
お前の理屈なら前者の方が酷いってことになるだろ。
それとももしかして俺が日本語不得手だったか?
エースの生い立ちどうこうじゃなくて、どった行動自体の酷さを議論してんだからお前の理解力がないんだぞ?
まあ砕蜂は酷い
でもあいつ終始アホやったしそういうキャラなんだろw
読んでねえ奴は黙ってろ
山爺は敵が卍解を奪うという情報を得たんだから解析が済むまで
卍解を使わんで時間稼ぎとかしなかったのかい
>ワンピぐらいの読者数だと馬鹿の割合も多くなるのは当然なんだけどな
まあ現にお前みたいな馬鹿が現れてるしな
有名な「信じられん馬鹿どもだヨ」のすぐ後、京楽が一ページ丸々使って解説してるんだけどな
これ
命がおしいとか言っときながらのアレだから尚救えん
白ひげ討ち取っても、戦争の経緯を考えればエースの処刑をし損なって逃がすってなったら、それはそれで海軍のメンツ丸つぶれでざまあああwwwwってやることが出来たのに、白ひげの死も含めて全部台無し
ルフィを庇ってエース死亡って結果は100歩譲って良しとしても、やっすい挑発に乗ったことがきっかけってのがいかんわ
いや一護たちが霊王宮温泉ツアーや剣八と卯の花の決闘
檜佐木が卍解を習得したり、狛村が人化を会得する期間があった
次の侵攻のときにさえ解決策は間に合わずに途中まで卍解無しで追い詰められてただろ
いやそんなあっけなく挑発にのってワンパンで死ぬてなんなのお前?感すごいだろあれ
殺すにしてももっとやりようあったんじゃないか
結果的にその後の戦いで責任とったから死神たちのがまあなんとか面子は保った気はする
つっても擁護じゃないけど、どっちにせよルフィが限界来ててエースは必ず同じような結末にはなったんだけどね
総隊長だけエースと同じくらい酷い
なんせ他の隊長たちは仕方ないにせよ、奪われるのもわかってなおワシのは底見せてないから取れないやろwとかワケわからんこと勝手に決めつけて言い出したし
ニワカ残念だったね
コイツ凄まじいエア読者やろ…マシもクソも数少ない有能組でしかないだろうに
いけなかったってのもあるとは思うが・・・わかってても納得出来ないもんだね。
エースの方は最悪海賊団が壊滅するくらいですむけど死神の方は世界終わるし
卍解なしじゃ勝てなくても相手の戦力は増やさずに済むから解析終わるまで粘るべきよな
護挺ちゃうんかと
使わないままだとどちらにしろ負けてたからワンチャン賭けて試してみるのはまあアリなきもする
あの状況で他にどんな手があるねん
マユリがアホアホ言ってるけど結局マユリの解析も間に合ってなかったわけだし
エースは普通にスルーすりゃ勝ち確だったからな
大海賊団の幹部、メラメラの実という当たりくじ、その力で一人蒸気船(?)で航海。
かっけーと思ったわ。
なお
エースは騒動の始まりである黒ひげ探索の時点で周りの反対を押し切り、
それによって捕まった挙句「生きたい」とかほざきながら自ら死にに行き
結果白ひげが無駄死で本当に敗北者になったという大戦犯
※115
エースが突っかかってる間もルフィはその場にいた上で生き残ってるんですが・・・
サカズキもかなり消耗してたし普通に逃げられた可能性は高い
周り「やめろ!」「黒ひげは追わなくていい!」「早まるな!」
エース「黙れ黙れ、俺が責任を取って黒ひげを倒すんだー!」
エース「ゆくぞ!黒ひげー!」
黒ひげ「ヤミヤミフルパワー全快!!」
エース「ぐぎゃー、やられたー!」
白ひげ「エースを助けにいくぞー!」
周り「おー!」 「うぎゃー」「痛ぇ!」「死ぬー!」「いやだ、しにたくな…」 ドッカンバッキン
エース「皆……すまん!!今になって命が惜しい」
ルフィ「やった!!ついにエースを助け出したぞ!!」
周り「ばんざーい!ばんざーい!」
赤犬「お前の父ちゃんバーカ」
エース「んだとコラァ、もっぺん言ってみろ焼き殺すぞ!!」
赤犬「はいはい、メガトンパンチ!」
エース「ぐぎゃああああああああ!!悔いはない!!愛してくれてありがとー!!」
ポートガス・D・エース死亡
けど卍解無しじゃかなわんから敢えて封印させ、その術を破ろうってのが卍解した四人の隊長達の作戦
マユリがその後正論言ったとか言ってる奴はマジで無能やと思うわ。あの場面で「馬鹿共だヨ!」って言い切るならちゃんとした打開策を用意しておいて初めて有能扱いするべき
実際に正論言ったのは次のページの京楽な
山爺も『完全な卍解ではない一護が卍解奪われなかった』という情報を元に『底を見せていない卍解は奪われない』という仮説を組み立てて卍解を使用した。技術班なのに対策用意せず馬鹿共呼ばわりするどっかの隊長よりもよっぽど理にかなってるわ
鬼道で戦えとか言うやつも他のところにいたけど卍解は死神の最高戦術だからな?鬼道衆みたいに鬼道特化の死神ならまだしも隊長達は普通に卍解を最優先で鍛えるからそれないと敵わん相手に鬼道なんか通じんわ
ナルト「うんこっこ」
エース「うんこっこ」
ネテロ「うんこっこうんこっこ」
本部「うんこっこ」
ジョセフ「うんこっこ」
悟空「うんこっこ」
神威「うんこっこ!」
阿伏兎「うんこっこ」
山爺「うんこっこ」
虚「うんこっこ」
対案がなく何もしないと負けるのでうだうだするよりはマシとすら言える
エースは勝利寸前で自分の都合で自陣営を壊滅させた
行為そのものの妥当性の無さ、また最終的に勝利した十三隊とエース自身の行動により敗北した白ひげ海賊団を比べるとエースの方がひどい
白ひげの死で不完全燃焼してるところに退路が開かれたことで赤犬に煽られて焼死してるしエースの死因ってバックドラフト現象そのものだよな