1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:42:48.48 ID:ZTrOx8Hu0
37 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:51:19.10 ID:pfLuU+Zna
難癖レベルの叩き方で草
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:43:11.88 ID:ZTrOx8Hu0
もう訳がわからないよ
4 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:43:52.77 ID:ZTrOx8Hu0
アンチも何で叩いてるか訳わからなくなってるやろ
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:46:03.53 ID:5IMYYj060
叩く要素がよくわからん
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:44:59.27 ID:ZTrOx8Hu0
何で叩かれてるか意味がわからない
664 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 05:45:34.13 ID:hBep6vKSp
>>9
粗茶ってのは相手をもてなす時にへり下って言う言い方だからだろ
取り調べ中に容疑者に対してへり下る必要ないんだから粗茶って言い方はおかしいって事やろ
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:44:30.58 ID:OG1J7cqN0
紅茶はないとか言えばええのになんでこいつ高圧的に粗茶だよ!って言ってるんや
510 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 04:19:48.17 ID:H2Od9EoY0
>>6
ワイも同じこと思ったわ
251 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 03:24:50.43 ID:uuraOK3s0
>>6
お前に出すのは粗茶で充分!みたいなことかと思った
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:50:05.00 ID:17ojWqRCp
そもそもお茶飲むか聞かれて紅茶要求するのってつっこまれるようなことじゃなくね?
「……紅茶を」
「緑茶で我慢しろ」
とかでよくね?
29 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:50:14.63 ID:RTyYTdqq0
犯罪者に警察が粗茶とか言わへんやろ
43 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:52:08.99 ID:LLaj6VDVa
A「お茶飲む?」
B「紅茶で頼むわ」
A「粗茶だよ!」←????!?!??!?
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:50:49.31 ID:Lgavepoz0
意味わからんのやが解説おるか?
47 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:53:28.87 ID:wuCQ0lJ50
>>33
粗茶ってのは「つまらないものですが」っていうへりくだった言い方でしか使わない
「なんだこの粗茶は!作ったやつを出せ!」みたいな使い方はしない
んでたぶん堀越は粗茶を「まずいお茶への蔑称」と思い込んでる
と文句つけてる奴らは考えてる
51 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:54:04.98 ID:Lgavepoz0
>>47
いやそういうんじゃなくて
このシーンの解説
70 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:56:22.34 ID:qgKwJtIip
>>51
犯罪者が捕まったけどそいつは優雅でいつも紅茶飲んでるやつ
取り調べ受けてるのに紅茶なんてものを要求してきたから警官がキレた
77 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:57:32.52 ID:Lgavepoz0
>>70
サンガツ
でも
高級茶を…→粗茶だよ ならわかるが
紅茶を→粗茶だよ はおかしくね?
64 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:55:55.29 ID:eXele94x0
雪菜「みなさんお茶が入りましたよ」
幻海「水でいい水で」
これはわかる
粗茶はわからん
79 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:57:48.59 ID:dzhTdo8Bd
粗茶ですがどうぞ(半ギレ)、ってことならわかる
95 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:59:52.25 ID:KvNFt+Z/d
紅茶を頼むつってんのに粗茶だよって文脈おかしいやん
んなもんねーよとか緑茶しかねーよならわかるけど
68 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:56:12.29 ID:Lgavepoz0
緑茶だよじゃないんか?
価値の話してなくね
118 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 03:03:08.62 ID:Lgavepoz0
なんで紅茶=高級みたいになってるんや?
96 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:59:57.84 ID:e4XXmJ6p0
つまり逮捕されてるのに紅茶を要求してきた事に対してお客様じゃねえだろ!ってツッコミを入れたかったんだけど粗茶という言葉自体は謙遜であって本来の表現ではないって叩きたいんだろ
大事なのは伝わるかどうかなんだからここで「緑茶だよっ!」とか「日本茶しかねえよっ!」とか言うより「粗茶だよっ!」の方がニュアンスが伝わりやすいと思ったんだろ
126 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 03:04:33.03 ID:17ojWqRCp
>>96
いや「茶でも飲むか」「…紅茶を」「粗茶だよ!」って流れがまず成立してないんや
「紅茶を」がボケになってないから
それに対する「粗茶だよ!」ってのもツッコんだ意味があやふやでおかしくなっとるんや
148 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 03:08:25.34 ID:YJxsTodyp
>>126
たぶん作者は普通の人間は紅茶とか飲まないし紅茶は高級品だと思ってるし紅茶パックとか知らない
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:48:40.35 ID:MGJDitWvd
そこよりも普通科を謝らせた強引な展開の方がおかしいと思う
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:51:48.22 ID:17ojWqRCp
ごめん!こきおろす気で見てた!
ってガチでどういう心理で言ったんやろ
85 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:58:14.85 ID:W5YnPiSz0
ワイは幼女がさらに甘いとか言ってたのがわけわからんかった
1126 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 03:04:33.03 ID:17ojWqRCp
>>85
あれはリンゴが好物って話を受けて「リンゴよりさらに甘くしたりんご飴ってのがある」みたいな話しを前振りでしてたからやろ
605 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 05:14:54.70 ID:O5qFtZUup
リンゴ飴食べた時のセリフでエリちゃんにラスボスっぽい感じを受けたワイは異端か?
729 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 06:08:32.32 ID:xLnNBA2W0
堀越がコミックで修正した結果
余計悪化してて草
732 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 06:10:08.04 ID:5PjvbFror
>>729
単行本版で何故かこち亀要素を増やす謎の修正
747 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 06:14:26.30 ID:8xnMzrNla
>>729
なぜ直した
71 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 02:56:27.46 ID:4XLTkPd30
ナルトの作者も日本語ちょっとおかしかったよな
多分頭が悪いんやなくて語彙が少なかったり言語化みたいなのが下手なんやろうな
808 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 06:31:53.61 ID:7S7fwQYb0
ナルトの作者は日本語というか
同じセリフ使いまくってたのがネタにされとったな
こんなん編集が気づいて修正してやれよとはおもう
888 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 07:02:27.11 ID:IS+gQ/oQp
緑茶紅茶玄米茶とかをすべてひっくるめた、カテゴリーを現す「お茶」と、一般的な日本人が飲む「お茶」が同じ名前やからツッコミとして使いづらいんで粗茶にしたんやろ?
メシ全般を指す「ご飯」と炊いたお米を表す「ご飯」が同じなように
でも粗茶ってそういう使い方やないからおかしいねん
ってか書いてて気づいたけど普通のお茶やなくて日本茶って言えば突っ込みとしても文章としてもスマートやんけ
893 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 07:03:38.60 ID:Gk1m3jK80
作者にとって粗茶ってのは安物のお茶の事で
なおかつ紅茶には高い物しか無いと勘違いしてもうてたんやろ
そしたらなんとか筋は通る
ゴリラ「お茶でも飲むか」
ジェントル「ほーんならワイは紅茶で」
ゴリラ「(こいつなに調子乗っとんねん!ここには安物の)粗茶(しかないん)だよ!」
って事やろ
まぁ端的に言ってアホやけど
918 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 07:08:15.95 ID:knyH5yr+a
>>893
やっぱ端折りすぎやなぁ
作者の日本語力ってちょっと怪しいわ…編集は何も言わんのやろか
911 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 07:06:58.34 ID:J9gXs4x/0
なんか高い銘柄の紅茶でも要求してから「粗茶だよ」とか言ったなら皮肉にもなるかもしれんな
かと言って叩く程のものとも思えんが
914 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/22(火) 07:07:45.06 ID:yoUnzCh0r
編集が悪い
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
アホか
ただ怒られるのとユーモア混じりに返されるのではジェントルの印象が変わる
何かオリジナルで気の利いた言い回ししたいんだろう。
ワイはそういうのは寛容な方。
普通に間違わない言葉だが漫画家ってずっとそればかり書いてるから常識すら知らないのが当然
でその細かいミスを直してあげるのが編集の仕事なのに
叩くべきは編集よ
デクとの戦闘前に良い紅茶の件してるから流れで読めば普通によめる
読者に?って思わせた時点で負けなんだよ
ヒロアカはそーいうのが多すぎる
作者もまともに言葉を知らずに使おうとするなって感じだけども
ジェントルの言う紅茶のレベルの奴は無いから
粗茶だよ!って警官がツッコミいれただけだろ
そういやジェントルってペットボトル飲料系の紅茶はOKなのかな
気にしすぎだろまじで
同感
どうせ漫画はつまらんし
前提としてジェントルが高級な紅茶にこだわってることはあるけどさ
これで通じないのか?
そんな極々一部の粗探しのために漫画読んでるようなネット民に向けて配慮しろとか言われても……
まともな読者なら文化祭編のストーリーの残念さの方を気にかけると思うけどな
ジェントルの使い方明らかに間違ってんだろそれこそ編集何してんだよ
堀越の才能殺してるわ
俺もそう読んだよだからおもろかった
被疑者の癖に茶指定すんなってだけだろ
ニュアンスで大体は読み取れる程度のことに小さすぎる。
通じないというか難癖つける前提で読むからおかしくなるのでは…普通に今までの流れわかってれば変には感じないよな
ほんとこれ
叩けりゃなんでもいいにしても
これはアンチがちょっとレベル低いねぇ
他の言葉だと語呂悪いし
お茶しかないやん
どっちも変わらん
粗探しじゃなく普通に読んでても引っかかる人がいるから突っ込まれてんじゃないの?
文章とか言葉選びとか気にする人も普通にいるから粗探しどうこうとかって事じゃないと思うけど
ただ、まともな人間なら意味合いよりも語感を重視したんだなって察してくれるレベルだと。一応ツッコミだから言葉の勢いは大事だし。
まー編集が悪いわ。
ジェントルのキャラ知らない人が批判してるのかな
もしくはアスペルガー
雰囲気で察せよ。犯人がボケてゴリラ流のツッコミ入れたシーンなんだなって。
だったら、紅茶をくれに対して粗茶だよってキレるのはおかしくないか?
紅茶を
ねーよ!
で良かったんじゃねーの
らしくないね どした
一部しかおらんやん
普通に考えて、普通に読んでないと思われてるから、突っ込まれてるんだぞ
ないけど
こんなので笑えるとか程度低くないか?
粗茶とお茶だもん一緒じゃん
ボキャブラリーの無い奴だね
つまらんのぅ
こんなつまらんことでケチつけられて
ギャグに、こんなのおかしい!って騒いでるよりかはマシ
可哀想に
他でも別に変じゃない意見あるよ
それならお茶だよ!でいいだろ
普通のお茶だよ!は逆に不自然
警官「カツ丼でも食うか」
ジェントル「では○○ホテルの厳選イベリコ豚のデミカツ丼トリュフ風味で」
警官「贅沢言ってんじゃねーよ!」
みたいなシーンにしたかったんだろ?
先週の下書き掲載見たら堀越くんが限界なの分かるだろ
サポートしない編集が悪いよ
いやいやこんな事で指摘するのはヒロアンしかいないでしょ…毎度のことながら
まぁアンチも相当おかしいとは思うけど
いや、意味わからん
普通に読んでたらわかるじゃん
違和感を感じてる奴はいるかもしれないが、
わざわざ指摘しに来てる奴は大抵アンチだと思うがな
叩いたってなあ…この作品何故か日本以外では人気あるし…
アンチがアホでコメが伸びる材料だから立つだけやぞ勘違いしないように
ヒロアカに限らずくだらない記事は腐るほどあるやん
あれもほんま難癖だった
コメ伸ばすために何でもやっていいわけやないぞ
これ
言いたくもなるだろアホすぎて
毎回思うけど作者が日本語弱いなら編集がちゃんとチェックしてやれよ
間違いではないよ
流れおかしいし
逆にそっちを記事にすべき
俺は更に甘いのほうが違和感あったから
まぁヒロアカのアンチは珍しく信者よりも詳しいから
だからヒロアカ信者お得意の妄想、願望の脳内設定もすぐ論破される
わからないなら理解力がないとしか
変じゃないよ
たいしたお茶なんか警察署にはないし
→つまらんお茶だよ!てことでしょ?
変じゃないやん
安い紅茶はありそうだが
ないよ
紅茶を要求されたぐらい怒ることじゃないだろ
アホを晒すことになる
つまらない物ですが、を本当につまらないものと思う奴はいないだろ?
他人にへりくだって勧める時の言葉だから、つまらないの意味が違う。
言葉のチョイスがおかしいからモヤモヤするって話
そんでそういうのを校正するのが編集の仕事なんだよなあ
キレてるか知らんが、そんな立場じゃないだろ!って意味でしょ
でも間違いではないんだから必死に難癖つける必要もない
ファッ!?
何もないならみんなわざわざ書き込みに来ないからね
アホなアンチがくるんだから
ほんとこれ
おかしくないと判断したからだろ
それ以外ないぞ
スルーしないってことは、信者も違和感あるんだろ
!!
ノリで読むみたいな
あまりにも馬鹿すぎて発言してるんだぞ
勘違いしているようだし
普通に疑問に思ってもおかしくないような事を言っただけで
叩いてる!とかいって騒ぎ立てる連中の方がどうかと思うが
他人をへりくだっていう語だから。
粗茶をそのまま駄目な茶って思ってる人は、流石に意固地になりすぎだと思う。
みたいな流れにしたかったんだろ。粗茶の使い方は微妙に違う気はするけど。警官が取り調べで「粗茶です。」って茶出すとは思えないけどね。なぜへりくだる。
だと思う。じっくり血眼になってそもそも読まないもんアンチくんみたいに
ワイは知らないからなんも感じなかったってことか?普通に笑って読んでた!
ワイは馬鹿なんか?
紅茶をくれって言ったら粗茶だよってキレられるんだぞ
?ってなるだろ
へりくだるって意味がわからん
どういう意味?
最近ぐちぐち言われてるのって全部担当が居れば解決してるような難癖ばかりだし。それか担当は小学生。
おちゃだよ!か、もしくは
茶しかねーよ!がよかったんか?
それか、ほうじ茶
小説でいうなろう系の中の一部みたいな
いや俺も知らなかったし、別に馬鹿じゃないと思うけど、誤用を間違ってないって強引に主張するのはやめた方がいいと思う。アンチもアンチだけど、信者も信者みたいになりかねない。
いるでしょ。今の編集は馬鹿ばっかなんじゃないの。でも門司にくらべたらマシ
作者が伸び伸びかけてるから
それも一理ある
お前さんも知らなかったのか?ならワイも馬鹿じゃないかの
安心した
知らない人が多いんかの
相手を敬って自分の立場を低くすること。
今回の場合は警官が現行犯を敬って自分のことを下げた言い回しをしている。
だから違和感があるわけだ。なんで警官が現行犯のことを敬った言い回しをしたのか?ってね。
ま、頭悪くても面白けりゃいいんだけど
普通にいるよ
信者は担当が変わって内容が良くなったとか言って喜んでたし
一緒。そっちのほうが意味がわからんかった
なら分かるんだが
「粗茶だよ!」?w!?ww!!wwww
うん!
そうだよな。更に甘いとか謎に謝る普通科とかコンビニでりんご飴の材料を揃えるとかいろいろ言われてたよな
ほほぅ…おめぇ頭いいな
寧ろ意味不明だと思う人が不思議
あれわかる人いる?
ジェントルがボケたシーンでしたで終わってイカンのか?
多分単行本で修正されるから下手に擁護すんのも作者の恥の上塗りみたいになるだけ
アンチとか関係なくおかしいのはおかしいでいいでしょ
な…長い…!!
粗茶だよで通りそう
色々な意見がでて面白いね
(今まで食べたことが無くてヒーローから甘いと聞いていたけど
実際食べてみて想像してたより)
「更に甘い」
って展開じゃないのか?ヒロアカ読んでないけど
紳士『なら紅茶を』
警察『(こいつ、人が淹れてやるってのに!?)粗茶だよ!』
むしろ粗茶だからこそ警官のジェントルに対する被疑者以外の感情が伺え、またその感情がずっこける絶妙な台詞回しに感じたんだけど…
粗茶だよ!→欧米か!
とか?
なるほど!サンクス
吹いたわwやめろ!そこは普通に
お茶だよ!になるでしょーが
どんな状況でも紅茶に拘るジェントルなんやからそんぐらい拘って欲しいやん
何やねん「紅茶で」ってテキトーかよ
でもジェントルってそういうキャラじゃね?
アンチも信者もね
ぐぅぬぬぬぅいまいちピカッとこないぃ
はーい!先生!
まぁそうだね紅茶ビチャビチャするぐらい好きだしね
毎回難癖レベルが多いからついハッスルしてしまった…そうだね落ち着かないと
細かいとこの修正はないと思う
あまりにもおかしな言葉や解りづらいところだけじゃないかな
言われてみればそうね
違和感感じた読者と様々だったわけか
かつやの梅で
くせーお茶だよ!のほうがおもろくない?
ハイボールを
ワイ、20代やねん
食べたことないけどリンゴ飴は甘いって認識はある。
食べたい気持ちから『こんな甘さかな?』って想像(妄想?)はある。
実際に手渡されたのは態々自分のために相手が用意して作ってくれたリンゴ飴
その優しさが加わって想像してたより甘く感じる!
『更に甘い』
ってことじゃないの?普通にそう読んでたんだけど…
お行儀のいい小説じゃあるまいし、少年漫画の言葉・言い回しにいちいち目くじら立てて文句つけてたらきりないぞ
100万%も正当化した魔法の言葉☆
出来れば「確かに変だけど」と前置きして欲しい。
100%肯定するバカがいるから荒れる。
「茶でも飲むか」って言うのは「一息入れよう」と言う意味で「お前の好きなお茶を出してやる」と言う意味じゃないぞ。
そこで「紅茶・・・」って言ったから「(リクエストできる身分か!)粗茶だ!」って事で何の問題も無いが・・・。
なるほど
俺の想像力足りなかったかー!
くやしぃい!
まだまだだな
おかしいなら単行本で修正されるし、問題ないなら修正されないし
その意見もわかる
少年漫画に真面目か!と突っ込みたくなるな
天才か
お願いだから普通にやってくれよ堀越
この日本語おかしいからこの漫画はダメ→アンチ
批判側は間違ってるからおかしいだろ派とニュアンスでわかるかもしれないけどおかしい派ごいるね
親に煙たがられてるでしょw彼女いないでしょw仕事してないでしょw生まれた事に意味がないでしょw漫画読まなきゃ良いのに馬鹿なんだからw
バ カ
なんだ…
ヒロアカはもう軌道に乗ったから過激派はもう用済みなの
amazonの初期の批評レビューとか美辞麗句過ぎて恥ずかしいわ
なにがこれこそ王道だよ、幼稚園児か
準看板で安定してくれればそれでいい
なるへそ
なら粗茶でも変ではないな
紅茶=お茶の種類
粗茶=お茶のグレード
種類に対していきなりグレードの話になるから、違和感がある。
場面の意図は分かるが。
読みづらい文やなぁ
韓国の事が気になってしょうがないアホ共そっくり
このままいってほしいね
粗茶に違和感感じないって奴の日本語力もヤベー
まぁ子供は粗茶なんて言わないから仕方ないけど
ことか
日本でそのシチュエーションは相手が外人だと思うけど外人なら粗茶です、ってのはそのまま伝わるから言うべきではないんだよね
予め相手が紅茶大好きだと知っている個人的知り合いというかなり限定された場面だな
国語の教科書でもないのに話し言葉をいちいち訂正してたら漫画読めんわ
こういうの言い出すならガッポイの方が修正案件だろう
粗茶(そちゃ)という茶の種類は無い。
単なる謙譲語。
荒茶(あらちゃ)
という緑茶のグレードと言うか種類はある
まあでも普通は粗茶っていうけどそこそこ頑張ったお茶であることが多いな
「電車の設定はあえて一箇所間違える。そうするとアンチが指摘してアンチが指摘した場所見たさに別のアンチが買ってくれる」(意訳)
とのことらしい。
だから堀越は担当になんの助言ももらえてない、あるいは意図してやっているかのどちらかであるが、客に品性はなさそうという事だけは理解できる。
ヒロアカ、ここおかしくない?→アンチが〜難癖が〜
そうらしいね
ちょっと洒落た言葉使ってドヤァした顔が目に浮かぶもんなあ
粗茶が洒落た言葉……?
普通科の二人が謝ったのと、エリちゃんの「さらに甘い」は何がおかしいの?
ネット民の足を引っ張ることしかしないクソさの犠牲
粗探しされてかわいそう
納得した
アンチが惨めというか可哀想に思えてくる
粗茶は何とも
先生ェはギャグ漫画家じゃないんじゃ!!!
そりゃ叩かれるわ。
謙譲語
って知らないの?
義務教育の国語で習うだろ
あと、スレの主旨から逸れるかもだが 昔何かのTV番組で『そもそも取り調べで食いもん飲みもん出すんは自白誘導狙い云々で今やNG やぞ』とかを思い出した
確かに言葉の意味としては間違ってないけど「普通はそういう使い方はしない」
「つまらないものですが」を謙遜じゃなくてガチでつまらないものという意味で使うのはおかしいやろ?
それと同じで「粗茶ですが」を本当に質の悪いお茶という意味で使うのは一般的じゃないんだよ
いったい何に違和感を?
先輩がりんごをさらに甘くした食べ物って教えたから「さらに甘い」って言っただけなんだけど。
言われてるのは粗茶のワンシーンだけじゃないし、粗茶に関しては叩いてるんじゃなくて指摘だしな
コメ稼げるからたってるだけだぞ
その他はイチャモン
叩いた気でいるガイジ
直前までわああって言ってた子と同じとは思えない
でも、コメント見返すと粗茶でも、間違いじゃないらしいからこれ以上議論しても無駄では?
ふふっはおかしくないよ
そこをおかしいって思いのはさすがに…
間違った指摘だけど
間違いではないなら言わないんだぞ
粗茶は間違ってないとわかるよ
どっちかというと面白いと思ったことがないアンチだけど、数十万売れてるんだし難癖レベル
大丈夫……?
独特な言葉のチョイスがよいと感じてる読者もいるからこれで良いのでは
編集も良いと判断してるんだし
粗茶って単語自体は粗末なお茶という意味しかないし
現実で粗茶という単語を使う場面は謙遜してる場合が多いってだけで
別に粗茶という単語にはへりくだるという意味はねーよ
同感
担当よりかはアシのほうが指摘してたみたいだけど岸本はそのやり方を貫いた
堀越の場合は単行本で毎度ネットで指摘されてたとこを修正しちゃってるのがなんだかなぁ…って感じ
知らなんだ
ソーマ神は毎回ガチで粗末な料理作ってるって言いたいのか?
その通りです
いつものことや、流して読めよ
堀越がもし書き直すなら『…ねぇよ!』に変えてください
緑茶とかお茶とか品名だしたらまたいちゃもん付けられちゃうよ
じゃあ、全く問題ないな。
大抵の『普通に』読んでる人たちは特に気にしてないっぽいし。
必死に荒を探してるやつのことなんていちいち気にする必要もないだろ。
俺そんなイチャモン思考だったのかって
おめでとう
いつまでたっても終わらない
あの海賊漫画を叩かないかい?
言うとったらええんや
ファ〇クとはいえんやろ
なんか普通だな。
その上、紅茶をとか反省もなく言ってるから更におかしい、そら粗茶だよってキレられるわ
「粗茶です」と言って安い緑茶を出す
ばかりじゃない
逆に現実では「粗茶です」と言って
高いお茶を出す場合が殆ど
「粗茶」という言葉が大事なお客「様相手の言葉」だからな
逆に安いお茶でも歓迎する気持ちがあれば
「粗茶です」と出して問題ない
しかもコーヒーや紅茶が「粗茶ですが…」
と言って出てくる
しかし容疑者「様」に粗茶を出すかねぇ
まあ叩くほどのことでもないし単行本で修正されるでしょ
修正はされないでしょ
もし修正されたら、おかしくないって言ってた人たちが全員間違ってたことになるし
内田正人
アメフト体育会系陽キャ指導者理論やな
相手にへりくだった表現なんだが
これをおかしいとか言ってるアホはそもそも粗茶の意味も分からないガイジかな?
粗茶は粗茶だから本来の粗末なお茶と言う使い方も当然あるし
むしろシチュエーションを抜きにしたらそっちの使い方のが当然なんだが
だから(ただの)茶だよ!って意味で「粗茶」と言ってるんでしょ
あんたが自分でそういう意味もあると解説してるし、仮に間違いだったとしても日常会話において間違いや勘違いで会話が成り立つなんてよくある話しで何の問題も無い
間違いではないけど、解りづらいのかも
目上の人にしか使っちゃいけない日本語だから
NG
皮肉で粗茶って言ってるんでしょこれ
もう捕まってやり直そうって話してたのにまーだ優雅な英国貴族のノリでいる気かってことでしょ
粗茶だよエセ貴族様!っていう当てつけで選んだ言葉と取ったけど
ただの落第生がジェントルなんてロールプレイしてたって背景があれば皮肉として成立する台詞じゃね
緑茶だよ!でも会話だけなら通じるがそんなストレートに言うのしか認めないんじゃ皮肉の文化全否定じゃね
あっちは荒れまくりだからあまりやると可哀想だぞ信者すら逃げてるんだから
ガーン
要は上司や立場が上の人物が部下や目下のキャラを休憩に誘う。
「お茶でも飲むか」もそうだし「一服するか」や「腹に何か入れるか」とか言うの。
それに対して、上司の意図より高級、高額な物を要求し窘められると言うまでがネタ。
今回の「粗茶だ!」と言うのはおそらく、身分にふさわしくなく「紅茶」をリクエストしたから「茶」つながりで「粗茶」と言ったのだろう。
一練り効かせたつもりだろうが今一だと思う。
それよか上の書込みにある様な「紅茶の蘊蓄を語って更に身分不相応なリクエストをする」方が更に空気読めて無い感が出るんじゃないかな?
そう荒れる事でも無いし単行本修正とか不要だと思うけど、作者の洒落が滑った感は有るよな。
「粗茶です」というのは普通の茶
と言う意味じゃないと言ってるだろ
「お客様用の飲み物」
という物であって自分に使うのも
同格以下に使うのも間違い
毎回同じ人がアホみたいに
コメントしてるから伸びまくる
と言い換えて、場面が違和感ないなら
「粗茶だよ!」で正解
そもそも粗茶はお客様用の飲み物でも何でも無いんだが頭大丈夫?
文字通り粗末なお茶が正しい意味で
目上の人や客をもてなすシチュエーションで
粗茶ですがと言った言い回しをした時のみ良いお茶と言う概念が生まれるんだぞ?
そういうシチュエーション関係無しに粗茶という単語だけで
お客様用の飲み物と言ってるなら頭悪すぎでしょ
ほんこれ
お前紅茶なら何でもええんかと思ってしまった
別に何もおかしくない→義務教育受けた日本人とは思えない
>>文字通り
>>粗末なお茶が正しい意味で
…日本語を喋ってるが
話が通じねぇ
いうて「粗茶ですが」以外の状況で粗茶って使うか?
そんな状況に出くわしたことがないんだわ
なんで作者本人も勘違いしているって思っているんだろ?
読者が普通に違和感あって気づくレベルなのに
編集はちゃんと読んでんのかと
そらお前が正しい日本語の意味を理解してないんだから通じる訳ないだろ
※欄で意味不明な日本語解釈する前に辞書でも読めよ
ほとんど気にならないけど
ヒロアカは何か引っかかる言い回しが多いな
ってなんだと思ってるんだ?
おかしいと言えばおかしい
で通じるか通じないか
お茶を良く消費してる地方ほど通じないぞ
紅茶→なんかカッコイイ
緑茶→粗茶
なんやろ
あんまり苛めてやるなよ
なんて言い出したらキリがないが
ペースが落ちてるぞ!
もっと書き込め!
ゼハハハハハハハハ!
元々の粗茶を本気で知らないなら
お客様にお茶を出すときに言うセリフという認識でもおかしくないし
そうなると粗茶=よくわからんけど上等なお茶という認識でもおかしく無いのかも(笑)
その上で不味いお茶=パックとかのお茶=粗茶として言ってるだけ。
でもって粗茶って言葉は必ずしも客に対していうだけの言葉じゃなく、そのままの意味でも使うから間違ってはない。
(お前なんて)粗茶(で充分)だよ
ってこと?
集英社の社員っていいとこの大学出ないと成れないのに「あれ?ここ日本語おかしくね?」ってならないもんかね?
おかしいと思う人もいる
半々ならそのまま粗茶でえぇやろ
だから「粗茶」単体と「粗茶ですが」は別物だろ
前者はお茶そのものを指すんだから上等では無い普通の茶。後者は人相手に出すんだからお前の説明
漫画では前者の意味で使ってるし、何度も言う様に日常会話なんて例え間違ってても意味が通じてればそれでいいんだよ
>それよか上の書込みにある様な「紅茶の蘊蓄を語って更に身分不相応なリクエストをする」方が更に空気読めて無い感が出るんじゃないかな?
↑これではテンポが悪いと思う…
そういう意味だよ。だから強い口調で突っ込みみたいに書いてるでしょ
粗茶=「粗末な茶」という意味で
自分一人の時に日常的に使うか?
俺は使わない。
ガガンシューズとかみたいな修正する必要のないとこもわざわざ修正してるし
間違いなく堀越はそういう意味で書いてる
今回のは作者と担当の教養のなさが露呈しただけだろ
ワイも教養なかったわけだが・・・
そうすれば先週のように矛先を内容から下書きにそらせられた、粗茶なんかで叩かれることもなかったと思う
使うとか使わないとか関係無いんだよ、俺も使わないし。それとは関係無く言葉の意味として存在するんだよ
粗品=粗末な品 では無いじゃん。でも粗品自体の意味は「粗末な品」という意味合いもある
粗茶…「 粗 末 な 茶 。 」
チャヲヒトニススメルトキニヘリクダッテイウゴ
って書いてあるから!アンチ乙!!!
ほんとコレ。
あくまで「一息入れる」のが目的なので「リクエストできる立場じゃないだろ!ボケ!!」と言う意味。
それをオサレーな感じで表現できなかった。
「粗茶だよ!」で悪くは無いが、締めの言葉としては少々弱いかな・・・。
日本語不自由なの?
粗茶だよってキレてるけど、へりくだってるのか?
すべってるぞ、堀越並に
あきらかに紅茶の対に粗茶をおいてるやろこれは
使うとか使わないとかは大いに関係ある
使わないから違和感を感じるのよ
粗茶を本当に粗末な茶って意味で使ってるの初めて見たからな
?
粗茶でもいいやん
へりくだって使う言葉らしいです
なのでこの場合の粗茶は間違いではないのでしょうか
違和感あるのは身近な言葉じゃ無いからだろ。単語や文法として正しいかどうかとは関係無い
アンチは高学歴の編集に阻まれ「常識」になれず終いの永遠の敗北者が
"アンチ"じゃァ
どこに間違いがある…!!
両親だけに慕われ家族紛いの
茶
番劇でコメにのさばり
いや普通に読んでればわかるレベルだろ
粗茶の使い方間違ったのは堀越のミスだけどこのやり取りの意味自体がわかんないってのは単に読解力不足なだけ
のほうが闇を感じるが
十何年もの間自室に籠るも社会人にもなれず…何も得ず…
しまいにゃあ口車に乗ったコメ民というバカに刺され…!!
それらを守ってしぬ!!!
実に空虚な人生じゃありゃあせんか?
間違いではないよ。お休み
人間は正しくなけりゃあ良きる価値無し!!!
おまえらアンチに生きる場所は要らん!!!
"アンチ"は敗北者としてしぬ!!!
ゴミ山の低学歴にゃあお誂え向きじゃろうが!!!
確かに犯罪者に対して、遜たった言い方、粗茶だよ
はおかしいかもしれないけど
そこだけしかおかしいところはないよ?
ちゃんと漫画読んで出直してこい。
必死になりすぎでっせ!
おかしいから「おかしいよね」って言ってるだけなんだが何がおかしいんだ?
こんなどーでもいい一コマに
アンチ!アンチ!敗北者!!!
ゴミ山低学歴敗北者!!!
(てめー何様のつもりなんだよ! どんなお偉い様かしらんが緑茶しかねーよ)
(という意味をこめて、へりくだって言ってやるか)
「粗茶だよ!」」
他方で粗茶がどんな場面で使われることが多い単語なのか知ってる人たちにしてみたらそりゃ変だなと思うわけよ
若輩者とか拙作みたいに、自分が謙って相手への敬意を表すときの言葉として使われ方がほぼ限定されているということ
日常会話で「粗茶飲み行こうぜ〜」とか絶対言わないでしょ?
ジェントルが飲んでいるような格式高いお茶の反対(=低価格のお茶)という意味で粗茶という言い回しを普段している人はいない
だから今回の件だと日本語としておかしいというより凡そ通常人が認識している使い方とは異なった使い方を作者がしているから「ん?」と思う人が多いのも仕方ない
作品としての質がどうこうってことではないけど、独特な言葉選びが今までにも結構あって突っ込まれてるから、もうそういう作者なんだと割り切ろう
今の編集長は無能だな
僕がそれです。違和感全く感じなくて
むしろ笑えました
ゴクゴク、プハァー!ありがとナス!
粗茶タワーだよ#
紳士(飲む)
紳士「安っぽい味だな…」
刑事「粗茶で悪かったな!!!!」
こんな感じで皮肉を利かせた使い方なら良かったんだと思うよ
あとは単純に粗茶って表現使わずに「安もんしかねーよ!」とかね
お前ジャンプ編集になれよ
堀越くんを助けてやってくれ
ビール、アバ茶割り、おまち~!
警察署でお茶くれって言って紅茶が出てくる方が違和感あるだろ
そこまでおれらも他の漫画もきっちり日本語話してないだろうに。
全キャラ共通で堀越っぽい言い回しになんのがな
まあがんばれ。ひと月くらい勉強したらあんま突っ込まれんようになるだろ。
勉強してこれなら地力はもう無理だから金払って日本語監修する先生雇え。
健常者なら分かると思うけど
それも悪くないな
出来ればこのままいってほしい
にょふん!1曲歌っちゃおうかなぁ~w
酷かったな。まぁジョジョなんて色々文句いってもつまらんからあまり言われなかったのかもわからん
急にどうした
謙譲の意味で使うのがほとんどだから、読む人によっては引っかかる
これが外国で人気ってのは…訳者が優秀なんじゃない?
俺は駄目だ、日本語が変で
・粗茶の意味を正しく理解しているがあの会話が会話として成立すると思っている
後者の方がヤバい奴なんだが
どっちが信者かこれもうわかんねぇな?
もっと書き込めぇ!
本気でそんなのが何人もいる訳か恐ろしい話だ
正直突っ込んでる人間にはイビリ婆イズムをすごく感じるけど
辻希美とかと同じで一度そういう類に目つけられたらずっと言われるから少し可哀そうだな
日本語おかしくない?って疑問は叩いてないだろ
そういうやつには誰も何も言ってないよ
堀越はこう思い込んでるとかだから馬鹿とか言ってる奴が叩かれてる
語感考えろよお茶だよ緑茶だよじゃしまらないだろさらに長い文なんか論外
勢いで読め
そんな突っ込む話でもないと思う
俺は人生の敗北者じゃけぇ!
ハハハハハハハハハハハハハハハwww
現実が去来するは駄目だ
そるよりレスの伸び方がおかしい
粗茶ウホ!
さすがに意味わからんぞ
管理人もそう思ってんの?ちょっと引くんだけど
ワロタ
「キーウッホウホ?」(意訳:茶でも飲むか?)
「キーッ!」(意訳:粗茶だよ!)
話はそれからだ
本気で言っているならちょっと心配なレベルだぞ。
国語教育と言うより日常会話が足りない。
ここのアンチコメント
あそこだったらすぐ消すよな
一コマの一セリフだけでこんなに盛り上がれる漫画、あんま無いぜ
管理人はあっちのが有能だけど、対処のしようがないくらいのクズ利用者ばっかのイメージ
使用例として一般的では無いってだけで417みたいな使い方あるじゃん
「・・粗茶だよ(怒りマーク)」と場面的にも語尾や怒りマークからも謙譲の意図は無いんだから別におかしく無い
批判的なコメント一切受け付けない
ま○めより平等で
偉いぞ管理人
もう中堅やろ
掲載順も下がってブラクロとトリコ枠チェンジされ、売り上げもマンキンリボーンクラス
家庭教師ヒットマンREBORN!
18巻 初版62万部 <月刊「創」2008年5月号>
21巻 初版63万部 <月刊「創」2009年5月号>
シャーマンキング
17巻 初版62万部 年内62万部 <出版指標年報2002>
僕のヒーローアカデミア
17巻 初版60万部 月刊「創」2018年5・6月号
このコマしかみてないだろw
紅茶を要求するくらいキレることじゃない、とかどんだけ的外れな意見だよwww
簡単ウホ?
おまえ、あっちで削除された
キチガイか?まさかw
こっちくんなよ
おもろかったしえぇやろ
つか内容が面白いから気にならん
こういう言葉足らずな若者用語が
堀越の持ち味ってやつだ
だよな
ぶっちゃけ気にならなかった人らのほうが多いと思う
そういうこというと信者扱いされるぞ
ニュアンス読みで流すのが正解
作者の日本語力信用するな
間違いではないってことか
素晴らしい回答だ
いやだ!いやだあああ!💢
あんたが大将!
俺が手にいれるハズの500コメント返せ
うるせぇなぶん殴るぞ
そうだね。そう考えるのが一番妥当かもしれん
わかんないからね
そこらへん配慮しないと
やっぱアニメ化によってNARUTOよりも世界で凄い事になったな
もう寝る
お休みナス
指摘だよ。まぁたいしたことじゃないが、
ニュアンスは伝わるから流して読むが正解らしい
いくらネットでもここまで叩かれるって異常だよね
ワンピでさえまとめサイトっていう場所に限って言えばここまで叩かれてない気がするのに
ワンピも叩きはかなり酷いよ
まぁ人気漫画は叩かれてなんぼだからね
粗茶については指摘になるけど
たいしたことではないけど色々意見出たな
しっくりくる
少年漫画だから、多少ん?と思っても流して読むのが確かに正解かも
現に何も気付かず面白かったで終る読者もいるわけだし
流れとしては反省している被疑者に同情してお茶ぐらい出してやろうという心配りのさなかに相手が調子こいて茶っぱの指定をしてきたらお前に選ぶ権利はねーよ!とツッコミと皮肉で粗茶って言っただけだろ?
そこまでおかしな言葉使いか?
もしくはアスペ
「紅茶くれって言ってきたから粗茶だよってお茶出した」だけだろ
紅茶に対する認識が引っかかるくらい
何度も言われてるけど「紅茶」に対してそんな大層なもんは無いって考え方が紅茶に対するお高そうなイメージ抱いている感を感じさせる
実際にはそんなことは無いし、賞味な話ここではそんな重要じゃない
このシーンの要点は紅茶が高級かとか返しの不自然さじゃなくて
単純にお茶出したって事
「紅茶を...」
「粗茶で悪かったな!#」くらいなら皮肉としてあってるけど
「紅茶くれって言ってきたから粗茶だよってお茶出した」
これのどこに笑いのポイントがあるんだ?
良い話をされて改心した
⇒茶でも飲むか?
⇒贅沢な要求
⇒調子乗んな
っていう流れだぞ?
当然取り調べてるなら警察官も知ってる
だからジェントルが紅茶を要求した時点で=高級な茶って流れが作中で成立してるのであって
「作者は紅茶=高級品と勘違いしてるに違いない!」ってのは馬鹿だぞ
このごりら警官がそういう受け答えをする人間だってだけの話だろ。
普通に意味通じるのに知識アピールして叩きたい奴いるよねー
字面だけ見て言葉狩りする前に言葉の意図を理解する努力しろやガキが
オ・マ・エ・の・頭が悪過ぎたってだけの話なんだよー
小中学校で散っ々やった筈なのにねー授業でねー
この言葉を選んだ作者の意図を考えてみようってねー
なーにしてたのかねぇ国語の授業で。寝てたの?日本語嫌いなの?
「悪かったな安モンだよ」ならここまで物議を醸してないのにそれをせんかったセンスが問題なんやで
ネームと作画で手一杯の作者にそれを求めるのは酷だから、仕事しない編集が悪い(確信)
浮かれ頭でドヤって叩き始めるその痴呆ぶりが問題だっつってんの
単にお前の頭が悪かっただけ。普通に通じるんだからな
国語の授業中に何してたの?寝てたの?日本語が嫌いな民族なの?
単語は単語でしかなく、それをただ謙遜の意味に用いたものが常套句になった結果頻出用例となっただけで単語そのものの意味が変わった訳じゃない。1つの用法に囚われてるのは愚かとしか言えない。言葉はそんな底の浅いもんじゃない。
大体へりくだった時にしか使わないと言うのなら、謙遜ではなく本当につまらないお茶を指す時の名詞はなんだよ。
自分が知らない=間違ってるって思考回路は直した方がいいよ。
あとギャグがつまらん言ってる奴らは論点ズレてる事を自覚してくれ。
喧嘩売ってるだろ
そんな相手ならそもそも茶なんて出さんだろ
何で勝手に人に出す、それも出した側の視点に限定しているの?自分が飲む場合や人が飲んでいる場面を指すこともあるんだけれど。
※536
君は用例を調べるのがとっても下手なんだね。用例.jpというサイトで粗茶と検索してごらんよ。沢山出てくるから。
お前IQ低過ぎ
今議論されているのは出した側の視点での話
ちゃんと今までの流れを読む事とKY発言止めような
日本で消費税を増税するか否かの議論をしましょうと言われて
何で日本の話に限定するの?アメリカの消費税を増税するかの話をしない?
って言ってる奴見たらアホだと思うだろ、それがお前だ
純粋に頭が悪くてちょっと間違っちゃってるイタい感が見ててしんどくなる。
言われてるけど編集が訂正しないのが悪い。校正は編集の一番基本の仕事だと思うんだが。
そんな当たり前の切り返しが落ちとか面白くなくね?ってなるよね
堀越がやりたかった事は分かるけど返しとしちゃやっぱ可笑しい
ここまで騒ぐ必要もないけども
遅レスだけどその方がずっと変だぞ。
何か飲むかって聞かれたなら何が良いかも含めて返答するのはごく普通。
それで警察がキレたなら頭おかしい。
「丼でも食うか」
「天丼で」
「カツドンしかねーよ」って流れだろ。
まぁ、粗茶に違和感があるが、堀越あるあるって感じで気にならんな。
内容以前に普通に読んでたら誰も気にしないような部分を叩くことに正当性を感じること自体がズレてるけどもう気づかないんだろうね
について「お茶の種類」としてネットで調べると(Ahoo知恵遅れ除く)
静岡…無し。強いていえば荒茶という未選別の加工途中の葉茶。
京都…茶道における「粗茶」が存在。抹茶のみ少量使用した薄い抹茶。粉茶。
熊本…静岡の言う荒茶の事。
京都以南では、「粗茶というお茶の種類」があるようだね
ぇ。
ヒロアカ民お茶に詳しすぎて大草原。
これ。
というかマジで騒ぐほどの事じゃない
普段から長文コピペしてるガイジ達にはそう思えるんだろうなw
それでも気になる人は流して読めということか
何の為に居るの?ってレベル
京都人の常識どすえ
あらアンチさん、もう朝や
朝ご飯にぶぶ漬け、いかがどすか?
明らかに粗茶をお茶の種類かお茶のグレードと勘違いしてる
粗茶と言った時には「つまらないものですが」や「お口に合うか分かりませんが」と言った時と同じようなニュアンスを含む
完全に場違い
京都弁、薩摩弁かゴリラ語で話せよ
>>揚げだし
>>取るのはやめなさーい!
高度な京都人ヒロアカファンジョーク草
編集がOKだしてるならこれで正解なんじゃないの。
変じゃない意見も、おかしい意見も
筋は通ってるから気になる人は流して読めってことやろ
ヒロアカだけ?
つか、粗茶て奥が深いな
理解できない方にも問題あるみたいだよ
管理人からすりゃコメ伸びそうなもんを記事にするんだから
ジョジョ文句いってもつまらんし、伸びないからだろヒロアカのほうが面白いからだよ
ある意味注目されてるってこと
人気漫画はちいさなことでもすぐ話題になる
感想
なんだかんだみんなヒロアカ大好きで、みんなヒロアカ読むの楽しんでることが分かるね
「粗茶ですが」が謙譲語として成立しないだろうに…
冨樫の作品全部見てやり直せ
サイレントヒル、ダ埼玉狭山、東京
「粗茶なんてお茶は、無いぞ」
入室時は膝をついて
茶を飲む前にちゃんと器を回せよ?
飲み終わったら「結構なお手前で」って言うんだぞ
「お茶でも飲むか」
「…紅茶を」
「・・・粗茶だよ!」
と言うくだりで、実際にお茶を入れて持ってきたと思って居るんじゃ内科医?
だから「謙譲語を使うのはおかしい」とか「本来は粗末で無い物にでも使う」とか「?」な書き込みが有るんだ。
これ、即答で「粗茶だよ!」って言っているんで「お茶を出したときに遜って言っている訳じゃない」からね。
「俺達が飲むお茶と言ったら高くないお茶だよ!水に色がついてる様なモンだ!紅茶とか贅沢ぬかすな!」って意味だよ。
そもそも「お茶でも飲むか」って言うのは「休憩しよう」と言う意味で「何か飲みたい物は有りますか?」と言う意味じゃない。
しかし、何で「持って来たお茶を粗茶と言った」とか思たのか?
その例で行くなら
「カツドンしかねーよ」でなく「並しかねーよ」だな
種類の指定に対して品質への言及で応えてる
※9から何回同じことを言ってるんだよ
なるほどね
寒い
ちなみに調べてみると紅茶にも等級があるが茶葉の大きさによる分類であって、品質の良し悪しを示す訳ではないそうな
だから出してねーんだよ。
何で出したと思っているの?
違和感を覚えるのは君の経験不足だぞ。
あまり人にその主張言わん方が良いぞ
粗茶という茶の種類
自体が京都より北には存在しないから
京都より上では言葉では謙譲語としてだけ存在するから
縁下るべき相手に言葉に出してるだけで
可笑しいんだよwww
違和感を覚えないのは社会人未経験者だろ
「粗茶をお客に出せ」と上司に言って信者が信じるように
粗茶(笑)を用意しなかったら
常識を疑われるぞカルト
パヨクと同じように偏差値40未満のガイジだらけ
それなら粗茶でいーやん
正解はないんだから
普通に議論したい人もどちらかに巻き込まれる
だいたい悪いのは相手の人格攻撃始める奴
希望の花~♪
繋いだコメを力にして
今日ももっと争え~♪♪♪
その理屈なら粗茶じゃなくてもいいんだよ
ゴリラ
編集がOKだしてんだから
野生動物レベルだし
やだよ行くね俄然
ヒロアカだからだよね
他の漫画なら違和感あってもふ~ん
で終わるじゃん
流して読む人も多いだろうし
無駄に人気でると大変だよなぁ
ヴィランがいるぞー!!
違和感なく読めてる人もいるんだから
自分に合った読み方をすればいいだけ
ごちゃごちゃいちいち議論するような内容ではない
ただ人気の作品だからで粗茶がどうとかでここまで盛り上がらないと思うわ
信者もアンチもおかしい
ほんとそれ。解説している奴の的外れに笑わせてもらった
だからすぐ記事にされる
ワンピはアンチしかおらんからな
これ普通に読んでひっかかるような読解力の乏しい奴にあわせて台詞を作ってたら、相当つまらない表現しかできなくなるね
お茶だよ!紅茶なんてねえよ!なんて普通過ぎて台詞としての魅力がないじゃん
キレ気味で粗茶って言葉をチョイスしてるほうが台詞としてはいいだろ
違和感を感じた読者も深く考えず流して読めばなんら問題ない
違和感を感じない読者も粗茶って色々な解釈があるんだねと納得した上で読めばいいだけ
簡単さ
ヒロアカらしさはあるよね(笑)
なんというかヒロアカ好きなら粗茶のほうが良いという感じ
お前の中の堀越くんのイメージで勝手な解釈をしてるようだけど、妄想でマウント取った気になってる姿って痛々しいぞ
おまえbkにしてるだろ?
これ
自分の好きなように読めばいい
相手に突っかかるな
まだコメントしてやがる
まったくだ
まぁ、引っかかる人もいるんでしょ
ただ流して読めばいいいだけなんだよね
記事にするレベルじゃない
でもそれより普通科のこけおろす〜の所が気持ち悪かったわ
結局普通科の奴らが毎度の如く半ばディスられてるような結末
ヒロアカは会話多めの日常回?的なのがガチでつまらん、心理描写とか下手やし
キャラが共感できる思考回路しとらんわ
ゼハハハハハハハハ!
違和感ある人は流して読めばいんじゃね?
頭機関車トーマスみたいに興奮して
おっかしぃぜぇ!?とか言うほどではない
様々な意見があって当然だろ
他のやつもいってるが、いちいち議論するような内容じゃねーわ
その通り
編集が悪い
遅レスだがこれは粗茶という単語は謙遜表現にしか用いないというコメに対しての返事としてそれ以外の状況でも普通に使用する単語であるという意味の返事であるから、君の例えは不適当だよ。それにあれは厳密にはお茶を出す場面じゃないからね。お茶の種類について言及してるだけだ。(種類とかなかったけど)
君の例えを流用するなら、君たちが消費税の増税は日本だけの問題だとか言い張ってるのに対して、いやいやアメリカは?何で日本だけって決めつけるの?って言っているようなもんなのよ。
違いがわかるかな?前提が間違ってるのよ君は。
“日本で”消費税を増税するかじゃなくて消費税増税の是非、もとい“相手を敬ってお茶を出す場合の”「粗茶」の使い方じゃなくて、「粗茶」という単語の使い方を議論しているの。
実際謙遜している場面じゃないのにどうして謙遜表現だと決めつけるの?他の場面でも使うよ?という意味の発言なのよ。
君の例えは「謙遜してる時の議論なのに違う話をする奴」みたいなニュアンスになるけどそもそも謙遜してる時の議論ってのが間違ってる。
押印で恥かいたのにまだやめられないのか
以下コピペ↓↓
ベニヤ板張りの鳥小屋で粗茶を飲みつつ本の話をしていると快かった。-開高健『青い月曜日』
どんな粗茶そちゃだろうが俺は大喜びで飲み干すし、そもそも味にケチをつけるような肥えた舌を持つ人間SOS団にはいない。 -谷川流『涼宮ハルヒの動揺』
けだしマルサスの議論は、かりに人間全体が貧乏しなければならぬという事の説明となるとしても、かの同じ人間の仲間にあって、ある者は方丈の食饌をつらね得、ある者は粗茶淡飯にも飽くことあたわざるの現象に至っては、全くこれを説明し得ざるものである -河上肇『貧乏物語』
長年の仇敵がすべてを忘れて粗茶をくみ交し、四方山話にひたる。 -坂口安吾『街はふるさと』
正真正銘の粗茶を出した。これがまた不味かった。 -酒見賢一『泣き虫弱虫諸葛孔明』
「あーやっぱ、器きれいだと粗茶もおいしい」なっちゃんが言う。 -角田光代『太陽と毒ぐも』
いやいや読解力が乏しいって言われてるのに何でそうなるのww
ヒロアカが高尚なんじゃなくて引っかかるやつが低俗って言われてるんだよww
違うぞヒロアカの世界ではなく、
ヒロアカらしいというだけの話
100均のティーバッグみたいな本当に粗茶しかない時はどうするの?
「マジでガチで粗茶だからな?!」←これも謙遜表現なの?
今回に関してはアンチが意味しらないのに雰囲気で多分そうだろうと決めつけて叩いてるだけだけどな
ヒロアカだから叩かれてるんじゃなくてヒロアカだから擁護してるだろ
単純に文章だけ読んでみ
違和感しかないわ
違和感ない読者もいるのは事実だから
いちいち突っかかるなよ
違和感感じる人は感じる
感じない人は感じないでいーだろ
単行本で修正されれば間違いだったということ。されなければ間違いではないということ
ただそれだけ
自然体で読んでて違和感感じる人もいたり
最初から変なとこ見つけたろ前提で読んでるアンチ
ここでネチネチいってるのは後者のほうだろ
後者のアンチと違和感感じない読者(信者)
単行本出るまでとりあえず落ちつけや
粗茶だよ!じゃなく「ウホウホッ!」
だったらどうなってたよ
こっちでも笑いとれたな
粗茶そのものに丁寧なニュアンスは含まれてないけどな
むしろ謙譲語はその性質上自分を卑下している訳だからそれに用いられる単語は大抵マイナスイメージのものが多い
だからそういう単語を今回のように謙譲以外の目的で使ったら、しっかりと「そんないいもんねーよ」という流れとして成り立つ
どこもおかしいところはない
粗茶
という物品名そのものが方言
だって言ってるんだよド田舎もん
日本の標準語で喋れ
それに砂糖を入れるとおいちぃ!
ざまぁwwwwwwwwwwwwwwww
謙譲語をつかって「そんなもんねーよ怒」
という場面を「粗茶」で表現w
これには社会人もニッコリ
…するわけねーだろwどんな謙譲語の使い方だよw
会社に勤めたことないだろww
義務教育からやり直せ、な?
信者
申す参るいただくのような言う行く貰うが形態変化している謙譲語はそれ以外の場面では使わないが、「粗茶ですが」や「愚息ですが」なんかは卑下する意味の単語を用いることで自分を下げ、謙譲表現としているだけで「粗茶」「愚息」などの単語そのものはただ劣悪(というと言い過ぎか)なものという意味しかなく、それを謙譲表現ではなくそのままの意味で用いても何ら間違いではない
これらの単語は飽くまで自分にかけた時にのみ謙譲表現として成立するだけで、他の用法が誤りであるというのは間違った認識である
お前もだよ
退くことを覚えろ
流して読めよ
単行本で修正くるか見届けろ
これからの季節はアフリカ紅茶
粗茶、という物品は京都、熊本などの
「地方で使われている方言」
(フヨ、ブヨ、ブブ等と同じ異音同語)であり
それ以外の地域、特に中部、関東、東北では
全く使われていない
粗茶という単語が使用されるのは
謙譲語としてのみの使用である
「粗茶」という単語を、物品として使う場があり
それは茶道の場である
勿論ゴリラが居るのは茶道の場ではない
何を言いたいのか分からない
田舎の方にはそういう方言があるのか知らんが、少なくとも自分は物品名?いわゆる種類としての「粗茶」ではなく、名詞としての粗末な茶という意味での「粗茶」として話しているんだが
特定の物品ではなく、茶類全体の中の粗末なものという意味での「粗茶」は普通に標準語なんだけど、もしかして外国の方?日本語お勉強中?頑張ってね
おめでとう!
とは通常の点てた抹茶より
抹茶粉末の使用量を抑えた薄い抹茶である
抹茶をその場面以降、ゴリラが点てる
というのなら失笑
一般的に粗茶は物品ではないぞ
粗末な茶いう意味で謙譲表現以外でも用いる
謙譲語のみの使用と言うならソースを出せよ
粗末な茶=粗茶=方言
頭が悪いなぁ
謙譲語以外での使用例を挙げてみよ
中部、関東、東北地域で
茶道以外でな
※653を100回読めww
粗茶=方言←これはどっから来たしww
もしかして自分が聞いたことない言葉=地方でしか使われていないとか思ってる?
※689
前のコメ読めよ
はい
ベニヤ板張りの鳥小屋で粗茶を飲みつつ本の話をしていると快かった。-開高健『青い月曜日』
どんな粗茶そちゃだろうが俺は大喜びで飲み干すし、そもそも味にケチをつけるような肥えた舌を持つ人間SOS団にはいない。 -谷川流『涼宮ハルヒの動揺』
けだしマルサスの議論は、かりに人間全体が貧乏しなければならぬという事の説明となるとしても、かの同じ人間の仲間にあって、ある者は方丈の食饌をつらね得、ある者は粗茶淡飯にも飽くことあたわざるの現象に至っては、全くこれを説明し得ざるものである -河上肇『貧乏物語』
長年の仇敵がすべてを忘れて粗茶をくみ交し、四方山話にひたる。 -坂口安吾『街はふるさと』
正真正銘の粗茶を出した。これがまた不味かった。 -酒見賢一『泣き虫弱虫諸葛孔明』
「あーやっぱ、器きれいだと粗茶もおいしい」なっちゃんが言う。 -角田光代『太陽と毒ぐも』
粗茶ごときにみんな必死ぃ!
粗末な(形容詞)+品物(名詞)=粗品や愚かな(形容詞)+(名詞)=愚息と一緒の標準的な普通名詞だぞ。方言ではない。
地方がどうとか抹茶がどうとか言ってるのは固有名詞としての「粗茶」な。
紅茶だけではな
谷川流…大阪出身
河上肇…山口出身。京都没
坂口安吾…新潟出身だがソースは謙譲語としての粗茶である
酒見賢…福岡出身
角田光代… 神 奈 川 出身
角田ァー!
みんな粗茶粗茶言い過ぎなんだよぅ
ぐぬぬ
読んでればジェントルが要求する紅茶ってのは高級な紅茶だって想像が出来るからな
読んでないけど難癖つけたくてつけたくてしょうがないんだろうか
こわっ
読心のサイキッカーだからな
ジェントルが高級茶しか飲まない
なんて知ってて当然
プークスクス
開高健…大阪出身
谷川流…大阪出身
河上肇…山口出身。京都没
坂口安吾…新潟出身だがソースは謙譲語としての粗茶である
酒見賢…福岡出身
角田光代… 神 奈 川 出身
角田ァー!
まぁね。けどアンチは難癖つけたいんだから仕方ない
方言NGなら漫画に関西弁キャラ出れなくなるやん
せやかて工藤もNGやん
流石に方言厨は無理あるわ、アンチの風上にも置けないな
でも堀越は絵が上手い、キャラが作れる、話思いつく、それで十分なんだよ。別に学歴いらないし、日本語変でもしょうがない。絵も下手で、キャラも作れなくて、話も思いつかない、けど高学歴で日本語得意な編集がどうにかしてやるべきこと。
カッペ信者がよく言うぜw
安吾は何で謙譲語なの?長年の仇敵に謙ってるの?
>>長年の仇敵がすべてを忘れて
>>粗茶をくみ交し、四方山話にひたる。
-坂口安吾『街はふるさと』
なんで謙譲語じゃないの?
粗茶以外の普通茶や高級茶と謳って
謙らず見栄の為に出して通じる場面か?
お前が勝手に田舎田舎騒いでるだけで信者は出身について誰も相手にしてないから寧ろお前が出身コンプレックス強い奴みたいになってるぞ
せやな
図星かよw
やっぱりこれを普通と思う奴は
関西より南の奴らなんだなw
おまえら標準的な日本人面すんなwww
酌み交わすって見栄とか無いどころか気をつかう間柄じゃない関係ってイメージなんだけど…
言葉通りの粗末な茶を飲んでいるという選択肢は君には無い感じ?
ワロタ
カッペってどういう意味?河童?
茶を出しておいて気を使わないの?
ふーん、盗人にも茶を出しそうだな
ゴリラ
関西より南とかずいぶん限定的だな
オレ的には東京と神奈川以外田舎のイメージなんだけどお前もしかして関西よりちょこっとだけ東よりなの?コンプレックス強すぎでしょ
気を使わないなら仇敵は
勝手に漁って粗茶でも高級茶でも酒でも呑んでるだろ
それかそこまで選べる立場かって嫌味
>>126
たぶん作者は普通の人間は紅茶とか飲まないし紅茶は高級品だと思ってるし紅茶パックとか知らない
アンチってすげえ〜www
>>オレ的には東京と神奈川
>>以外田舎のイメージ
とは範囲狭!かなりコンプあるんだなぁ
お茶を出す場面が必ずしも気をつかう場面ではないでしょ
お前は気を使う必要ないくらいの旧知の仲の相手を、或いは後輩なんかを招いた時はお茶を出さないのか?
それともお前は対等な関係の友や後輩にも謙るの?
俺もそうとらえた
言い返せないなら黙ってなよ
うんまぁオレ神奈川の人だから東京もんはすげぇなぁって思うわ
人混み嫌いだし
気を使う必要が無いんだから
茶は出さんよ
気を使わなくていい後輩が飲みたいなら
後輩に勝手にやらせるが
ゴリラが言ったのは
変じゃないよ
信者のおまえがな
自分もそういう解釈で読んだよ
信者って可哀想
田舎っぺの略称
田舎者の差別用語でもあるので普通の感性してたら使わない
差別用語でもあるので普通の完成してたら使わないw
ブーメラン刺さってるぞガイジ仲間
完成 ×
感性 〇
ほぅ
そうか
でもオレみたいに出す人もいるってのを覚えておいてくれ
後輩でも自分の家のもの勝手に触らせたくないし
そんで件の安吾のは、やっぱり謙る関係ではないと思うよ
それにどっちが茶を出したか明言されてない以上謙譲語ではない
って何度言わせんだよ
頭おかしいのか
気の許せる後輩
なんておまえに居ないだけじゃないかw
信者の日本語はやっぱりおかしいわ
略称の意味わかる?
明らかなミスで大騒ぎするのは勝手にやってくれって感じだが、今回は無理筋だからぁ。ミスじゃねぇもん。
粗茶って
高級品を要求してればそれでいいんだが
「紅茶で」に対する応答になってないから会話が成立してないんだよ
それだと皮肉言いたくて相手の言葉を無視してるコミュ障になってしまう
気の許せる後輩がいないから日本語がおかしいとかww
論理飛躍しすぎぃぃww
どっちか出したか分からない
→よって謙譲語かどうかわからない=普通
→よって謙譲語ではない=異常
頭が悪すぎる
ゴリラだって仮にも警察なんだから、軽犯罪者配信者で有名なジェントルが紅茶マニアってことぐらいは知ってるだろうし、高級品の紅茶と解釈しても不自然じゃないよ
明言してない時点で謙譲語として成立してないんですがそれは。
え?
数も数えられなくなってきたの?…;
信者ってヤバいわぁ
もう一回描書くよ
ゴリラは人外の略称
それが異常だって
わからない、というなら分かるけどな
信者の頭大丈夫か?
略ではないな
ここまでくるとアンチを装った対立煽りにしか見えんわ
略称の定義を書いてごらん
信者w
それにしても必死だなwww
常識のある一般人
だと思うな
言うなればガイジでしょ君たち
わからないのに謙譲語として決めつけてる方が異常だと思うよ
・謙譲語だったら文章として成立していない→分からない
・謙譲語じゃないなら文章として成立する
この二択だったら後者だろうなと思ったから謙譲語じゃないと言ったんだ
勿論前者のパターンだった場合は分からないでただしいと思うけど、仮にも小説家なんだし普通後者だと思うよ
何度言わせるんだ低能
名](スル)正式な名称を省略して呼ぶこと。また、その呼び名。略名。
いったいどこを省略してどこが残ったの?冗談でいってるんじゃないなら煽りのレベルが低すぎてアンチからも嫌われそうだよ君。
信者必死だなw
そうかもな
こういうタイプは何度説明してもだめだよ。
意味が分からなすぎて草ww
気つかわないと茶も入れられねぇのかよww
その定義で
カッペ=田舎者の略称として正
ゴリラ=人外の略称として誤
になるの草
信者は頭が悪いんだな
茶を入れる=気を使わない
のほうがどう考えても可笑しいわ
笑わかすなw
高級品だろうと安物だろうと要求できる立場かってことだから通じるだろ
言い方悪いけど恵んでやるって言ってるものに注文付けようとしてるんだから
安物の紅茶は絶対飲まないみたいな描写ってあったっけ
ただの紅茶マニアだと思ってた
声を荒げてる以上かなり強い確信をもって高級品を要求してると解釈できるってことだよね
そもそも子供に「粗茶入れましたよー」
なんて言わないし、しないから
常識のないカッペ以外はな
誰もそんなこと言ってないんだけど。0か1かでしか考えられないの?
気を遣わない場合もあるって言ってるんだけど。勝手に=で結ばないでくれるかな。
意味がわからん
信者が勝手に
粗茶だよ!=謙譲語ではない
と言い始めたからだろ
非常識者が
??
草
論点がずれてる
そのレスは粗茶を入れる=気を使ってるに対するレスであって言う言わないは争点じゃない
ていうか「しないから」、って誰一人子供に粗茶は絶対出さないってこと?何で断言できるのww
信者は楽しいのかもしれないが
俺は疲れたよ…
自分勝手な頓珍漢の考えで※を荒らすのも大概にしなよ
俺もだが猿よ
じゃあな
本当に粗末な茶なんだから謙譲語じゃないじゃん
へりくだったわけじゃなくて事実言っただけじゃん
くっさ
餓鬼が
くやしいのうwwwwww
じ ゃ あ な www
長かったな
ダアー!
ありがとー!
「いなかっぺ」の略称で「かっぺ」は正
「ごりら」の略称で「じんがい」は1文字も一致してないんだが
例を出すと「プレイステーション」の略称が「プレステ」みたいなもんだぞ
「プレイステーション」の略称が「セガサタ」とか言っても通じないだろ
あんまいじめてやるなよww
じゃあなって言ったのにその後のコメ気になって見に来ちゃってもっかいじゃあなって言っちゃう都会コンプアンチちゃん可愛い
同レベルの煽り合いは知らないけど
OKだよ
アンチが過剰に騒いでるだけ
ダメだね
サー「だめだ」
みんな同じ話するの好きだからね
できれば粗茶のままいってほしいが、どうなるか
それな
声優の山口勝平さんの事じゃなかったのか・・・
説明しろ!ナイトアイ!!
うるへーみんな粗茶がすきなんや
ぶん殴るぞ
それ全ての漫画家に喧嘩売ってる発言だと気付いた方がいいぞ
お前が何の仕事してるか知らんが
それどころか違和感なかったとか流して読めとか逆に馬鹿にしてるとしか思えない
漫才のツッコミのセリフでそんな擁護するか?
そだねーなるほどねーそうおもったのねーで普通は終わるんだよこんな話
なぜにそんな必死になってるのかわからん
違和感感じてる人も、ん?て思ってもまぁいいかで済む話
それぐらい、どーでもよい事
紅茶なんて置いてない!普通に茶でものんどけ!って流れだろう?粗茶って言い方がちょっと悪いだけで何も流れは悪くない
こんな風に漫画読んでて面白いのか・・・?
ギャグや皮肉で独特な言い回し使うならスッと突っ込ませる気持ちにさせてくれ
ノータイムでおいwって思いたいのに引っかかって間が空くからモヤモヤするわ
目をつけられて色々指摘されてるから擁護したくなるんやろが前提としてこの作者の日本語の使い方がずっと変わらずおかしいから言われ続けとんねん
粗茶でOKやろ編集もそれでOKしたんだから
みんなの説明きいて理解した
謝った内に入るのかよ?
こんな言葉遣いしてたら人間関係悪化するわ
堀越先生って多分誤解されるタイプだな
もう終わらねぇんだから流して読め
単行本出るまで待っとけ
そもそもOK出す編集が一番OKじゃないだろ
うるさい!
粗茶をどうぞ
というかそもそもとして解釈の仕方がおかしい場合だけおかしく感じるだけで
特に問題になるような表現ではない
他の皆が算数の時間に「1+1=2」って言ってる中で少数が「1+1=田んぼの田、2とかおかしい」とか言ってるようなもん
そもそもたいした事じゃないから
単行本でおかしけりゃ修正されんだから
もう黙っとけ
まさか成人でこんなアホな難癖つけるやついないよね
おっさんなんだろうけど
しかし粗茶レベルでよくここまで伸びたもんだよ
あったっけ?ぐぬぬ俺としたことが
見落としかっっ
えっとね、正しくは「ソーイ粗茶」
で106話?に出てたな。仮免許の話で控え室にあったペットボトルかな。
個人的にすげー気に入ってる商品名w
すげー細かいとこまでみてんな!
すげーわ
俺も読み返してみる
※854が言ってるのは恐らく※851に対しての可能性大
頭が悪いんだろうなwww
間違えちゃった‥‥
警察の認識ではジェントルの言う紅茶=高級茶だったんじゃないの。
それに対して「(何を要求しとるだ)粗茶だよ!」じゃないの?
じゃあゴリラ刑事がジェントルに出そうとした茶はその商品だったって事で解決だな
そうだよな
「ソーイ粗茶」という商品がヒロアカ世界で発売されて売れるくらい
「粗茶」という商品は、粗末な茶ではなく
ブランド商品なんだよ
「粗末な茶ではなくブランド品」出す気のゴリラ、まじジェントルストーカーだよな
ラブラバよりもキャリア上なんじゃないかな?
「ソーイ粗茶」
バイト君かな?
これでした。
ウホウホw
ちょっとは頭使えよそれくらい分かるだろアンチでも
そもそも脇役のゴリラの刑事が必ずしも正しい日本語使う必要ないだろ
リアルでこういう使い方してる奴がいたとしてお前らはいちいち指摘すんのか?
おま…今の粗茶って何?
方言?wそれもとゴリラだから?ww
とりあえず日本語話せよwww
って
キエェェェェェ!
そこまでしてなんで叩こうと思うのか不思議だけど
普通におちゃ(粗茶)のむ?って聞いたら
相手が上品な紅茶要求してきたから
この状況なら緑茶(粗茶)に決まってんだろ!身の程弁えろ!
ってニュアンス突っ込みで「粗茶だよ!」なのにな
ワロタ
ボケだろうけど紅茶をって言われてんのに返しとして下手くそとは思ったら案の定だったわ
これはアンチに言いがかりとは言えないね