1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:01:15.55 ID:gZH4YJII0
「絵は上手いけどつまらない話の漫画より、ヘタな絵でも話の面白い漫画の方がレベルは高いぞ」
さす鳥
2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:02:01.27 ID:gZH4YJII0
やっぱ成功した漫画家の発言は重みが違う
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:08:13.85 ID:gZH4YJII0
鳥山ぐらい絵が飛び抜けてる人がこれを言っちゃうってことは、相当話作りに手こずったんやろな
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:04:56.38 ID:wStIpfKK0
でも編集にテコ入れダメ出しされてやっと人気でたんだしょ
139 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:42:46.11 ID:7OvHzw2U0
>>6
だからこそ第三者の視点が必要って話をしてるんやろ
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:10:17.83 ID:rIPHuxZM0
ドラゴンボールわかりやすいもんな
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:11:39.57 ID:gZH4YJII0
鳥山は話作りは苦手やけど天下一武道会みたいな発想を生み出せるのはすげえわ
マシリトもそこに関心してたし
49 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:21:46.28 ID:UR7f2saM0
まだ熱があった頃の鳥山やな
末期に聞いてたら自分の好きな物描くんやで並みの大雑把なアドバイスで終わるやろ
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:19:06.38 ID:pzeGV3Mg0
絵は上手い下手よりも個性が大事やと思う
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:13:27.54 ID:WXVwf9hK0
鬼滅の刃も絵アレなのに無事人気出たしな
45 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:19:53.05 ID:UvI+Q8hq0
鳥山の絵は立体的に感じる
子供や初心者が漫画を描こうとするとエジプトの壁画みたいになると思うけどその対極ってことやね
ものをきちんと立体で捉えてから平面に落とし込む画力と
画面の奥行きをつかったアクションや効果をつける構図力の合わせ技や
53 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:22:38.26 ID:XuRuJZib0
ドラゴンボールはアニメにする必要ないくらい漫画の中で動きがわかりやすいというか
動きの表現力だけで伝わる
192 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:55:35.41 ID:73cvwk6c0
絵上手いだけじゃなく漫画の構図を描くのが上手いってのがでかいよな
201 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:57:00.50 ID:ZUb/xG+/0
>>192
大ゴマばかりなのにどういうスピードでどういう動きしてるのかが手に取るようにわかる
凄すぎるわ
206 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:58:10.16 ID:Sox5oo6Z0
>>192
見やすい、わかりやすい、動きが伝わる
172 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:48:31.12 ID:+Lu3c23r0
鳥山はキャラデザがずば抜けてたけど
キャラを動かすのが凄かったからな
197 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:56:30.14 ID:fb0JnWVm0
子供の頃ベジットに憧れたわ
鳥山のキャラでは一番かっこいいと思う
242 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:07:52.17 ID:YS93nnmG0
鳥山の 作画は ジャンプ作品の中でも 一番うまいと思ってるけどな 正直ドラゴンボールがすごい人気が出たのは 絵のおかげな部分あるわ
キャラ かっこよすぎるわ
165 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:47:39.85 ID:vkF7bYcA0
鳥山明インタビュー
213 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:00:45.91 ID:qS/s/snvM
>>165
映画の話面白いな
今も名前が通ってる有名作品ばっかや
176 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:50:27.47 ID:hsUijiDL0
鳥山明で一番感心した意見は後付けしやすいように余計な解説はできるだけ省くのが大切ってやつだな
露骨な伏線貼ってる作者は少し考えて欲しい
200 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:56:58.86 ID:2DtOjknad
>>176
鳥山明の場合、読みやすさに特化してるからなぁ
イマドキのヒューマンドラマを練り込んだストーリーは真逆やで
186 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:53:15.48 ID:obk1qXQka
>>176
そういうとこ凄いわ
256 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:10:53.51 ID:B79LF21K0
鳥山って自分の作品客観視めちゃしてるよな
適当にやっとるように見えるけど
261 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:11:42.00 ID:DE9Lsr3j0
でも鳥山って自分の描きたいもん自由に描くとクソになるじゃん
279 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:17:12.26 ID:1oFcD/g30
鳥山が好きなように書いた漫画もあれはあれで味があって好きやけどな
とても売れるとは思えんけど
286 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:18:46.80 ID:obk1qXQka
>>279
実はドラゴンボールよりアックマンが好きなんや
293 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:20:15.77 ID:1oFcD/g30
>>286
アックマンおもろいよな
Vジャン買ってたわ
304 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:23:23.87 ID:nDAR7AdH0
COWAとサンドランドすき
カジカ微妙
306 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:23:56.04 ID:Ktm2pj8h0
ドラゴンボールの直撃世代って30代やからその世代の熱量はすごい
12 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:09:52.19 ID:gZH4YJII0
昔は個性の塊やったからなぁ
420 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:51:34.06 ID:EIFULjaf0
今思うと黄金期ジャンプの連載陣って
こんな奴らどっから連れてきたんだよってぐらい個性の塊だったよな
70 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:29:27.53 ID:oAFJX0adM
車田正美の絵って迫力はあるけど上手くはないと思うんやが、
鳥山も荒木もイノタケも「車田さんのマネして描いてた」とか「毎週研究してた」とか言うとるな
プロには分かるもんがあるんやろか
76 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:30:38.10 ID:PGrtYaMo0
>>70
漫画家やからなコマ割りとか構図とか参考にすることあるやろ
84 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:31:52.20 ID:2nzegdmCM
>>76
その点は車田天才的やな
必殺技大コマどーんの発明者やろ
157 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 05:46:38.09 ID:Dqgcg38H0
鳥山の言う絵が下手のレベルは他の作家にとって高いレベルじゃないかな
451 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:58:38.62 ID:ovT4c7nUx
絵の学校行ってたやつが
鳥山明の絵はやっぱり凄いと言ってたのは覚えてるわ
246 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/05/23(水) 06:08:49.28 ID:ovT4c7nUx
鳥山明なら漫画に対して何言っても説得力がある
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元スレ⇒https://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1527019275/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
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コメント一覧
それが奇形漫画ワンピース
「自分の作品を第三者の目で冷静に見るのが大事」
「自分にだけうけいてもしょうがない」
ってのが感心したけどな
当たり前のことかもしれんが最近の新人でこれできてない人結構いるだろ
絵は下手くそでも中身がそこそこ良ければ成功する
いくら絵が上手くても内容がつまらなきゃだいたい続かないからね
クレしんも凄い下手くそだけど面白いもん
全く理解してなくて草
ワンピも昔のはまだましだったけど空島魚人島あたりからは酷い
まー国民的()漫画になっちゃったから小さい子への配慮なんだろうけどもっと行間読ませてほしい
普通の漫画もそうだし、ラブライブとかオタク系もだけど、流行ったのは絵じゃなく結局中身
二番煎じみたいな絵が大量生産されてるけど流行ったのって結局これこの人の絵だなってわかるものばかり
単純に画力が低い
嫌だ
>鳥山は話作りは苦手やけど天下一武道会みたいな発想を生み出せるのはすげえわ
天下一武道会は当時でもそんな斬新なアイデアでもないような気が
悲しいことによっぽど内容が突出してないと量産萌え漫画のほうが売れちゃうのが今の漫画業界
宇宙人が攻めてきてそれと戦うのを繰り返してるだけじゃん
今のは引き伸ばし過ぎて読みたいとは思わん
鳥嶋いなかったらジャコみたいな話書いてたんだろ?
鳥山「なんでフリーザ編があんなに人気が出たのかわからない 」
コマの大小が脳内で時間の流れに変換されるって理屈がある
そう考えながら読むと緩急があるよ
あのシーンにはちゃんと展開があってストーリーがある
必殺技は少な目だけどちゃんとキャラが反映されてる
描いてる本人も言ってるんだしストーリーの内
あとはマシリトが付けば最強だよな
よくみると交代で一発ずつ殴ってるだけとか
打撃描写とダメージ描写がチグハグとか
ただ、力感たっぷりに描けばいいってもんじゃない
小畑が作画したとこで話が糞だと打ち切られる
本当につまんなかったらあんな世界的に受けるかアホ
インタビューで話作るの苦手って本人が言うとるやん…
子供読者にわかるようチマチマと小難しい設定とか作らないから
スラスラと読める
祭りのごとく大騒ぎしてるレベル やっぱりDBは世界で愛される名作
絵はいわずもがな、ギャグもくどくなく、お涙頂戴もなし
真逆にいるのがワンピ だけどどっちも面白い
鳥山と酒飲みながら映画について語りたい
他の作品と何かしら共通点があって面白さの秘密がわかったりして
今じゃ研究が趣味になってる けど作品を分析する癖がついて純粋に楽しめなくなる
というデメリットがある
分かるのが凄いよな~
冨樫はつまらない作品を見た時「自分だったらこうしてた」
っていうのを考えるらしいな
あまりに下手だとまず読む気すら起きないし
まあ進撃なんかは流石に投稿時の絵だとダメだと思うけどな
連載開始時の絵になるまで画力上げてようやく読んでもらえるレベル
少なくともあの超大型巨人が描けるようになってなきゃ興味すら持てなかったろう
絵が糞うまいけどイマイチ話が面白くなかった「サイボーグじいちゃんG」
二人を組み合わせたら、大ヒットするに違いない
なんて小学生でも考え付くアイデアを実行したら本当にそうなったわけで。
ハラハラする先が読めない展開と目を引く演出で入り込ませる
やべーやつじゃん
鳥山明こそ絵だけうまくてストーリーつまんない代表じゃね?
ドラゴンボールが面白かったのはマシリトのおかけであって、実際にドラゴンボール以降に鳥山明が自由に描いた漫画全部つまんなかったろ。
・話の面白さ
・キャラの魅力
ドラゴンボールはこの三拍子が揃った完璧な漫画
ほんと尾田()とかいうゴミにも見習って欲しいよな
話の面白さとか頭空っぽだな
沢山夢詰め込めれそうで羨ましいわ
意味がわからない作品にしかできないラノベ作家に
爪の垢を飲ませたい
ドラゴンボールのボスキャラに動機の理由や出来事などと「今時にある、悪者は実は◯◯でした。」とかやるような時代に作者も
感化されてしまったという事実。
見つけてくる編集が凄い
まぁワンパンマンとかが全てだよな・・・絵が上手ければ売れるなら、ラブコメとかエロコメは全て売れても良いはずだし・・・
ワンパンマンは絵のおかげで売れたんですけどねw
話じゃなく村田のおかげだ
エアプお疲れ
松井は話はつまらないけど
味付けが濃いから沢山の信者が応援してくれる型だから
少し違うな
ビルズ映画までが許容範囲
超は鳥山自ら書き直さんと
鬼信って、あんなゴミ売上でなんでこんなに誇れるんやろか
絵は上手い人増えてる印象だけど
話はオリジナリティなし
キャラも何処かで見たようなキャラだし
大体そういうのは打ち切り食らってるよな
ラブコメ枠はもうどんな展開、どんな女の子出しても既視感あるけどキャラ人気さえ出れば
何とでもなる印象
既視感と
多分そうなんだろう。
大コマどーんは石ノ森とかその辺りじゃなかった?
言いたいことは分かるんだけどさ
だってスプラトゥーンのキャラとかクソも可愛くないのにゲーム人気あるからキャラ人気出てるし。
キャラに愛着湧くかどうかってどんな絵柄か、どれだけうまいかよりもまず面白いかどうかなんだよな
ワンピやナルトはマックのハンバーガーで売れてるけど味は...
鬼滅は高級バーガーな
最高に面白いけど大衆に別に迎合してないから売れなくてもええねん
鬼滅みたいにパクリまみれのオリジナリティない絵が下手な漫画が高級バーガーとか笑わせるわwwwwww
それは値段を何倍にして売っての話しであって、同じ土俵である400円の漫画に通用せんわ
誇ってんのか・・・?
ありきたりな見せ方は飽きる
そういう漫画を食べ物で例えるアホがたまにいるけど全く当てはまらないからな。
マックのハンバーガーは安くてある程度の美味しさがあるから売れてるのであって1番美味い食べ物だから売れてるわけではない。
高級な食材を使った高級料理と比べたら天と地の差がある。
しかし漫画は基本ほとんど同じ値段で読者が読み評価される。
面白くないと思われたら売れないし、面白いと思われたら売れる。
面白くないのに超宣伝しまくって一時的に話題になって売上が上がっても話題性だけで買った読者は面白くないからとすぐに離れてしまうので人気は維持できない。
継続して買い続けるのは面白いと思ってる読者だけだからだ。
・ギャグスタートで地球育ちの異星人
・各国から強者の集まる超人オリンピック/天下一武道会で活躍
・カメハメ師匠(亀仙人)から作品の顔となる必殺技キン肉バスター(かめはめ波)を授かる
・宇宙から悪魔超人(サイヤ人)襲来
・そのボス悪魔将軍(フリーザ)を打倒
超人強度(戦闘力)とか肉(野菜)ネームとか神とか死後の世界とか共通点は多い
だからコラボとか対談はしないし、パクらされた鳥山がDB好きじゃない原因でもあるだろうよ
漫画的な面白さはブッ千切りだと思うけどな。話作りは出来ないのだろ
はいはい頑張って書いたねー偉いねー😅
悟空カッケーな漫画だから
尾田は見習うべし
昨今の漫画って描きすぎててなにやってるのかよくわからん漫画が多いわ
第一線で活躍してる(してた)プロの作家の目線で見たら違うものに見えてんだよ
所詮お前らは消費者でしかないってことだ
消費すらしてないくせに真島先生真島先生言うて他の漫画家を叩きまくってるキチガイ
もいるぞーー!!
画力は糞、文才も糞。話もつまらない鳥山が語ッても説得力が無い。
ドラゴボは伏線もストーリーも無く行き当たりバッタリだろ。次々と現れる敵と闘うだけ。矛盾やツッコミ所満載だし。
原作のアレに村田が惚れ込んで描かせて欲しいと提案した訳で
布教したのは村田だが作品として生み出したのはONEだからな?
ブーメラン乙
米7は、信者の振りしたアンチだろ最早・・・
鬼滅アンチは手段を選ばんからな、※欄を荒らすのと信者を叩く為なら何でもする。
絵はアレだけどストーリー面白すぎる
何か言ってるぞー?