戸愚呂弟といいヒソカといい冨樫漫画の戦闘狂キャラは何故バカにされるのか : ジャンプ速報

戸愚呂弟といいヒソカといい冨樫漫画の戦闘狂キャラは何故バカにされるのか

HUNTER×HUNTER モノクロ版 35 (ジャンプコミックスDIGITAL)

1 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:32:02.90 ID:vq3C1xR40.net

ヒソカはともかく戸愚呂弟は作中で完全に雑魚認定されてるし

5 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:34:02.37 ID:g7YuUH6m0.net

イキってる癖に後々そいつより全然強い奴が出てくるから

2 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:32:36.06 ID:spqF9qdba.net

作者のインフレのさせかたが下手だから

22 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:40:12.26 ID:JwCyCEuqd.net

バトル漫画特有の糞インフレが悪い

9 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:35:22.90 ID:BHFZqh8g0.net

冨樫の設定が甘いから

10 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:36:01.29 ID:9vUrJ8ht0.net

そらあいつ実はB級やねんとか言われたらバカにされるに決まってるやろ

14 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:38:13.33 ID:spqF9qdba.net

戸愚呂がB級→今でもネタにされる
キメラアントがB級→ネタにされない

なぜなのか

15 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:38:39.37 ID:k+1vSXHxM.net

>>14
二番煎じだから

17 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:39:13.98 ID:0jxNlD+ZM.net

19 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:39:37.05 ID:9vUrJ8ht0.net

まあ100歩譲ってそういう格付けをしたのはええわ
でも終盤で飛影がA級妖怪皆殺しにしてたのはいただけん

29 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:42:36.58 ID:smY9fa/WM.net

最終的にA級ですらクソザコになって
S級の中でも格差がひどい事になってる
ドラゴンボールで言ったらクリリンとフリーザ第1形態が同じランク扱いだからな

31 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:44:31.07 ID:PIcCz1PFp.net

>>29
格差っていうかS級はそもそも霊界が手に負えない奴をまとめてS級って言ってるだけやから迷惑な話やぞ

18 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:39:24.60 ID:xchKCpK90.net

戸愚呂も修行すればSまでいったから…

16 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:39:07.70 ID:g7YuUH6m0.net

3分でこのビルを平らにしようか？ニチャ
力の見せ方がださい

28 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:42:34.72 ID:oVhxhbvh0.net

かっこＥ

30 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:43:06.29 ID:k+1vSXHxM.net

>>28
筋切ったら弱そう

4 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:32:46.08 ID:er7PN9YhM.net

戸愚呂弟は一応死に場所を探してただけやけどなぁ
ヒソカは死んだのにあれやし

6 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:34:39.32 ID:k8HpcFKF0.net

ヒソカと似た美しい魔闘家鈴木は最終的にS級になったじゃねえか

27 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:41:58.95 ID:J995WvBya.net

この手のキャラを好む奴をバカにしてるんだよ
はいはい狂気狂気～って
それで浅い読者が喜んでんだからまあいいんじゃね

ゴンとか会長のが数億倍狂ってるよ

24 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:40:44.99 ID:a755EBF60.net

戸愚呂はただ逃げただけの半端モンだから
妖怪としても人間としても3流なんや

25 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:41:22.07 ID:xlLgVY3H0.net

SとAが希少ならまだ良かった
くっそ多いからな

8 名前：風吹けば名無し 投稿日：2018/07/03(火) 19:35:19.37 ID:3w6+J/rM0.net

リアルタイムの連載時はその強さに絶望したからセーフ

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1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
 真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
 悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
 「背すじをピン！と」ってマンガって面白いの？
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 ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに？
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 おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの？

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:37
- 冨樫って後付け結構下手だしね

- 2. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:41
- というよりとっとと終わりたいときの悪癖だろう
  ヒソカvsクロロより継承戦や暗黒大陸のほうがずっと描きたいだろうし

- 3. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:43
- 最後の殺気放ってるヒソカ見てると画太郎が思い浮かんできた

- 4. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:45
- ※1
  尾田よりマシ

- 5. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:50
- クッソ広い魔界の100人前後を多いと思うかどうかだ

- 6. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:51
- バカにされてるというよりネタにされてるって感じでしょ
  キャラクターとしての完成度が高いから題材として使いやすい

- 7. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:53
- 馬鹿にはしてないっしょ

- 8. 名無しさん
- 2018年07月04日 17:56
- ヒソカの顔www極悪人や

- 9. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:03
- 誰が何を言おうと冨樫は天才で鬼才で休載なんだよなぁ…。

- 10. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:07
- 中二臭すぎるからだろ
  富樫は少年漫画としては最高に面白いが、年とると恥ずかしい感じになってくる

- 11. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:20
- 冨樫は天才

- 12. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:27
- ださいから

- 13. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:31
- 戸愚呂の場合綺麗に終わらせてしまったんだよなぁ。ドラゴンボールでいう、フリーザ、セルは雑魚化するけども、最後はきちんと道化の如く狼狽えてやられた。戸愚呂の場合は達観した形が保たれたため、あそこまで達観してる割に雑魚wってなるんだよ

- 14. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:32
- ※12
  お前がダサイ

- 15. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:38
- もこっち定期

- 16. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:40
- 戸愚呂は魔界には強いのがいっぱいいるって自覚していたじゃないか
  だから、人間界で相手になるやつがほとんどいないから魔界に行こうとしていたんじゃなかったっけ？

- 17. 名無しさん
- 2018年07月04日 18:59
- 後付けパラダイス尾田

- 18. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:20
- 旅団狩り楽しみ

- 19. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:22
- キメラアントは格付けに納得出来るからだよ。
  所詮爆弾で倒せる。でもその上はそういう領域じゃない。
  ボブ・サップとハリケーンを比べてボブ・サップ弱いなんて言う人はいない。

- 20. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:23
- ※16
  魔界に行ってたらさらにパワーアップしたのかな。

- 21. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:28
- この後付けで酷いのが戸愚呂は50年位修行してやっとB級なのにリンクとか酎とか鈴木とかが2〜3年？位でS級まで上り詰めてるところでしょ
  そのせいで余計に戸愚呂ザッコwてなる

- 22. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:47
- つっても元A級の鞍馬と飛影びびらしてるからなぁ
  Bで元人間なのに異常な部類なんだろ

- 23. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:53
- 戸愚呂って馬鹿にされとるか？

- 24. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:53
- 信奉する富樫が後付下手だから、
  ワンピの後付に嬉々として反応する後付厨がよく湧くんだな

- 25. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:58
- 自分でバカにしておいてなんでやろ？ってアホちゃうかと

- 26. 名無しさん
- 2018年07月04日 19:59
- キメラアントが総合Bだけど破壊力はAだし弱くはないじゃん
  それにパワーアップ後の王も計算に入ってるか怪しくねえか？

- 27. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:20
- それ言ったらフリーザだってトランクスに瞬殺されて最早モブキャラ同然の扱いで笑いもんにされてるぞ

- 28. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:20
- 「答えはお死枚♠」ﾁｬﾝﾁｬﾝ
  ↑
  うわ……くっさ……ってなったから

- 29. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:20
- 戸愚呂が馬鹿にされてるって初めて聞いたぞ

- 30. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:23
- なんか大物の雰囲気だしてイキってるから上でてくるとだっせぇとね

- 31. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:30
- 本田とか香川とかイキがってるけど
  ワールドカップじゃトーナメント一回も勝てなくてだっせぇ
  ってこと？

- 32. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:34
- あの戸愚呂がＢ級という絶望感よ

- 33. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:51
- コメント表示が長過ぎてスクロールや切り替えが面倒臭い。何故こンなに使いにくくする必要性があるのか？

- 34. 名無しさん
- 2018年07月04日 20:56
- 一応、当時の状況を説明しておくと、
  当時DBがフリーザ編やセル編でとんでもないインフレを起こしてて、中学生でも「いくらなんでもそりゃねーよw」って半分シラケてた
  そんな状況をパロってるのが「戸愚呂はB級」発言
  あれを読んでる読者は「DB(もしくはジャンプのインフレ漫画)に対する皮肉だなw」って捉えてる
  樹の「お前らは強い相手を見つけて戦い続けるがいい」と同じ
  要は
  メタ発言なんだよ
  鈴木たちが簡単にS級になったのも富樫流の皮肉

- 35. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:04
- ※34
  これが信者脳か
  DBのフリーザ編当時のことをよく知ってるとかもういい歳したおっさんだろうに

- 36. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:05
- ※34
  当時から読んでたけど周りも含めそんな穿った見方してなかったわ、まあ普通に小学生だったし。
  当時すでにひねくれたおっさん世代だった？

- 37. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:13
- ※36
  当時中学生だったらわかるはずの感覚なんだけどな
  
  幽白は当時の厨二病漫画の最高峰だったから、メタ的に楽しむのがファンの共通認識としてあったんだよ
  絵が雑になって行くのも、ジャンプ体制に対する反抗だなんだって
  それぐらい、当時のジャンプのインフレバトル路線が過渡期を迎えててヘイトが溜まってたのも事実
  若い人もBSマンガ夜話の幽白の回とか見たら当時の雰囲気が分かると思う

- 38. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:16
- 薄々気づいてたけど、マジのおっさんしかいねぇのかよここ……
  なんか加齢臭してきたわ

- 39. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:21
- ってか幽白スレなんだから30代の集まりになるだろ普通
  
  俺も37にもなって※36みたいな当時小学生だったオッサンにオッサン呼ばわりされるとは思わなかったけどなw
  お前もオッサンだろw

- 40. 名無しさん
- 2018年07月04日 21:46
- 馬鹿にしてる訳じゃないけど戦闘狂キャラって人生バトルに全振りだからすかした感じの格上が出てくると一気にしょぼく感じる
  剣八くらい強さに余裕が欲しい

- 41. 名無しさん
- 2018年07月04日 22:03
- ※39
  ……いや、俺がすでオッサンなのは確かだけどさ。
  今オッサンかどうかでなく当時すでにオッサンだったのかって書いてんだけど。
  そして当時本人が中学生だったなら、普通は「中学生でも」って書き方しないよ。
  すまんが君の感性も発言も一切信用出来んわ。

- 42. 名無しさん
- 2018年07月04日 22:10
- ※41
  痛いオッサンだなあ
  
  中学生が「中学生でも」って普通に使うだろw
  オッサンのお前も「オッサンの俺でもこのゲームはハマるわあ」とか言うだろ？
  お前日本人か？

- 43. 名無しさん
- 2018年07月04日 22:21
- ※42
  「オッサンの俺でも」ならね。
  相手に自分の立場・年齢が一切わからない状況では、「でも」という強調表現は自分に対しては使わんな。
  とはいえ確かにそれは不親切な文章書く人なら使うかもしれんわ、すまんね。
  さすがに当時オッサンだったかと、今オッサンかを混同はしないけどね。

- 44. 名無しさん
- 2018年07月04日 22:26
- というかまあそんなことどうでも良く、幽白って序盤からまさにその辺のインフレバトルの王道を辿って人気出た作品じゃん。
  それこそＤＢと同じく元はバトル路線ではなかったところから始まって、テコ入れでバトル路線に切り換え、順繰りに強いキャラと戦っていくという。
  幽白だけインフレバトルではなく、そのメタファーとする理由は何なの？

- 45. 名無しさん
- 2018年07月04日 22:36
- そもそも戸愚呂は戦闘狂じゃない、死に場所求めて行動したり自称とは言え動物愛護(但し効率の為、雀に容赦無し)を訴えたり無益な殺生を好まないタイプだろ

- 46. 名無しさん
- 2018年07月04日 23:08
- ※44
  決勝戦まではそこまで酷いインフレじゃなかったと思う
  普通の成長物語(ビルディングスロマン)だった
  決勝戦でアイテムでパワーアップってアイデアも面白かった
  仙水編も当初はデフレ展開だった
  
  仙水編ラストで急にインフレになった
  魔界編はもう言わずもがな

- 47. 名無しさん
- 2018年07月04日 23:17
- ぬら孫の土蜘蛛は真っ先に一番ヤバい奴に突っ込んでいったからかっこいい

- 48. 名無しさん
- 2018年07月04日 23:19
- 範馬勇次郎みたいに作中最強キャラなら許される
  ヒソカや戸愚呂は花山クラスの微妙さだから許されない

- 49. 名無しさん
- 2018年07月05日 00:24
- インフレというより元々冨樫は暗黒武術会で終了させるつもりだった
  だけど当然編集から反対されてインフレに→樹「新しい敵を見つけて戦え」とかなんとか
  になった

- 50. 名無しさん
- 2018年07月05日 04:51
- キメラアントがBなのって補足の説明見れば納得なんじゃない？
  どのぐらいの規模でどのぐらい人が死ぬのかって、E〜Aまで書かれた表的なのあったし
  その中でも蟻はせいぜいC止まりの災害だったってだけ。

- 51. 名無しさん
- 2018年07月05日 09:14
- これが馬鹿にしてるように見えるとか、これがｻｲｺﾊﾟｽか

- 52. 名無しさん
- 2018年07月05日 10:05
- はて、幽助がいつ馬鹿にされたのだろう（幽助も戦闘狂キャラ）
  
  ※26
  王でも貧者の薔薇落とせば殺せるからあの扱いよ

- 53. 名無しさん
- 2018年07月05日 12:58
- Q,戸愚呂弟といいヒソカといい冨樫漫画の戦闘狂キャラは何故バカにされるのか
  A,インフレに飲み込まれる戦闘狂キャラをバカにしたがる陰キャが富樫を好むから

- 54. 名無しさん
- 2018年07月05日 18:07
- ※34
  当時小坊だったんでインフレにも楽しく付いて行けたから良かったわ

- 55. 名無しさん
- 2018年07月05日 20:24
- 誰も本気で馬鹿にはしてないねんで
  ヒソカに関しては例のコラが優秀過ぎたのが悪い

- 56. 名無しさん
- 2018年07月05日 21:27
- >>14
  破壊力はＡだから納得じゃね？

- 57. 名無しさん
- 2018年07月05日 22:25
- さすがに100％の時はA級だよな
  そうだと言ってくれ
  でもS級はちょっと気合い入れただけで一瞬でビル平らにできそう

- 58. 名無しさん
- 2018年07月06日 00:42
- なんで人間個体のほうが人間国家より数すくないんだよ。

- 59. 名無しさん
- 2018年07月06日 10:16
- 幽白は知らんがキメラアントに関してはまだ他の暗黒大陸産の生物がちゃんと出てないからな
  比べる対象がないんだからショボくもならんだろ

- 60. 名無しさん
- 2018年07月07日 10:40
- かっこいいからだぞ

- 61. 名無しさん
- 2018年07月17日 11:32
- 言うて戸愚呂は作中でも強さ見せ付けたしマジの死闘を主人公が辛うじて制したってレベルに活躍してるからセーフやろ
  リアタイの小学生に大人気やった
  後の時代でどれだけネット弁慶どもに煽られてもノーダメや

- 62. 名無しさん
- 2018年07月29日 13:01
- 戸愚呂はちゃんと上が居る事を理解してたから
  特にバカにはされてないでしょ
  ヒソカは自分が最強と思い込んでいるってのを描かれてしまったのが
  おちょくられとる原因やろなぁ

- 63. 名無しさん
- 2018年08月09日 02:37
- キメラアントって通常は20センチくらいのアリだってこと真面目な読者なら知ってるよな？そんで流れ着いた女王が突然変異なのも。
  突然変異種の場合はsランクだか単行本に補足も無かったっけ？
  「嫁が描いてる」信者もそうだけどよく自分の中だけの下手な妄想を信じ込めるよな
  わざとなら安心だわ

- 64. 名無しさん
- 2018年10月05日 08:20
- いうて国家レベルの武力が必要なキメラは王と護衛軍だけだしなあ
  しかも核爆弾で倒せるし、個人の武力としてはメルエムが最強だけど1人が最強だからとて世界は滅ぼさないっしょ

- 65. 名無しさん
- 2021年06月07日 22:56
- そもそも戸愚呂は弟子や仲間の仇を取った後も罪の意識に苛まれ続けて、色々なものを犠牲にして力を得てきた自分を否定して倒してくれる相手を望んでいたから戦闘狂とは言えない。
  コエンマにも生き様を拷問って評されてたし。
  最期の幻海とのやり取り見て戸愚呂好きになった。