ジャンプで血筋も才能もない凡人だけど努力だけで強くなってる奴が主人公の人気漫画ある?

Jスターズ ビクトリーVS アニソンサウンドエディション(予約特典:「Jスターズビクトリーブック」付)

1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:58:41.610 ID:4eCR1aCo0.net

ないよね

2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:59:11.046 ID:fuwrLuc70.net

ワンピース
はい論破

8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:00:05.581 ID:ksE78IOCa.net

ウイングマン

3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:59:18.049 ID:p9PFUTky0.net

セナ

12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:00:48.688 ID:4eCR1aCo0.net

>>3
才能

4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:59:21.684 ID:Ey7q4zOU0.net

火ノ丸相撲

12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:00:48.688 ID:4eCR1aCo0.net

>>4
人気ではないよね 後ろの方にいるよね

14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:11.504 ID:ewf/Ae9A0.net

>>12
アニメ化したぞ?

20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:53.570 ID:LL0HQ/b4M.net

黒子のバスケ

21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:54.672 ID:u/4tM5bnd.net

こち亀

7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:59:43.794 ID:pE5e9yWOM.net

ハイキュー
火ノ丸相撲

9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:00:09.810 ID:IzuRvAgs0.net

>>7
はいきゅーは才能あるだろ

ひのまる

30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:04:10.836 ID:XF9Alirja.net

表遊戯

33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:04:36.897 ID:20wM1CAa0.net

ヒロアカ?

37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:05:41.771 ID:yLe9Gq9M0.net

ヒロアカは努力だけじゃないだろ
後天的に才能与えられてるじゃん

19 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:51.477 ID:WcRAAC1t0.net

ヒカルの碁

22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:02:14.153 ID:ewf/Ae9A0.net

>>19
コレだな

141 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 19:10:00.369 ID:r0aKNy+b0.net

>>19
じいちゃんは町内で一番碁が強いから血筋

34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:05:22.572 ID:SXF1JwCJa.net

るろうに剣心

43 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:07:41.177 ID:LL0HQ/b4M.net

>>34
師匠についていけるぐらいには才能あったから…

53 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:09:04.677 ID:9+v84ZHA0.net

>>43
そうだったっけ
読む直すわ

55 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:09:22.042 ID:+HwotqZaa.net

>>43
むしろ飛天御剣流的には体格に全く恵まれてなくて才能ない方だぞ

15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:23.770 ID:jo2erwY50.net

努力と才能の境界むずくね?

6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 17:59:34.868 ID:URoXwSu6p.net

強くなれてたら才能扱いすんだろ定期

23 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:02:28.104 ID:fuwrLuc70.net

成功できるやつはみんな才能持ちぞ
ロックリーみたいな努力が実を結ばないゴミクズが凡人キャラ

27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:03:18.630 ID:IzuRvAgs0.net

>>23
1000の術をコピーした天才が天才扱いしてたぞ

29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:04:07.934 ID:fuwrLuc70.net

>>27
そいつ見る目ないから仕方ない

16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:33.774 ID:R7Q67Zm60.net

才能なかったらそもそも強くなれないだろって言うね

44 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:07:44.834 ID:hz82JBGb0.net

ここまでワートリなしとか正気か?

46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:08:09.928 ID:ewf/Ae9A0.net

>>44
強くなってないじゃん

26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:03:07.410 ID:cP9H+umt0.net

ライバル「なんでお前みたいな凡人の雑魚にこの天賦の才を持つ僕がやられなきゃいけないんだ・・・!!」
みたいな作品が見たい

18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:01:43.465 ID:cP9H+umt0.net

凡人は努力だけじゃ強くなれないからそんな主人公いない

38 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2018/07/28(土) 18:06:17.989 ID:IzuRvAgs0.net

さいきんは「努力する才能あるじゃん」理論だからなぁ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:35
    • 今日で俺 25歳になった❗️❗️ ニート❗️❗️
      ミナト ナルト ボルト アニメ 大好き❗️ ジャンプ 大好き❗️
    • 2. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:35
    • ミナト ナルト ボルト 大好き
    • 3. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:36
    • 今日で25歳❗️❗️ ニートの俺
    • 4. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:36
    • ミナト ナルト ボルト 最強
    • 5. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:37
    • 7月28日 25歳❗️❗️ ニートの俺
    • 6. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:39
    • 努力する才能理論ホント嫌い
    • 7. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:40
    • ナルト72巻
    • 8. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:40
    • ボルトアニメ
    • 9. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:40
    • ヒカルってかなり初期の碁覚えたての頃でも、プロでも少し考える最善手を即答できる天才やん
    • 10. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:40
    • 「でぶでぶすもう」が人気漫画とかマジw?
      今年一の衝撃を受けたわwww
      ドッカーーーーーーーンwww
    • 11. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:43
    • オッサムは本来入隊どころか適性検査すら通らないレベルだったことを考慮すると伸びまくりだな
    • 12. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:45
    • 「でぶでぶすもう」なんて漫画あったっけ
    • 13. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:46
    • 努力できる才能あるじゃんマンと、
      結果が出る時点で才能があるじゃんマン
    • 14. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:47
    • ホモ丸相撲
    • 15. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:49
    • 死ねやクソゴム
      てめーは人間関係恵まれすぎた
    • 16. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:49
    • キャプテンとか、海空高校野球部(?)とかかなぁ
      ジャンプじゃ努力だけの漫画は人気出ないから有名な作品は無いと思うぞ
    • 17. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:50
    • 結局、努力って才能あってのものだからね。
      全く才能がないと、どう努力すればいいのか解らないし、
      なにより漫画的にも面白く描くのが難しい。
      だから基本「才能はあるにはあるけど、歪」なキャラになる。
    • 18. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:51
    • ※1

      ハッピ~バ~スデ~トゥ~ユ~🎂
    • 19. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:51
    • 結局なろう同じやな
    • 20. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:53
    • ※11
      しかも
      メインヒロイン「あなたには才能ないから嫌がらせに全振りしなさい(意訳)」言われる
      努力といえば鰤のチャンイチの鬼道修行シーンは面白かったな。
    • 21. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:53
    • 今週の鬼滅また壺鬼が変身しててワロタwww
      どんだけおんなじ展開しかできないんだよwww
    • 22. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:55
    • ※16だけど
      ホイッスル!も人気は無かったんだっけ?
      月刊ジャンプのイレブンも努力型だけど、あれは長距離走の才能があったしなぁ・・・
      月間は対象外だろうし。
    • 23. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:56
    • シャーマンキング 家庭教師リボーン
    • 24. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:56
    • 悟空も落ちこぼれ扱い?
    • 25. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:56
    • ヒロアカの才能貰うまで何もしてなかった雑魚はNG
    • 26. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:58
    • ※24
      ベジータ「認めたくないがカカロットはオレ以上の天才」
    • 27. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:58
    • なにそのストレングス的に視点
    • 28. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:58
    • ※17
      >ジャンプで血筋も才能もない凡人だけど努力だけで強くなってる奴が主人公の人気漫画ある?
      だから、努力の才能は有りなんじゃないかな

      対極は分かりきってるんだけどねぇ
      ラッキーマン
    • 29. 名無しさん
    • 2018年07月28日 20:59
    • ※25
      そういう話はしてないんだ😅
      帰ってくれ〜
    • 30. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:00
    • だから努力だけでトップに立てる話なんざこの世に存在しねーよ全て才能ありき
      あるとすれば主人公以外全く努力しない世界
    • 31. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:00
    • Dグレのアレンは?血筋無し、多分イノセンスも貰い物。ネアやアポクリフォスに身体乗っ取られる下準備の過程で強くなってる。
    • 32. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:02
    • スレでセナを才能あるって言ってるヤツ読んでないのバレバレ
      小学生の頃、陸に速い走り方を教えてもらって特訓して毎日パシリこみしてたから速くなったんだぞ
      エアプで叩く馬鹿はみんな市ねばいいのに
    • 33. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:03
    • 才能が本当にカケラもないやつが主人公になれるわけが無い
      主人公であることがもはや一種の才能やろ
    • 34. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:04
    • 努力で強くなるのとトップに立つのは別の話だよ。
      『努力だけで強くなる主人公の漫画』だから、トップに立つ必要はない。
      あれ?スラムダンクはどうなる?
      才能か・・・
    • 35. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:07
    • ※22
      ホイッスルは途中で血筋の設定でてきたから…
    • 36. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:08
    • 血筋も才能もなければ、努力もしていないデクが主人公のヒロアカ
    • 37. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:10
    • 才能も血筋もないのに主人公とか一般人が歴史の教科書に載るレベルで面白くもなんともない ファンタジーの物語の主人公ってそういう事だろ
    • 38. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:11
    • 何が聞きたいのか意味わからんわ
      強くなってる時点で才能ある事になるのに、最初から矛盾したネタ振りするな
    • 39. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:14
    • ※23
      葉の血筋とか作中で1番だろ
    • 40. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:14
    • ※35
      そっか。血筋あったか。
      失礼。
    • 41. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:14
    • ※33
      この場合はハッタリ系でなんとかするタイプの主人公とかかな
    • 42. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:20
    • 強くなれたら才能に決まってんじゃん
      強くなれない人気漫画なんてあんのー?って1が煽ってるんやぞ
    • 43. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:21
    • ワートリのメガネくんは強くなってるというより強かになってるな
      出発点がゴミ過ぎたこともあって何十倍も強くなってるというのも事実だけど
    • 44. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:22
    • ※39
      「ハオと双子ならハオに対抗できる力あるやろ」とかいう無茶振り
    • 45. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:24
    • ※32
      でも毎日何時間も練習してる選手より速いんやろ?才能やんけ
    • 46. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:25
    • ワンパンマンのサイタマはダメなん?
    • 47. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:26
    • ワートリメガネは本人は強くならずにチームを勝たせる方向に舵を切ったから当てはまる
    • 48. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:30
    • セナは努力しようが真のフィジカルエリート黒人には勝てないというオチがついたやん
    • 49. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:32
    • マンガじゃなくてゲームならいるな。スパロボBXの主人公。
      血統も才能も運命も特殊能力もなく、別にお前じゃなくてもいいとまで言われながらも、ただ努力だけで成長した。まあ、機体とかは運命補正とかあるけど。
      まあ、打ち切りのないゲームでは土俵が全く異なるんだが。
    • 50. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:40
    • ※45
      走り込みという点だけで言えば小学生からしてるから他の選手より特訓開始早いで
      積み重ね的にはトップクラスのはず
    • 51. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:41
    • 努力で強くなったキャラは努力できるという才能がある
    • 52. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:42
    • リングにかけろ
    • 53. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:43
    • ベジータは落ちこぼれが努力でエリートを超えるのを認めたくないからカカロットを天才という事にしたいだけ。
    • 54. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:43
    • ※25
      お前よかマシ
    • 55. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:43
    • ※1~※8うるせぇなぁ

    • 56. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:44
    • ヒカルの碁
    • 57. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:49
    • 何の取り柄もないやつは主人公やないやろ…
    • 58. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:49
    • 悟空って子供時代に波乱万丈戦いまくってるのに兄貴と初対面時には兄貴以下だろ
      そう考えると才能ねーんじゃないかなぁ、環境に恵まれた上で努力を惜しまないパターン
    • 59. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:53
    • やっぱオサムでいいんじゃないですかね
      どう悪く見てもスタート地点の戦闘への才能ゼロトリオン量極小覚悟完了状態からは成長著しいぞ。今ならB級中位並には強い筈。
      現状上には上がいすぎて困ってるってだけで
    • 60. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:54
    • スパロボならLもそうだぞてか一鷹はあまりにも普通すぎて曲がりなりにも主人公勢のなかじゃ影が薄すぎるとまで言われてるし

      ちらっと出てる花道も才能あるからスタメンなったんだし
      才能がなかったら木暮君になる
      てかそうだ木暮君が血筋も才能も無い努力の凡人代表じゃんそういえば
      そういうタイプを主人公にするには押しが弱いんだろう
      要所要所で光る(光らせる)タイプ
    • 61. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:56
    • 一護はあの世界でいったら武器が強かったというだけで、努力をしながら強くなっていった苦労人
    • 62. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:57
    • ワールドトリガーの修かな。チームならではのポジションの強みだけど本人自体もそこそこ強くなってるよね。
      「お前も努力してるけどみんな同じく努力してるからそれだけじゃ追い付けないぞ」って少年漫画にあるまじき至極まっとうな意見。
    • 63. 名無しさん
    • 2018年07月28日 21:59
    • 銀さんは松下村塾時代から強かったぽいけどその前が戦災孤児で色々あったみたいな感じだっけ
      ある程度は才能あるんだろうけど前振りって感じはなさそう
    • 64. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:00
    • コメ欄の「ナルト ボルト 」って単語でしゃべる
      カタコトキチガイってやっぱりニートだったんだ。
      コメント欄も普通クラスとひまわり学級でわけるべきだな(直球)
    • 65. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:00
    • 努力して開花するなら、そりゃ才能があったからだろ。
    • 66. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:01
    • 本当に才能ないやつは努力してもトップクラスまでいけないから
      努力しただけで誰でも最強になれるなら
      同じ部活で同じ練習してる奴らが全員同じ実力にならないとおかしい
    • 67. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:01
    • だけど悟空は血筋がね・・・
      あと、記憶違いかもしれんけど、初めてカメハメ波を見た時、見様見真似でカメハメ波を『ポスっ』て感じで出しかけてなかったっけ?

      むしろ、環境に恵まれなかったからベジータより弱かっただけだと思うよー。
      だって悟空の戦いの舞台は地球、ベジータの舞台は宇宙じゃないか。
    • 68. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:04
    • 強くなってる時点で才能あるって言ってくる定期キチだから相手にしない
    • 69. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:07
    • そもそも努力と才能は対義語じゃないし。
      努力すると自分以外のどっかから能力が飛んできてソイツにくっついたりするのか?そんなわけない。結局は自分の中にある能力を呼び覚ましただけ、つまり努力とは才能を引き出すための過程でしかない。
    • 70. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:15
    • ※32
      セナの足の速さはファンタジー級の才能だよ。あの体格で4.2の速さって現実だと考えられないし、あの物語の中でもみっちり運動部で何年も練習したきた奴より遥かに速いんだから。
    • 71. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:18
    • ※60

      は?スパロボ?
    • 72. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:19
    • ウイングマンあるけど電影もアイズも主人公に特別な才能はないな。
    • 73. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:21
    • ※66
      例え同じ練習でも意識次第で全然違うと思うよ
      基礎練とかでもただノルマとしてやるか、本番を意識してやるかだけでも雲泥の差でしょ
    • 74. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:24
    • 才能開花には優秀な指導者も必要だからな。
      師匠的なキャラがちゃんといるなら強くなるのも説得力あると思うよ。
    • 75. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:26
    • 火の丸は身長伸び悩む前は普通に強かったし本人も才能はあると思ってたと言ってるからな
      結果的にはギフトを貰ったけども本当に才能ゼロの状態で魔道書もらえる日まで腐らず努力して筋肉鍛えまくったアスタがまだ一番近いか
    • 76. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:31
    • 強くなったら才能有りにされて全部除外される
    • 77. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:35
    • 冬空コガラシは違うのか?
    • 78. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:46
    • 何言っても結局成功しているという時点で才能扱いするだけだろうなこいつ
    • 79. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:47
    • ※69
      漫画とかに出てくる天才って普段なんにもしてない奴とかもいるけど
      現実のスポーツなんかじゃ世間で天才と言われてる人程
      努力の量が半端なかったりするからな
    • 80. 名無しさん
    • 2018年07月28日 22:49
    • ワートリは強くなるという表現はあんまり適切じゃないと思う
      犬飼も言ってたように上手くなるという表現が近い
      トリオン能力ゲーと見せかけて本質的には技術、戦術ゲーだから
    • 81. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:09
    • 連載が続けば才能や血筋も必要になるだろ
      努力だけで強い敵に勝ち続けるなんて逆に不自然
    • 82. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:12
    • いまキャプテンとか連載したところで、谷口まで才能持ちってことにされそうだよな

      ネットの煽り合いでどんどん卑屈になっていく
    • 83. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:13
    • ヒカルの碁だな チートで草生えた
      最初の方だけしか知らんけど
    • 84. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:19
    • ※21
      それしか煽ることがないのか
      やっぱりアンチはk
    • 85. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:21
    • 努力の才能とかナルトのせいでみんなこれ言うようになったよな
      しかも悪いように使うから嫌い
      凡人が理由付けずに上がっていくなんて無理
      こういう奴はつげ作品でも読んで癒されてろ
    • 86. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:26
    • 相撲協会への忖度でアニメ化した火の丸を人気漫画と言えるのか?
    • 87. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:26
    • たいした努力してないやつらが言ってるから笑える
    • 88. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:35
    • ※87
      そりゃあ本当に努力してる奴は
      ネットでくだらねえこと言い合ってる暇あったら努力してるからな
    • 89. 名無しさん
    • 2018年07月28日 23:41
    • 普通に修行して強くなるならそれは才能だろ
      才能がない=修行効率の悪さとは別の部分で力貰ったり
      努力でって事なら努力する姿勢なりメンタル認められて選ばれたパターンとか?
      才能と言うのがあくまで遺伝子や生来の身体的優位性の事でコネや運の要素を含まないなら色々例は有りそうだが
      健康体なのが才能とまで言い出したらキリ無いし特別には無いって意味で
    • 90. 名無しさん
    • 2018年07月29日 00:07
    • 説得力がないとか言って絶対叩かれる
      つまり万人に受ける主人公は存在しない
    • 91. 名無しさん
    • 2018年07月29日 00:07
    • セナは確実に才能だろう
      わかりやすく言うなら、
      特別な訓練一切してないのに、ボルトと同じ速度で走る中学生がいるようなもんじゃねアレ
    • 92. 名無しさん
    • 2018年07月29日 00:29
    • エジソンも1%の閃きが無けりゃ99%の努力なんて無駄って言ってるし
    • 93. 名無しさん
    • 2018年07月29日 00:31
    • 馬鹿じゃないの?才能や力や運があるから主人公になるんだろ。
      お前らみたいな無能底辺が主人公になれるとか夢をみてんじゃねえよ
    • 94. 名無しさん
    • 2018年07月29日 00:34
    • 努力できるのも才能
      努力が実を結んだら天才
      この論法がある時点で「努力だけで強くなる」は無理
    • 95. 名無しさん
    • 2018年07月29日 01:22
    • 「努力だけで強くなる」=「努力できる才能だけで強くなる」なら可能ってことだろ?
      「努力できる才能がない」んなら、そもそも努力しても続かないわけだし。
      それを考えると、スレタイは「努力できる才能」を才能として扱ってないことになるよね。
      だったら可能でしょ。

      「努力できる才能」って物は確かにあると思うけど、こういう話題で、わざわざそれ出しちゃうのは詭弁だよなぁ。「努力だけで」ってあるんだから、主人公は「努力することができる」てのは前提でしょ。
    • 96. 名無しさん
    • 2018年07月29日 01:26
    • ※94
      努力が実を結んだら天才ってのは絶対違うwww
      人並みのことをするために努力を要する人もいる。
      この世に個性や特徴ってものが存在しないなら別だけどね。
    • 97. 名無しさん
    • 2018年07月29日 01:43
    • セナですら才能扱いする奴には努力の意味のわからないだろうから居ても認めないだろ
    • 98. 名無しさん
    • 2018年07月29日 02:10
    • 努力の量は時間で測るものだと思っている人が結構いるけどそれは間違いだと思う。
      凡人が技を習得しようとして1時間練習したけどほとんどなんの感覚も掴めず練習前とほぼ同じ状態だったら何の努力もしなかったのとほとんど変わらない。
      同じ技を才能あるやつが5分で習得したとしたらその5分の間に何がダメだからできないのか分析したり、何を試したら有用な情報が得られるのか考えて試して凡人の1時間よりも結果を出すのに繋がる行動の量(=努力の量)は遥かに多くなる。
      この例えみたいにほとんどのことは
      努力の時間は凡人>天才 でも
      努力の量は 天才>>>>凡人 になると思う。
    • 99. 名無しさん
    • 2018年07月29日 02:51
    • フープメンみたいなのは「地味でつまらん」って切り捨てるからな

      こいつらの言う「人気漫画」の定義がすでに努力のみの凡人を排除してる
    • 100. 名無しさん
    • 2018年07月29日 03:00
    • 最終的に強くなってる時点でもう才能だろ。
    • 101. 名無しさん
    • 2018年07月29日 03:08
    • 自分のやりたいなりたい事に対して才能が無いと言ったり言われたりしても諦めない奴だけが努力の天才という称号を得るんだよなぁ
    • 102. 名無しさん
    • 2018年07月29日 03:23
    • 例えば、大した努力もせず挫折に挫折を繰り返し、
      負け続けた奴が ただ諦めなかったからという理由だけで
      強い奴に勝てる、なんて漫画があるとしたら…
    • 103. 名無しさん
    • 2018年07月29日 04:05
    • 努力→才能あった
      天才→才能ある
    • 104. 名無しさん
    • 2018年07月29日 05:43
    • 漫画はストーリー展開とキャラ設定のために
      血筋を安易に導入するからなあ
    • 105. 名無しさん
    • 2018年07月29日 06:42
    • ※32
      体育会系の部活動を馬鹿にしてんのか
      パシリの程度の運動量で中学生なのに日本人トップレベルの走力な時点で天才以外の何者でもないだろw
    • 106. 名無しさん
    • 2018年07月29日 06:45
    • ※97
      セナのパシリ程度で努力扱いするような奴は頭おかしいとしか思えん
      あれほどの驚異的な走力、普通は才能ある奴が部活動とかで指導受けながら毎日何時間も走り込むほど努力しても中々手に入らないレベルなんだが
    • 107. 名無しさん
    • 2018年07月29日 06:48
    • ※50
      小学生から「まともな」走り込みしてる程度の奴なんか腐るほどいるんですが
      中学生の部活動まで運動しないのが当たり前とでも思ってるのか
    • 108. 名無しさん
    • 2018年07月29日 06:51
    • ※35
      ホイッスルが血統って...
      親父はプロですらない社会人選手だし、親父も能力を評価されてたわけじゃなく、ボールを追いかける情熱とか精神面を高く評価されたプレーヤーで、おまえらの大好きな血統や才能とかは関係ないレベルなんだが
    • 109. 名無しさん
    • 2018年07月29日 06:56
    • ※66
      部活動を始める前から既に身体能力に差があるし、部活動以外の時間で努力する奴もいるから一概にはいえん

      仮に部活動での経験値が全く同じでも、部活始める前からシニアとかで鍛えてたうえに部活動も真剣に取り組んで部活動以外でも筋トレとか努力しまくる奴と、それ以外では差がついて当然
    • 110. 名無しさん
    • 2018年07月29日 07:07
    • 強キャラに勝っちゃった時点で才能ある事になっちゃうしどうしろと
    • 111. 名無しさん
    • 2018年07月29日 07:45
    • 現実世界でなんらかのジャンルのプロが「諦めなければ夢は叶うという事を子供たちに教えていきたい」って自分が努力した過去を語ったりなんかしてても「いやお前努力すれば夢を叶えられるだけの才能がもともとあっただけじゃん、凡才な子供に変な夢見させんな」って叩くやつらいるからな
      どうしようもねえ
    • 112. 名無しさん
    • 2018年07月29日 07:46
    • こういうのってそもそも才能の定義も人気マンガの定義も屁理屈でいくらでも解釈可能やからもはやただの屁理屈ディベート合戦なんだよなぁ・・・
    • 113. 名無しさん
    • 2018年07月29日 07:48
    • こうはひねくれたくないな
    • 114. 名無しさん
    • 2018年07月29日 07:59
    • 「後天的な才能」とかもはや才能の意味辞書で引いてこいよって言いたくなるレベルで矛盾してる 
      ヒロアカの場合貰い物である地点でどんな理由であれデクの才能では無い 
      能力持ちが当たり前の世界で能力貰ったから(しかも努力をしないと全く使いこなせない)ってなんなんだよって話だしな
      後強くなって結果をだしたら凡人じゃなくなるから該当する人間なんていないんじゃない?
      スタートが凡人って意味なら当てはまる人もいるだろうがこの感じだと正しく努力して隠れてた才能が開花してもダメっぽいしなぁ・・・
    • 115. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:02
    • 世の中には血統も才能もあって努力もしてるのに凡人止まりの奴がゴロゴロしてる地点でお察しやで
    • 116. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:05
    • まぁまず凡人(平均的な人)が才能(優れた能力)を持たないという前提がおかしいわな ぶっちゃけ他人との差異ってプラスにせよマイナスにせよあって、そのプラスとマイナスって状況で変わる相対的なモノな訳だから自分が望んでるものかどうかはさておきどんな人間も何かしらの才能はある それを活かす努力ができるかどうかが成功する鍵だからそりゃ結果が出たら才能って言われるのもさもありなん 結局お題がおかしいというこっちゃ
    • 117. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:08
    • 桜木ってよく天才天才言われるけどよく考えたら天才なのは身体能力面だけでバスケとしてはズブの素人に毛が生えた程度のまま終わるんだよな 背が高いだけでもうスポーツ競技はなにしても才能だが
    • 118. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:11
    • ネウロの桂木弥子は物語に全く関係ない才能(大食い)はあったけど努力(という名の経験)で人として強くなった凡人主人公やと思うんやなぁ 
    • 119. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:13
    • 鬼滅の炭治郎は今の所じゃ血統かどうかは分からんな 日の呼吸の始祖は釜戸家とは血糖的には無関係っぽいし
    • 120. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:16
    • 山下たろーくん(県立海空高校野球部員山下たろーくん)
    • 121. 名無しさん
    • 2018年07月29日 08:17
    • スポコンだとやっぱキャプテンの谷口 タカオか
    • 122. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:08
    • 努力することによって自分が強くなる以上に敵を弱くする術を磨いていったオサム・・・やっぱバフ・デバフは重要
    • 123. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:43
    • ※119
      でも遺伝した記憶に無惨様追いつめた時の記憶あるで
    • 124. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:44
    • 結局強くなったら才能だ何だって言うんだろ?
    • 125. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:49
    • ヤンジャンだとキングダムかな
    • 126. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:57
    • 努力する才能があるって言い始めればもう該当する作品無いよね
    • 127. 名無しさん
    • 2018年07月29日 09:58
    • >後天的に才能与えられてるじゃん

      これがダメだともうドラえもんのひみつ道具とかパーマンセット、ロボットのリモコンとかしか無くなってくるな。

      九尾、イノセンス、ARMS、キングストーンとかの寄生融合系はどういう位置付けになるのかね。
      道具判定か才能判定か。
    • 128. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:01
    • オッサムには嫌がらせの才能があったんだろ
      才能って結局本人の適性のことだし、才能が全く無いなんて有り得ない
    • 129. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:01
    • 父、母は凡人というか居ない。
      才能が無い、にも関わらずやってる
      特別な身体能力も無い普通の人間…が
      他者を圧倒し勝ち進む展開
      キャラで言うとヤムチャとかヤジロベーかな。
      敵はナッパかベジータがラスボス。
      スペースコブラはあれただの地球人で
      自己治癒力が半端ないだけっぽい
    • 130. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:09
    • 主人公がなんの才能もなくてただ努力するマンガってある?
      やることに向いてなくても何かしらの才能を持っているから
      それを磨いて武器にしていこうって流れになるじゃん絶対
    • 131. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:09
    • 努力の才能とか努力なんだと思ってんの話
    • 132. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:25
    • ネウロかな?ネウロと弥子のダブル主人公で、弥子は完全な凡人から大成した
    • 133. 名無しさん
    • 2018年07月29日 10:44
    • >>131
      naruto で「努力の天才」とか言ったのを短慮な勘違い野郎が広めてそうなった。

      「同じ努力をしても同じ結果が出ない人もいる」というのが元々の流れだった筈。

      そこから努力も才能も血筋も平凡だけど神様転生でチート能力を貰うなろう主人公が生まれた。
    • 134. 名無しさん
    • 2018年07月29日 11:22
    • 最近は廃れたけど少しまでラノベで流行ってた社会(または学校)の基準では規格外(Fランク、劣等生など)だけど実践では最強という主人公とかな
      一部では石鹸枠と言われてたけど
    • 135. 名無しさん
    • 2018年07月29日 12:28
    • 定期スレにマジレスw

      どーせ結論ありきで話してるんだから何行ったって無駄
    • 136. 名無しさん
    • 2018年07月29日 12:29
    • ※134
      いやじいさんさ
      主人公の社会的な地位低くするのはキャラに感情移入させる定石だから
      映画でも小説でもよく使われてる手
      読者が憧れる点を付けるのも定石
    • 137. 名無しさん
    • 2018年07月29日 14:05
    • 才能とか血筋とかなろうか!って位ぶちこんだのに畳やら即へし折れた主人公が居ましてね

      というかまともなら別にツエーでも良いのよ編集のバランスガーの横やりでカタルシス酷いとかオマエそれどうなのよ?行動の癖にマンセーとかに比べりゃな
    • 138. 名無しさん
    • 2018年07月29日 14:58
    • ライバル「なんでお前みたいな凡人の雑魚にこの天賦の才を持つ僕がやられなきゃいけないんだ・・・!!」
      みたいな作品が見たい

      ↑ベジータってわかって言ってるよね?
    • 139. 名無しさん
    • 2018年07月29日 15:13
    • 聖文字V The Visionary のグレミーみたいな主人公なら納得するのか
    • 140. 名無しさん
    • 2018年07月29日 15:20
    • 白浜ケンイチ(すっとぼけ)
    • 141. 名無しさん
    • 2018年07月29日 16:46
    • 才能は努力ありきだろ
      お前のいう才能なんて花山薫とか勇次郎しかもってねーよ
    • 142. 名無しさん
    • 2018年07月29日 17:17
    • デクは譲渡された個性以外が壊滅的だからな
    • 143. 名無しさん
    • 2018年07月29日 17:36
    • 悟空は落ちこぼれで血統も良くないよ
      バーダックは戦闘力1万あったらしいが所詮下級が死にかけまくった結果で、カカロット自身産まれた時は戦闘力2だ
      バーダックの超化は当時から一貫してヒーローズの話で本編は本当に一切何の関係も無いからな
      ついでに才能も無い、悟空は死にかけたり死んでからも修行に割くリソースが頭おかしいだけで、他の奴が界王様に修行付けて貰ったら悟空よりずっと上達は早かった
    • 144. 名無しさん
    • 2018年07月29日 18:21
    • ※140
      ジャンプでっていう文字も読めないメクラは話入ってくるな
    • 145. 名無しさん
    • 2018年07月29日 18:23
    • 努力して花開くんなら才能あるんとちゃうんか?
    • 146. 名無しさん
    • 2018年07月29日 18:47
    • 努力して開花しないんなら本当に才能無いんだなと思う
      という事は悩んでコネで才能ある仲間やチート能力に助けられてーって漫画になる…ヒロアカだこれ!
    • 147. 名無しさん
    • 2018年07月29日 18:50
    • >>2
      こいつワンピ読んで無いんだろうなぁ・・・
    • 148. 名無しさん
    • 2018年07月29日 18:58
    • 血筋も才能も無しで努力だけを主人公の主軸にしても
      強さの説得力に欠けるから作品として機能し難いんじゃない?
      血筋・才能有なら戦闘中に覚醒とかやり易いしな
      努力の割合増やして修行パートで話数掛けたら打ち切られたり
      修行パート面白く描ける作品とかなら行けるかも知れんけど
    • 149. 名無しさん
    • 2018年07月29日 20:23
    • ※144
      おっどうした生理か?
    • 150. 名無しさん
    • 2018年07月29日 20:53
    • 米143
      サイヤ人ってだけで地球人じゃ絶対届かないわ。
    • 151. 名無しさん
    • 2018年07月29日 22:04
    • 主人公の意味履き違えてるカスが多すぎるわ
    • 152. 名無しさん
    • 2018年07月29日 22:32
    • セナが凡人って
      パシリで街中走ってただけで人類最速クラスのスプリントを身につける奴が天才じゃないと思ってるのかよ
    • 153. 名無しさん
    • 2018年07月29日 23:09
    • ※150
      でぇじょうぶだ!地球には最新作でも活躍するドクターゲロの科学力(17号)とウーブがいる!
    • 154. 名無しさん
    • 2018年07月29日 23:30
    • 努力さえすれば無尽蔵に強くなれるんならそいつは凡人じゃない
      凡人は努力しても成果を出すのには限度がある
    • 155. 名無しさん
    • 2018年07月30日 01:30
    • 背筋をピンと!と言う漫画があってな…
    • 156. 名無しさん
    • 2018年07月30日 07:27
    • はだしのゲンは?強く生きてるが...
    • 157. 名無しさん
    • 2018年07月30日 08:03
    • セナに才能ないってのは流石に無理がないか
      才能無いやつが日本トップクラスの走力持てるとは思えんが
    • 158. 名無しさん
    • 2018年07月30日 08:35
    • 努力だけで強くなるならそれこそ大いに才能あるからそもそも話にならない
    • 159. 名無しさん
    • 2018年07月30日 08:48
    • 何がデクは努力してたよ!だよ
      無個性でやるならまだしも2話3話で速攻能力貰ってるじゃねーか
    • 160. 名無しさん
    • 2018年07月30日 10:33
    • 主人公ならデク君じゃないの
      一番好きな漫画
    • 161. 名無しさん
    • 2018年07月30日 10:42
    • ジャンプじゃないけど最強クラスの師匠が付いて毎回毎回死にかねないレベルの修行をしてやっと周りと同じレベルってぐらいやらないと(周りと比べて)才能がないなどとは言えないのでは?
      もちろん才能貰える系は論外
    • 162. 名無しさん
    • 2018年07月30日 10:48
    • 主人公でなくてもいいならロック・リー
    • 163. 名無しさん
    • 2018年07月30日 12:24
    • 才能ないのに努力で力つけたっていうのを認めると、自分の現状が才能でなく努力が足りないってことを認めてしまうから、必死に才能のない努力家を否定しようとしてるのかな。
    • 164. 名無しさん
    • 2018年07月30日 12:39
    • デクが何一つ努力しなかったのは親は哀れんでくるし周りは虐めてくるで自暴自棄に近かったんだろう
      だってあいつ蹴りするまでコミックス12巻もかける陰キャだから発想力がかけらもない、自分からは何もできないタイプ
      努力型のキャラは須らく師匠が有能なもんだがこいつの場合は師匠も無能問題があって、劇的に強くなったりしないからあんまり努力してるように見えないという
    • 165. 名無しさん
    • 2018年07月30日 13:01
    • この手のスレで毎回ヒロアカ上げるマンさんほんときしょいわ
      そんなに好きなのに内容覚えてねーの?
    • 166. 名無しさん
    • 2018年07月30日 20:29
    • ブラクロのアスタは?魔力が全ての世界で魔力0だけど努力だけで強くなってるやん。
    • 167. 名無しさん
    • 2018年07月30日 22:38
    • タイトルと違うかしれんが
      タイトル通りならデク
      タイトルと違うが才能とか家柄ねえのにならトラブルの主人公
    • 168. 名無しさん
    • 2018年07月30日 22:39
    • いろんな意味で活躍って言うんなら磯部え
      別の意味で活躍ってんならぴゅーっとふくジャガーの方
    • 169. 名無しさん
    • 2018年07月30日 22:41
    • 分かったわ
      こち亀の両さんな
    • 170. 名無しさん
    • 2018年07月31日 16:33
    • ガイ「リーは努力の天才だ」
      カカシ「努力でどうこうできる範疇を超えてるから才能持ちだろ」

      カカシはお前らだった…?
    • 171. 名無しさん
    • 2018年08月02日 16:33
    • これはアスタ

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