1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:21:31.95 ID:HvHeM/Typ.net
ワンピース
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:22:24.54 ID:HvHeM/Typ.net
お笑い界と同じ現象やろ
大御所の存在が強すぎて新たな芽が生えない
5 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:22:56.70 ID:vqdPAOwJ0.net
漫画もお笑いも音楽ももうやり尽くされた
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:22:59.83 ID:j1MR0T+a0.net
でも他紙の大型新人って進撃の作者ぐらいしかおらんやん
8 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:24:51.63 ID:HvHeM/Typ.net
>>6
今はジャンプの話をしてる
言い換えるならジャンプが進撃を取り損ねた理由にワンピース、ナルトがあると言っても良い
11 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:26:48.12 ID:PoXxU1JnF.net
王道をやれる漫画家がいない
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:27:38.72 ID:uL0FtJ8E0.net
作画の負担が大きくなりすぎて週刊でできる漫画家の分母が減った
娯楽や漫画媒体が多様化してジャンプの訴求力が落ちた
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:37:02.24 ID:kGiCyKwk0.net
>>13
なるほど
確かに画力は上がる一方だし画力のインフレで週刊漫画に無理に出てきたって見方は面白いな
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:23:16.61 ID:HvHeM/Typ.net
現にジャンプは窮地に立たされてワンピとナルトが生まれたわけやし
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:27:55.17 ID:RaXJQJPZp.net
1997~2003ぐらいでジャンプに大型新人が続々着たのはマシリトの功績らしい
ジャンプ暗黒期がやばすぎてマシリトを呼び戻して編集長にしてジャンプの立て直ししてもらって
マシリトが編集部を大改革したおかげでいっきに面白い漫画が次々連載されるようになった
ワンピ、遊戯王、たけし、ハンタ、マンキン、ヒカ碁、テニプリ、ブリーチ
16 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:29:17.00 ID:zWwtM5fR0.net
イッチが編集長なら日本一売れてる連載漫画打ち切って
売れるかどうかも分からん新人漫画家に連載任せるんか?
イッチもジャンプ編集長も同じ意見やでたぶん
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:34:21.46 ID:HvHeM/Typ.net
>>16
大型新人が現れないから悪いって言ってるわけじゃないからな
ただワンピースの存在が強くなり過ぎた結果土壌はめちゃくちゃになってる
ワンピースが抜けるまで大型は決して現れないって話
70 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:45:48.45 ID:zWwtM5fR0.net
>>16
ええやんそれで
新人育てるためにジャンプ作っとるわけやないし
売るために作っとるわけやし
無論長期的に見れば新人育てな売れなくなるかもしれんが
短期的に見ればワンピースのおかげで売れてるって要素はあるわけやし
運営・経営にある程度普遍的に言えることやが
長期的・短期的の二つの視点の間で永久に悩み続けるもんやで
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:29:34.74 ID:jMLbceXu0.net
ハイキューが大型新人でええんやないの?
ここ5年で他紙でもあのレベルおらんやろ
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:30:20.84 ID:v5tLr8bJ0.net
今までは凄いやつがジャンプで描いてたけど今はジャンプを描こうとしてる感じ
20 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:30:36.82 ID:2v0hJ5Ikd.net
まあでも大御所の漫画家も何もしなくても育ったのは尾田くらいで鳥山や岸本は編集がカスだったら確実に打ち切り漫画家かそれ未満で終わってたやろうからなあ
編集の質が落ちたんちゃうか
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:31:02.97 ID:9XwOTxaJ0.net
あんまり関係ないんやない?
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:32:37.48 ID:HqtMmbLha.net
明らかに編集のレベルが下がってるのは事実
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:32:27.86 ID:CEBpIu6T0.net
ワートリ読んだら面白すぎてビビったけどあれは少年漫画ではないな
46 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:40:10.26 ID:h+lvFCj00.net
>>23
なんやったら最近(?)のジャンプで1番友情努力勝利やってるやろあれ
大規模侵攻終わってからの病院の屋上が爽やかすぎる
63 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:43:35.72 ID:CEBpIu6T0.net
>>46
やってるけど戦闘パートとか小学生理解できんやろあれ
高校生以上が読んで初めてフルスケールで面白さ分かる漫画って感じするわ
まあガキも迅かっけーとかで何となく楽しめるんやろけど
136 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 03:06:07.22 ID:R3+Y4HAY0.net
ワイはワートリクッソ楽しんでるからセーフ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:37:38.08 ID:TdZuCjaYa.net
画力がつく前に連載させちゃうからやろ
鬼滅の刃とか呪術廻戦とか
39 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:39:21.56 ID:Lx1vRjWt0.net
>>35
鬼滅まではいかないけどブリーチも最初は絵下手くそだしそこはなんとも言えんやろ
画力が伸びるタイプかは判断するべきだと思うが
48 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:40:37.29 ID:0MZG9kUHp.net
ワンピ終わったらなんか出てくるやろ
DB終わってこれからガチ暗黒期って所にワンピが出てきたんやから
むしろ今弱いのは中堅所
94 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:52:56.38 ID:S8I4HETD0.net
言うほど漫画界に大型新人現れてるか?
97 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:53:51.54 ID:9XwOTxaJ0.net
>>94
進撃以降はパッと思い付かんな
49 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:40:42.15 ID:z+HVoSj1d.net
進撃追い返した服部哲のせい
65 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 02:44:50.13 ID:Kwi0F3Iyd.net
>>49
別部署に飛ばされたしワートリ産み出したから許したれ
188 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 03:21:22.54 ID:zjoScikHd.net
大型よ基準はわからんけとわ呪術はそこそこなんか
2巻でもう35万部いったらしいし
133 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 03:05:22.55 ID:cl7OploE0.net
大場つぐみがデスノートで出てきたときはとんでもない新人が現れたと思ったよな
141 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 03:07:25.12 ID:0SGQP8Zbp.net
>>133
新人(新人とは言っていない)
163 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/31(水) 03:14:29.08 ID:QxNl/WfVr.net
まあワンピースとか実際はほとんど関係ないんだけどな
クリエイティブな若者は漫画を志さなくなったというだけだろ
上の方にも書かれてるけど他誌に範囲を広げてみても大型新人なんて進撃くらいしかいないんだし
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元スレ⇒http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1540920091/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
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コメント一覧
今さら何しようが無駄
黙って滅びろ 宣伝屋さんもな
新人でもチャンスがあるように見えても打ちきりまでの期間が短くてリスクが大きすぎる。
思い出作りに三ヶ月打ちきりでかまわないならそれでもいいかもしれないけどね。
相撲の作者が漫画が上手いのはわかるけど読者からは微妙なんだからいい加減切って新作描かせるなりしろよ
今どきの中高生が好きそうな感じの
まぁ、進撃捨ててるんですけどね初見さん
週間連載はアシスタントを何人も抱えなければいけないから経費がかかりリスクが大きい。
月刊誌なら早い人は一人で描けるから赤字になる危険は少ない。
だから何が何でもジャンプというだけのメリットがなくなっているんじゃないかな。
売上が一万越えれば普通に黒字。滅茶苦茶利益出てるわけじゃいけど、だからと言って会社の利益をプラスにしてる現役を打ち切って、新人枠増やすのはリスキー。
マガジンだって、連載当初期待してなかったのは有名な話なんだよなぁ
web漫画も増えてきたし嬉しい限り
ワンピースがある意味邪魔してる感はある
だから早く終わるべき
どっちかと言うと一攫千金より安定を選ぶ今は避けられてそう
今はまだその時ではないだけ
今のジャンプ魅力ないしね
他雑誌で当てたほうがいいだろ
ジャンプはいろいろと、やり方に問題がある
新人がジャンプで連載したい!ってあまり思ってないのかも
どーゆうことかね?
俺は今でもそこそこ楽しめてるけど
やっぱワンピ ナルト bleachの3本100万部はでかかったよなぁ
今は電子書籍もあるから一概には言えないけど
「漫画家目指してるのに漫画描かない奴多すぎ」と
嘆いてるのよく見るけど
最低限のことすらやらない奴が増えてるのなら
そら全体的にレベル下がるわな
漫画家デビューしたいんだったら他の道選んでチャンスを掴むのが利口
ヒットしたやつだって別に全部新しいとかあり得なくて
ツギハギで出来てるんだよなあ
無能の言い訳にすぎん
連載当初から期待されてたぞ
初めから別マガの看板扱いだった
るろ剣が看板にならざるをえない暗黒期を経験してるからビビって長期連載を切れないんだろうね。
連載までこぎつけても、10週打ち切りじゃ大赤字で借金こさえる
ちょっと・・・かなりリスク高すぎだよなぁ
言うて、BLEACHと最高初版同じやからな
そんなに看板として酷くなかったやろ
ブラクソが現在進行形で立証してるからな
ツギハギで面白くなくてもいけるって
ただでさえ体力的にも精神的にもキツそうな仕事なのに、追い打ちでネットでボロクソ書かれてるの見たら心折れそう・・・
最低条件が、こういった記事のコメント読んでも耐えられる強メンタル
新人来たがるか?
老害編集が気に入らなければ速攻打ち切るジャンプなンかで連載するかよ。
あとはアンケシステムや最近だと田中みたいな読まなくてもわかるレベルの駄作をホイホイ載せてしまうこととかも関係してると思う
読者のお前らがやれジャンプだやれ友情努力勝利だと型に嵌めて勝手に危惧してるだけ
吾峠呼や芥見が出た時も最初から今の看板級の画力を求めすぎだし
そもそも何十年もたってるのに変化していく作者の感性におっさんになったお前らがついていけてないんだよ
挙句にはガキには理解できないとか本当に笑える
鏡に向かって話してろと
見たいと思わせる力ゼロだと思うんだけどな
絵でリーチするの不可能でしょ
興味ない人に見たいと思わせる力ってなに?
見たいと思わないから興味ないんでしょ
凄い奴が全然出てこなくなったから さらにつまらんくなってるし
ジャンプが面白かったころはテレビも面白かった
時代はめぐるw
んなわけないだろ
ジャンプ以外はそうでもないと思ってるならおめでたいな
そういえば別マガは一時狂ったように新連載大量投入してたな
志望者がたくさん来たんだろうがモノになったのはリアアカとトモダチゲームくらいか?
持ち込みする時にたまたまきた編集の好みに合わなければボツ
何度も書き直しても結局そいつの好みに合わなければボツ
こんなんじゃ誰も持ち込みしない
昔は漫画で買っていこうと思ったら持ち込みしかなかったからこれでも人が集まったが、今は漫画を世に出すための媒体が増えたからみんなそっちにいくに決まってる
漫画家自体が安定目指してる奴が選ぶ職じゃないだろw
自分で押せるからなんの評価にもならんぞ
売上じいさんまた現れたか
火ノ丸は余裕で黒字
電子書籍もあるし
いつまで10年以上前の知識で語るんだかダサいねぇ
そもそも中野編集長が10年以上編集者やって
0から育てたのべるぜバブとネウロだけだからな
しかも松井はダーアサが初期は面倒見てたからべるぜだけ
期待はしない方がいい
キッズあのねジャンプは新人が一番先に持ち込む所だから
新人が揃ってるのは当たり前なの
で?
いや…いくら今は電子書籍があるって言っても単行本の実売り1万程度じゃたかが知れてるだろ
仮に、ワンピースを切って看板級が現れなくて集英社の赤字の責任をお前が取るってんなら切ってもいいんじゃない?
そもそもワンピースのファンって20代以上が9割とからしいし、別に10代の読者も全部ワンピースに行って新連載が育たないって訳じゃないじゃん
少子化、娯楽の多様化とかもあると思うけど、シンプルに新連載の実力不足なんじゃないの!?
ワートリみたいに画力、きゃらでざ
ワートリみたいに画力、キャラデザが微妙だったり、日の丸みたいに少年誌でデブの相撲、ブラクロみたいに中身、台詞回し、キャラデザ糞みたいだったりと
絵がヘタクソなだけでなく奇形不細工だらけで気色悪いからな。
マンボウだって3億の卵のうち数匹しか育たないというのにw
ヒット作なら十分排出してるしワンピナルトDBレベルならそんなホイホイでねーよ
スポーツ漫画の隙間に入って定着させて安定してるハイキューもそうだし。
惜しむらくは未だにジャンプ主体の探偵漫画の大型新人がいない事だろうね。
デスノも違うし今の短期連載も新人じゃないし。
探偵漫画で人気作品生み出せる新人があらわれたとき、ジャンプは新たな黄金期を迎えるんだと思ってるよ。
コナンや金田一と張り合えるレベルの、な。
他誌には居るの?大型新人さん
キッズIQ低過ぎるだろ
ワンピもナルトもブリーチも全部ファンタジーだ
ずっと根付いてたろ
論破されて悔しいの分かるがもう絡んでこないでくれ
破天荒な熱血&天然ボケの優男 主人公が2パターン
クール 天才 名門家のライバル
紅一点のヒロイン
バトルはほとんど3人組 バトル主人公は素人の巻き込まれ
王道とコピーは違う
ルフィは定番の性格でも ゴム人間なんて能力や海賊なんて
世界観は今読んでも斬新
最近つうか昔からそんなもん
手塚が嘆いてたくらいだから
他誌より新人多いって話に多くて当たり前って意味わからん返しして論破?w
的はずれって言うんだよ
低脳乙。
この場合のファンタジ―が剣と魔法の世界を刺してる事くらい小学生でもわかるのにwwwww
バカって生きるの大変そうだねw
頑張って押したんだろうな。と、暖かい目で見るための機能やで。
この流れはウケる
それは知らんかった。
マイナー誌だといつ潰れるか分からん
打ち切られたら単行本も出なかったりするし出てもほぼ売れない
真島先生の後追いだろ
だってジャンプ以外の漫画雑誌面白くないし…いくらか当たりはあるけど全体で見ると微妙なの多くて買うだけ損というか、コミックス化待つのが無難というか
ネットの意見って声のデカイ少数なんやで
ネットで叩かれてもそれが実際の評価じゃないんやで
その考え方は分からんではない
当時のコナ金にもっと素直に根気強く対抗してたらと思うと残念以外の言葉が出ない
というかストーリーを作る上で探偵ものというかミステリーは鍛えられるんだよ
何をどういう風に描けば読者に分かってもらえるのかジャンル上一番シビアだから
発端から結末まで一通りストーリーを作る力をコンスタントに育てられる
新人賞は全部ミステリー縛り付けてもいいくらい
松井は別に取らなくても良かったでしょ
暗殺教室とかつまらなくて忘れ去られたし
弱虫ペダルとかハガレンの作者を逃したのは痛かった
敗北からの後付かよwww
遅い遅い
誰も分からなかったしお前の負けだよ
キャラや世界観、能力のパターンみたいな直接的過ぎる
設定の類いのことだと、みんな勘違いしてる気がしてならんのよ
読者がキャラの感情や反応にどれだけ納得なり共感できるか
人間性や存在感ってのは結局、それらの積み重ねであって
ただの設定のことを指して王道だというのならワンカットのイラストで事足りるだろ?
まるでジャンプ以外はそうでもないような言い方だな
編集なんて商品の取引相手にすぎないし
つまらない面白いはあくまで漫画家の実力次第なのにね
その発想がそもそも編集の怠惰なんだよ
漫画家の実力に胡坐かいて、自分ら何も仕事しとらんやん
ベテラン漫画家が編集者育ててその人がそのノウハウを新人漫画家に教えてたが正しい流れで
で今ジャンプに編集者に指導出来る漫画家がワンピとハンターの作者位しかいなくなったからろくな編集者がいなくなった
消費者目線だろ
IQ50以下の馬鹿は黙ってろ
もう進撃も10数年前なんやで…