1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:52:14.13 ID:tba1ulxz0.net

3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:52:46.55 ID:1JIntxbjd.net
うん?うん
10 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:53:09.08 ID:In06INX0M.net
あってないの?
5 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:52:58.29 ID:4US3HZfZ0.net
あってるやろ
6 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:53:02.43 ID:Y+e/Wl4O0.net
あってるじゃん
9 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:53:04.20 ID:kUtw0EzDd.net
なにも間違ってないな
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:53:59.74 ID:hz0uhAVu0.net
数が決まってんだから正しい
19 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:54:33.97 ID:LUmWmH910.net
1回ずつ引くんじゃなくてまとめて2回分って捉えてるならあってるやろ
30 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:40.41 ID:S6TuFdAXx.net
>>19
間違ってるぞ
期待値は1/15だけど確率は59/900
197 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:11:40.05 ID:L4DhaUk20.net
>>30
普通に間違ってて草
18 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:54:28.11 ID:v9T/Gw4w0.net
まあワイもこの理論で一番くじとか引いてるで
25 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:15.51 ID:PASeDgx90.net
二回引けば2倍当たりやすくなるんだから正解
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:06.66 ID://Bj/dNrd.net
じゃあワイが1/319のクジをを400回引いて当たらないのはなぜ?
29 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:40.52 ID:PqSIj6lx0.net
>>23
分母が常に319だから
31 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:58.64 ID:oHXZ3fIva.net
>>23
100にはならんからな
40 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:54.08 ID:ii6TsV5S0.net
>>23
くじを引くたびに箱に戻してるから
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:55:38.59 ID:qBnDcPfW0.net
ソシャゲに毒されすぎてなんでも無限残数ガチャだと思い込んだらあかんで
33 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:14.89 ID:rSDobgZiM.net
二回目は29分の1やろ
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:41.22 ID:vmRvl9W30.net
>>33
これ
34 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:34.54 ID:JhRy7aMQa.net
30分の1で外れて次は29分の1ちゃうの?
198 名前:mm 投稿日:2018/10/24(水) 11:12:00.65 ID:fx9A3ryed.net
>>34
くじの枚数不明やから
39 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:53.74 ID:TG2j0dWyd.net
自然対数eを学べばそれに収束するってわかるけどな
41 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:56:54.82 ID:QcEQU0UGH.net
1/30と1/29だけどそんなんほとんど誤差やん
49 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:57:39.01 ID:LDVskBO1M.net
1-(29/30*28/30)やろ
173 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:09:00.64 ID:YrDT6KL70.net
>>49
1-(29/30×28/29)
ちゃう?
43 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:57:05.13 ID:blXtFlOq0.net
結局引くんだから
多少の確率計算の誤差はどうでもいいことなんだよ
44 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:57:12.18 ID:wntZq3TUd.net
箱の中に当たりが入ってるなら正解やろ
無限に引けるソシャゲみたいなガチャは期待値でしかない
45 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:57:12.35 ID:DF/lqfbFp.net
期待値と確率同じやと思ってるガイジがパチンコで負けてるんやなと
50 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:57:45.89 ID:0GYd8ChUa.net
だいたい合ってるからええやろ
79 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:59:25.65 ID:/rHlVfep0.net
>>50
だいたい?
59 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:58:10.32 ID:5A5fDvEE0.net
1/30を2回引くから1/15←当たりそう
1/30外して次1/29←当たる気せーへん
62 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:58:17.23 ID:aLRrxYfb0.net
必ず1がある体なら元に戻す条件やろし1/30のままちゃう?
75 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:59:02.00 ID:.net
合ってねえよ
抽選は毎回仕切り直しで前回と今回が連動してる訳じゃないやんけ
86 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:00:24.46 ID:IBYUcl2/0.net
>>75
何人か引いたからハズレが減ってるという文も読めんのか
81 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:59:31.21 ID:xH9V50mD0.net
同時に2枚引くか1枚ずつ引くかで問題が本質的に違うと思ってるやつがもしかしておるんか?
85 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:00:22.77 ID:aLRrxYfb0.net
事象a/全体数やろ?
戻すのなら1/30のままやろ
90 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:00:54.67 ID:wntZq3TUd.net
1/30→2/30→3/30→4/30→5/30→6/30→7/30…
1/319を1回転→1/319を2回転→1/319を3回転…
91 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:01:06.65 ID:uMzVpm5hd.net
後ろに並んでるし1個ずつ買って外れたらまた買うってのは出来ない以上30から2個同時に買っているんやろ
15分の1で正解やん
93 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:01:15.98 ID:WQ/YBySM0.net
確率の独立性って数Aで間違いなくやるんだけどな
なぜ分からないのか
94 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:01:17.85 ID:q7+cMScxa.net
2回とも外れる確率の余事象やで
98 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:02:06.65 ID:AotDTJaz0.net
>>94
それだと2回とも当たる確率も入るんだけど
113 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:03:16.15 ID:xH9V50mD0.net
>>98
ぶっちゃけ入ってもええで
1回当てた後普通くじは引かないけど、引かないってことは仮想的に引いたものとするとその結果は当たっても外れてもいいってことやからな
123 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:04:26.65 ID:AotDTJaz0.net
>>113
言ったあと間違いに気づいたわ
はずかしー
100 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 11:02:32.94 ID:yXs4qHSsa.net
合ってるやろ馬鹿多すぎて草
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2018/10/24(水) 10:54:58.64 ID:nTtOFXT20.net
普通全部買ってラストワンも貰うよね
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元スレ⇒http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1540345934/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
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コメント一覧
本人の気持ちの問題じゃん?
したがって、今回の場合は1/30のクジを2回引いているので1/15になります。一応確率の計算をするのであれば、1回目にクジが当たる確率(1/30)と2回目にクジが当たる確率(29/30×1/29)を足して1/15になることが分かるかと思います。
コンビニのクジだぞ会計して二枚引いてから開けるんだよ?
出るだろ馬鹿か?
クジで当たりが出るとかファンタジーだろ人生で一回も当たったことないぞ
僅差を指摘する意味がない
ネットって自称高学歴が多いけど、このレベルが分からないと、二次試験どころかセンター試験の問題なんかでも全く分からないよな。
残り2個の箱から2回引くのに奇跡的に外れる可能性が産まれとるぞ
神かお前は
流石に飽きたわ
ピュアかよ
ちなみに2/30=1/15ではないぞ
余事象だ
一番くじなら当たりはあるだろ。
全部買う奴いるんだぞ。
てか、うまるがすでに何人か引いてるから多分30分の1って言ってる部分を誰も指摘してないのが謎
1/30のくじ2回引いて当たる確率の話をしているのであって
くじの当たる確率が本当に1/30かどうかはどうでもいいからな
でもこれわからないやつは意外と多いんじゃないか
まず私文はわからんだろうしな
理系でも底辺国立やマーチはわからんかもしれん
つまり、うまるはどうでもよくて確率の話したいだけか
1/30のくじを戻さずに2回引くなら1/15であってるっつーの
安田純平のニュース記事で「干物妹じゃん」とか言ってそう
?
でも1/30のクジ二回引いたら1/15で当たるって感覚わかないよなw
体感的には1/30のクジ二回引いても2回目は1/29なのが今回の違和感の原因だろ
数字的に1/15が正解でも一回目がハズレた時点で「再挑戦」感がでるから
やっぱ感覚的には1/29ってなっちゃうわ
当たりがすでに出尽くしてるパターンとか、そもそも当たりを入れてないパターンのことを言っているんだと思われ
前提からして曖昧なんだから
ナニイッテンだ?
最終的に全員が引くならそうだろうがその時点での当選確率はそれぞれ違うだろ
当初1/100だったクジで最後まで残ったとしたら最後に引いた時の確率は1/1だ
ネタじゃないならマジでこんなところにいないで勉強した方がいい
1回目で当たって2回目引かないとかなら投資は減るけど
1回目の当たらない確率は29/30
2回目の当たらない確率は28/29
1回目、2回目共に当たらない確率は29/30×28/29=28/30=14/15
つまり、1/15で当たるってわけだ
1/30のくじで当たりが最後まで残る確率も1/30なんやで
1/30のクジって前提で話してるだけであって、その確率で本当に当たるかは関係ないんだよw
うまるの話してないんだけど、大丈夫か?
1/30
2個目で当たるのが
29/30×1/29=1/30
どっちかで当たるのは単に足せばいいから
1/15
並んでる人順に関係なく全員当たる確率は一緒
ソシャゲガチャ時空にでもいるのか?
なら一度に2枚買えば15分の1でいいじゃん?
だったら15分の1で何もおかしくないだろ頭カチカチンコだな。
当たりが出てたらなんかシール貼ってるだろ。
コンビニのくじはお祭りと違って当たりが必ずあるから
一番くじって商品そこにおいてあるだろ、あるのわかって引くから1/1は間違ってない。もちろん>>13の言う常に1/nを否定するものじゃないけど、一番くじに限ればその辺特殊なんだよ。残ってる景品わかって引くからな
知識じゃなくてネタだろw
ネタにマジレスどころか的はずれなツッコミして恥かいてるよ君
?
一番くじ引いたことないの?
が、自分や他の人がどのような順番でクジ引きをしようと賞品を手に入れる確率は不変
自分が引く時点でのクジ引きの確率は上がっても、他の人が外れクジを引く事を考慮しなくてはいけないから結局同じ確率になる
もし、異なるのであれば野球のドラフトのクジ引きとか絶対やってないと思うよ
ただ、キャンペーン単位、箱単位で考えた場合には
クジの確率が高い時にだけ参加するという行為は分散を抑える意味はあるかも知れない。
1/30のクジ引きを引き続けて賞品を手にするよりは1/2のクジ引きを引き続けて賞品を手に入れる方がお金が掛らないはず。
その代わり、先に他の人が当りを引いてクジを引かないまま終わるキャンペーンも出る&欲しい賞品の時に参加できるとは限らないし
その結果として賞品を手に入れるまでの期間は多分同じになるけれど
そのうち当たりのパターンが29通り(当たりとその他)
よって1/15で間違いないね
本人の気持ちの描写でしょ
君明らかに高校数学履修してないね
同意。
そもそもこの漫画内でもそういう仮定の上で1/30という数値を出してるしね。
※13は画像をちゃんと見てないのかもしれないけど、そういう計算をするなら1/30じゃなくて1/50だ。
1/50はクジ全体の確率であって今から引いて当たる確率は1/30でいいんだよ
先に引かれた20にも当たる確率はあったが実際に外れた結果がわかってるんだから
俺もそう書いたつもりだけど、何か分り難かったか?
1/50っていうのは※13の理屈なら本来そう考えないといけないけど、※64の言う通りにこういうクジの特性上1/30になるって話だよ。
って感じの説明があったの思い出したw
結論はこういう事例ではあたりを引く確率はみんな同じ
64の言ってることが間違ってるって言ってるの
最後に引く人が1/1なのは間違いないけどそれは最後まで景品が残る確率考慮してないから
今引いても後で引いても出る確率は同じ
ただその時点で出る確率は変動する
だからお前は状況の仮定がおかしいんだよ。最初に引いても最後に引いても全体で見れば1/nで間違い無いけど、1番くじで景品がそこに残ってるの確認して引くわけだからすでに当たりが出てる場合は存在しないんだよ
当たりが出てる場合が存在しないとか今関係ない話なんだけど
ちゃんと理解してる?
お前多分問題文理解できずに点伸びなかったタイプだろ
君は知らないのに強がって墓穴掘るタイプだね
高校で数学勉強しなかったでしょ?自分で計算すればおかしいこと言ってるってわかると思うよ
バカでもわかる解説
>>13
>>47
>>52
>>64
流れ読んでその上で64の言ってることがおかしいか考えろ
悪いが理学部だ
君はわかってないみたいだけど
バカでもわかる解説じゃなかったの?
何が言いたいかと言うと、俺もお前も計算して出してる内容は同じだ。
まず81を読め
総数10当たり1のクジを順番に引く
1番目2番目の人が外れました、このとき3番目の人が当たる確率は?
→1/8
総数10当たり1のクジを順番に引く
3番目の人が当たる確率は?
→9/10 × 8/9 × 1/8 =1/10
この違いがわかってれば、当たりが出てる場合~なんて意味わからんこと言わないでしょ
お前逆に俺のレスのどこ読んでつっこんでんの?俺ずっと上の場合の話しかしてないんだが
あ、じゃあ君完全に確率の計算知らないんだな
はい、お疲れさまでした
とりあえずこの先いつ引いても1/30だって言ってる人は、なんでこの段階までに引かれた20枚の外れクジは考慮してるのに、最後の1枚になるまで当たりが残った場合にさらに引かれた29枚を無視するんだ?
答えとして成立し得るのは「1/クジの総数」か「1/その時の残り枚数」でしょ。
作中や※64や俺が言ってるのは後者の場合で、だからこの時点での確率は1/30で正しい。
※13や※76は前者を主張してるのに、なんで1/50じゃなくて1/30なんだってのが俺の主張というか疑問ね。
うまるちゃん視点の話だからやで
1/50は元々の当たりの確率
1/30は20枚引かれてて景品が残ってるのがうまるちゃんから分かっているから、20枚ハズレを引かれた時点での確率
最後の1枚まで当たりが残ったら云々の話は、あくまでうまるちゃんが引く時点でのそうなる確率で、ハズレを引き続けて当たる条件付き確率になるから1/30のまま
これで分かりますか?
いや、それは分かるんだよ
だから同様に当たりが残ってる状態の最後の一枚を引く人も、その人目線では1/1になるでしょ、そういうクジなんだから
なのにそういう話をしている※64は間違いって主張してるのがよく分からんのだよね
1/30が正解なら、最後の人にとっては1/1ってのは何も間違ってないと思うが
2.残り30枚の時点から残りa枚の状態まで当たりが残る確率=残りa枚の状態で並んでる人がくじを買える確率はa/30
言い争ってるのはウマルが引く時点では起こりうる2の確率を無視するかどうかって話
現時点で引ける確率なら1/30だし、
引く前に当たりが出た場合買わない前提で、お金を払った場合に当たる確率なら1/a、その場合a/30でこのくじを買えないってだけ
間違えた最後のは買える確率で、買わない確率は(30-a)/30だ
だから買わない確率と
買えて外れを引く確率
a/30×(a-1)/a
を足し算すると29/30になる