1 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:31:04 ID:tnV
バキとかジョジョは破綻してるけど普通に楽しめる
3 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:31:52 ID:jLS
勢いやろ
4 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:32:29 ID:nfS
キャラの魅力やろな
バキなんかはこれだけで成り立ってるやろ
7 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:33:15 ID:EZ7
勢いとキャラの魅力やろなぁ
5 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:32:29 ID:JOZ
演出
8 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:33:22 ID:Fuj
論理は破綻してても理念は通してるからやない?
9 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:33:50 ID:CbZ
押し通すかどうか
11 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:35:12 ID:eAW
刃牙の破綻は真っ向からそうとわかるが
ジョジョは破綻って言っていいのかよくわからん
13 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:35:51 ID:Gv7
いや凄みはちょっと怪しかったがジョジョは別に破綻してないけどな
40 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:41:59 ID:r0A
>>13
破綻はしてないけどこいつら一体誰に説明しとるねんってくらい説明するよな
52 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:43:55 ID:Gv7
>>40
まぁ分かり易いんやけど確かに誰にゆうとんねんってなるなwave
12 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:35:41 ID:4tO
8割は絵
単純な旨さ以上の説得力のある絵だろうな
受ける側の問題も強いから理屈で語るのは難しいやろうが
18 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:37:51 ID:r0A
そりゃあもちろん
16 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:37:13 ID:nfS
ブリーチもオサレセンスだけやしなぁ
内容なんてあってないようなもんやで
20 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:38:47 ID:4tO
そもそも一般大衆が言う論理ってのも
論理っぽさであって理屈とは少し違う気がするけどな
22 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:39:08 ID:DqD
やってることは賢者の孫と大差ないのに全く嫌われないやつ
これ賢者の孫だろ
37 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:41:35 ID:20t
>>22
しかもイキリキャラなんだよな
セル戦でも魔人ブウ戦でもイキリ
24 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:39:33 ID:sgc
>>22
それまでの実績が違うやろ
28 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:40:13 ID:DqD
>>24
孫も学園入るまでの数年間山奥で修行してたぞ
8歳から熊と戦ってたし
26 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:39:48 ID:20t
許されてる漫画の大半が昔の漫画なんだよ
17 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:37:34 ID:rE8
ゆでだからと言う最強の理論
29 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:40:31 ID:xj4
ゆでとかいうむしろ破綻を作品にしている別格
35 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:41:25 ID:Gv7
ゆで理論は拡散するからな
38 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:41:36 ID:GDu
丸太は?
39 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:41:48 ID:nfS
>>38
ギャグ漫画やろ
41 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:42:29 ID:qTk
>>38
ギャグなのでセーフ
うんこ食べるちんこの形した敵の攻撃方法がキンタマ振り回す
な漫画
43 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:42:35 ID:Su8
民明書房みたいな世界を作っちゃったらもうツッコむ余地もなくなる
48 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:43:13 ID:Fuj
>>43
男塾もギャグやから……
47 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:43:10 ID:xj4
テニプリはもう狙ってる感が見えてきて好きじゃない
189 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/15(木)00:16:27 ID:sjM
>>47
わたし腐女子だけどあれはキャラカタログだと思うことにしてるわよ
192 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/15(木)00:17:43 ID:paN
>>189
言うほど狙ってるか?
たしけはクール時代からシュールギャグキワメとるベテランやで
55 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:44:37 ID:20t
昔より矛盾やトンデモ論に厳しくなったんだと思うわ
57 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:45:35 ID:sgc
そもそもキン肉マンや男塾は許されてたのに
ヒロアカとかは何で許されないんやって言うけど
その間にどれだけの年数が経ったと思ってんねん
63 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:47:21 ID:20t
昔のドラマなんかもトンデモ論凄いんだよね
時代が変わったとしか
65 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:48:07 ID:RH2
表現方法もやけど見下しの有無ちゃうかな
なろうが叩かれてるのって「ワイ賢いやろ?w」ってうざさが主人公にあるからやろ
70 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:49:57 ID:sgc
>>65
ワイ賢いやろって言って実際はバカやから
笑い物にされるんやで?
ワイ賢いやろで本当に頭良かったらめちゃくちゃ評価される
93 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:56:35 ID:s5O
一時楽しんでもらえればそれでよしと娯楽に徹してる作品か
作者様のありがたい人生訓を読み取れやって思い上がった作品か
97 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/14(水)23:57:35 ID:5jx
作者が割り切ってる姿勢が見えるかどうかやと思うな
ジョジョとかキン肉マンとか、説明?したやろ!お前らが読み取れ!を素でやっとる
176 名前:名無しさん@おーぷん 投稿日:2018/11/15(木)00:13:58 ID:Tf3
主人公に憧れられるかどうか
やと思うわ
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元スレ⇒http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1542205864/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
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コメント一覧
ヒロアカは叩かれる時代
人によってその作品は面白いとかどうかは評価は分かれるけど
子供でも読めるし分かりやすい。
だってヒロアカに完璧超人始祖編みたいな面白さ永久に出せないじゃん
そのまま永遠に思い出に浸ったまま外に出て来ないでくれん?
はっきりってキン肉マンってつまらん上に信者がうざいねん。
ヒロアカがガバガバ叩かれた時にキン肉マンスケープゴートにしまくってたヒロ信がそれ言うのか・・・(呆れ)
思い出に浸るもなにも連載続いてるぞ
今はおっさんだから
うっへキッショ、なんでもヒロ信に見えてるんやな。
頼むそのまま引きこもっててくれ、頼む。
ブリーチにおいては間違いなくこれが真理
手の内を出し尽くした、或いは冷静さを酷く欠いたキャラからやられてたし
どこにでも現れんなヒロアンって迷惑
ゴミクズ漫画
何もおかしくないぞ、ワイと強制的に握手や。
かのライダーの名言。「ノリがいい方が勝つ」が成立するかしないか。ノリを押し通す力があるかないか。そしてノリを押し通しても大丈夫な作品かどうか。
なんでゴムに雷効かないんですかぁ~?
ようは作品に愛着が湧いてるかどうかの話なんじゃないの
よく叩かれてる禁書の熱膨張だってジョジョでやってたらすんなり受け入れられてたと思うわ
フリーザ編で首折られて死にそうになったし、それも10歳にもならない頃に
セルゲームで10歳だっけ??セルに痛めつけられてるのに助けてももらえずに親父からもっとやれみたいな虐待も受けてるしかばってくれたのはピッコロさんだけだし苦労人だよ
重視してるように描かれてる割にそれと違ったのが出てくるとあれ?ってなる
今まで言ってたのと違うじゃんって
元々が細かい設定とかで縛ってない作品であれば別に気にならない
現実世界と漫画世界との物理法則とかの違いや矛盾とかは気にならないが
その作品世界内で描かれてる設定における違いや矛盾は気になる
いじめてやるなよw
キャラが微妙だと何をしても「何言ってんだコイツ?」ってなる
見てる側が信じれば相互に矛盾はないのであって
マンガなら世界に作者が居ないってことを
読者と相互に忖度出来ればより良くなる
曖昧に説明しては後で補足したり直したり
するから理論が通じねえのよの
甘ったれのおぼっちゃんが何度も死にかけながら戦って育ってくのをちゃんと読んでりゃ世間とズレててもしゃーないってなる
読者にそういう世界の話だと納得させられるかどうか
キン肉マンとか相変わらずだけどむしろ今の方が熱いし
理論破綻というより理屈抜きの単なる勝敗演出だから鼻につかないんだよ
今時のラノベや能力バトル漫画でも叩かれるやつとそうでないやつに分かれるのは
破綻気味の理論をむやみにストーリーのほうで引っ張るかどうかだと思う
ヒロアカはガバガバワールドなのに社会派ぶった理屈を付けたがるから叩かれる
鬼滅や呪術はむしろガバガバを楽しむようなキン肉テイストがあるから叩かれにくい
ゴムという論理能力だからだよ。『ゴムには電気は効かない』という設定により無効化される。電熱単体のダメージは通じたでしょ?
設定が凝ってる=面白いとはならんし、設定が破綻してない=面白いとも当然ならん
叩いてるのお前だけだぞ
なんで自分でポチってんのw
時代や読者のせいにするな
ゴムどから、はいどんぱっぱ。
相性やろ
作画崩壊しすぎ
ボブネミミッミと同レベル
だからヒロアカの悪口はやめろ
思い出どころか今現在連載してる現役漫画だけどな
いや作者を馬鹿にすんなよ
荒木飛呂彦なんかは設定が理屈系だけど作中でその手法や原理を説明しない
大まかな説明くらいはあるけど
好きになると少し変なところにも盲目になるよね。好きが先行して色眼鏡でしか作品を見れなくなる。
好きになれなかった人は、ずっと覚めたまま見てるから粗が気になる。
世界観に読者を入り込ませるかどうかが、作品の分かれ道
確かに読みやすいけど、子供バカにしすぎ
でも漫画の世界が、現実の世界と同じ科学法則で成り立ってるということを前提とする場合しか成り立たない反論だけどね。自分はこう思うから、これはおかしいって反論はいくらなんでも理不尽すぎる。
大抵は独りよがりな設定で主人公を甘やかしてる
ガンガンONLINEで読んでる無能なナナは主人公ピンチ→ギリギリ勝利で勝ち誇った表情、また相手に対し心の中でマウント取るか直接マウントを取る
その割に自分は結構なミスを犯してるという
結局はキャラの好感度と題材なんだよなぁ
売れてないものはつまらない
売上以外に作品を評価するものはない
知名度補正が強すぎるからそれはない
さてはオメー
アンチだなー…
(ω)ω(ω)
あかんかったんやろ?
大した理屈付けでもないハッタリ要素をさも説得力あるように描写するのが良くなかった
同時期にストーンっていう科学無双の本格派がいたのも良くなかった
大御所になってからやらかすならセーフだが新人で最初の数話でやらかす打ち切り連中は駄目だろうよ
後はゆでと高橋の差かな
お前みたいに
アンチじゃないけど~んんん~
とネチネチ言うキモいヤツ
よくいるけどさぁ
叩かれるの怖いならイチイチ言いに
来なくていいよ
多少点が離れていても、勢いですっ飛ばしてつなげられるなら違和感はない。
勢いが足りなかったり点をつなげるために変に説明を入れてスカッと読み進められなかったりすると、不満が出るんだと思う。
マリオとかの横スクロールアクションに近い印象かな。
ただの創作物で、だからこそ楽しめるのに。だっさ。
「おれば覚めた目で見れてる」って思ってるらしいよ
棚の上のぼた餅よ。腹黒さが表に出てる自分を棚にあげてる。落っこちるまで気がつかない。
作者も作品も読者もすべて馬鹿にしなきゃ気がすまない貴方に「バカ」が突き刺さってる気がする。
まずは自ら
義務とか使命みたいに思ってたりしてる
なんという愚かさよ
スマホで返信機能使うと>>表記、これをPCで見ると※表記
PCで返信機能使うと※表記、スマホでこれを見ても※表記
になってたと思う
単純に面白くなかった
ジョジョは「現実的」とは違う「真に迫る」という
意味の「リアリティ」がある
能力とか論理だけじゃつまらん
もっと人間性を出していかないと
人気が気に入らないのね
現に漫画としては嫌いじゃないんだわ
けど主人公が鼻につくのも事実だし理論破綻してて叩かれる漫画の典型だと思って挙げただけ
もう少し落ち着いてコメントしたら?
そこらのMOBまで存在も能力得られることも知ってるのに
細かいことが全く研究されてない
権力者側が集めたり管理したり自分で食べたりを誰もしようとしない
正直頭がオカシイ人しかいない世界だなとしか思えん
もう何年くらい読んでないの?
取り敢えずなろうアンチ君は自分のやってることが「人気作品勝手に見下してイキッてる」って自覚しようねw
まともな擁護できないなら黙ってろ
最初の時点でそうだったことで
どうやったって整合性後から取れることじゃないじゃん
Jojoなら波紋とかスタンドとか一般人は知らないようにしてるように
最低でもMOBまで知ってる状況はやめておかないといけなかった
漫画じゃないけどたとえばハリーポッターとかあの世界観にワクワクするしね
魔法使いものはそれまでにもいっぱいあったけどあの世界観はそれまでなかったから
ワンピにしたってナルトにしたって現実の日本とか世界を舞台にせずにオリジナルのオープンワールドを舞台にしてるところが良いんだと思うよ
現実世界を舞台にしたら粗が目立ちやすくなるっていうのもあるし
特に作者の性格からくるナチュラルなソレは非常にタチが悪い
ヒロアカは単純にキャラの魅力がなくて話がつまらないから叩かれてる
頭脳戦と大味バトルのどっちも出来なくて戦闘がつまらなすぎるんだよ
論理破綻した結果カッコイイロマン技が生まれるとかならいいけれど
論理破綻した不条理のせいで期待が裏切られたり曇ったりするのは最悪
つまりジャンプ漫画内では知名度による売り上げの差は言い訳できないってことだよな
なろうの転生や天才のオレツエー無双とは方向性が違う
今の時代、週刊誌でも毎週の展開ごとに粗探しできる環境があるから
論理破綻を突き詰めすぎる一部の意見が目立ちやすい
そもそも子供の読み物やろ…
それさえない純粋に勢いだけのマンガってのはあまりないと思うが、咲とかそれかも