ニセコイの楽っていうほどクズか?

ニセコイ 25 (ジャンプコミックス)

1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:48:23.484 ID:KXfcZ7FN0.net

イメージだけで叩いてるやつ多そう

2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:48:59.808 ID:g+awYHz2d.net

最近全巻読んだ
楽が叩かれる理由がわからん

6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:50:10.913 ID:KXfcZ7FN0.net

結婚式のやつとかキムチで叩かれてるよな

7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:50:34.398 ID:p4gi2n2ta.net

コラのせい

14 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:51:53.019 ID:N+asLVvWM.net

優柔不断で責任取らないクズ

15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:51:55.144 ID:FDlBIQY60.net

楽だけのせいじゃないだろ

あのメガネ男のせいもある

3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:49:03.302 ID:NsjaZ7Ri0.net

全巻持ってるがクズだよ

8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:50:38.961 ID:KXfcZ7FN0.net

>>3
うーんそうかなあ

24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:55:17.380 ID:NsjaZ7Ri0.net

>>8
クズというか普通の男だよ
例えばだけど普通の男でも彼女がいても
他の女の子好きになったりするだろ?
しかしそういう奴はジャンプ漫画の主人公としては相応しくない
そんな感じ

25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:56:25.534 ID:KXfcZ7FN0.net

>>24
なるほどな

4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:49:09.988 ID:FgIq93AR0.net

つけてる意味を成してないヘアピンがうざい

9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:50:50.529 ID:KXfcZ7FN0.net

>>4
確かにあれはウザイww

11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:51:22.052 ID:bo7/c0HP0.net

>>4
読み切りでも付けてるしなんかヘアピンに思い入れでもあるのか

18 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:53:31.585 ID:2rOAiwtT0.net

顔の書き分けで個性が出せない漫画家はヘアピンとかネックレスで個性を出す

21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:54:20.024 ID:f3DDtzub0.net

ヤクザなのに公務員になるとかいう大問題やらかすクズ

30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:02:23.157 ID:yvAPbv6A0.net

いいヤクザワロタ
ギャグかよ

34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:11:04.713 ID:cC9bg3pYd.net

自分の家やくざなのに警察になっとる時点でズブズブの関係なのはあきらか

41 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:42:51.274 ID:ehCjLsWDa.net

>>34
警察になってないぞ
治安に関する部署に配属されただけだ

32 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:04:07.372 ID:yeji7G3Wr.net

結婚式ぶち壊しのあのきも顔が特にダメだわ

35 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:12:07.920 ID:f3DDtzub0.net

いうて他人の結婚ぶち壊すなんて相当だぞ
何のプランもないし責任取るつもりもないけどなんか新婦が嫌そうだったから他人の結婚式に乱入してむちゃくちゃにしましたって
まともな脳みそあるやつのやることじゃない

20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:54:19.891 ID:KXfcZ7FN0.net

結婚式ぶち壊したのもマリーが嫌がっててそれでやったわけだし
もちろん相手のことよく知らないかったしマリーの責任取るつもりはなかったのは批判されても仕方はないかもしれないけどマリーが明らかに嫌がってたからそこまで責められることなのかなと思う

28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:58:57.217 ID:NsjaZ7Ri0.net

>>20
マリーの結婚式ぶち壊したことについては同意
そこで叩かれてることが多いみたいだけど
俺がクズだと思うポイントはそこじゃないな

36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:17:24.129 ID:NsjaZ7Ri0.net

楽はマリーに本当のこと言うのが遅すぎた
結婚式ぶち壊しに行ったメンバーは鶇以外はニセコイのこと
ずっと前から知ってたんだよな
それなのに「万里花は友達だから助けに行く!」とかやってるから茶番にしか見えないんだよ
千棘も最後までマリーにニセコイのこと言おうとしなかったしな

38 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:22:05.921 ID:NsjaZ7Ri0.net

結婚式ぶち壊した後
マリーから「小野寺さんに告白しないんですか?」と聞かれて
楽は「ブハッ!」とか言ってたからな
人の結婚式はぶち壊すのに自分が告白する覚悟は全くなかったらしい
マリーの気持ちに正面から向き合って出した答えのはずなのに
この反応はあきらかにおかしいだろ

27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:58:08.084 ID:9cO/GlNU0.net

負け確ヒロインを下手に掘り下げてしまったのが悪い
コラによって千葉県のYさんの株が上がるだけだった

22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:54:45.126 ID:g+awYHz2d.net

まぁBtoomみたいに小咲エンドも別巻で出してくれたらもっと楽しめた気がする

33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:08:29.419 ID:NsjaZ7Ri0.net

楽は自分の嘘のせいで
小野寺春が存在もしない王子様のことを好きになってるのに
最後の最後まで「王子様が見に来てた」とか嘘ついてたからな
クズだよ

31 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 10:03:11.964 ID:bo7/c0HP0.net

主人公と勝ち組ヒロインの息子とどこぞの誰かも分からん男と負け組ヒロインとの娘が出会うおまけで
主人公、勝ち組ヒロイン夫婦と負け組ヒロインは何年も連絡を取り合ってないとかいう闇を感じさせる説

5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/01/19(土) 09:50:03.324 ID:Ge20w98A0.net

実はいいクズだったみたい

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:37
    • ハーレムラブコメの主人公が叩かれるのはニセコイに限ったことじゃないから・・・
    • 2. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:49
    • まあ言うてやってる事はクズだけど叩かれ過ぎ感もある。人気の裏返しと思えば良いのかねぇ。ぶっちゃけヒロイン多い恋愛ものを問題も起こさずゴールインって相当に難しい気もするし、失敗が許されないって怖いよね
    • 3. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:51
    • ※2
      いやキッズ君ね
      漫画のキャラを立たせるのは弱点や人間臭さで
      銀さんやカイジみたいに作者はあえてクズキャラにしてるんだけど
      そうじゃない完全無欠だと全くキャラ立たないから
      頭を使おう
    • 4. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:52
    • 望まなかろうがマリーがすると決めたことを、両家親族筆頭に大勢の人に恥かかせて時間と金無駄にさせて覆させた挙げ句に、自分はただの友達で深い仲じゃないし事情もよくわからんってことか?
      漫画だから収まったけど現実基準じゃ目も当てられない惨事になるしやってる主人公がクズすぎだろ。
    • 5. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:53
    • 小咲エンドの世界線も描いて欲しいってずっと思ってる(マジパテ以外で)
    • 6. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:55
    • 特定キャラだけにあの漫画の酷さを求めようとするからそうなるんだよなあ
      キムチでもいいにしろそうだが、そういう処理しかできねー作者がおかしいって方向に行かないでそいつら目にフィルターかかってんだよ
    • 7. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:55
    • 文化祭の終わりに屋上で小野寺とロミジュリした事や
      集君の背中を押してやったことは評価してやるよ

      そう思ったらこのクソ漫画って文化祭より前は普通だったんだよ
    • 8. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:56
    • ※3
      すげーなこいつ
      いきなり上から目線でマウント取った挙句に言ってる事が的外れとか本格的に生きてる価値ねーぞ
    • 9. 名無しさん
    • 2019年01月19日 17:58
    • ※1
      あいつらがクズクズ言い出す時は、自分推しのカップリングが切られた時だからなあ…その時にその大元の理由を隠してあれこれ言い出す。
      もっと前からここに出てくるキャラおかしいっていう指摘を無視しといてな
    • 10. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:00
    • ※4
      最後まで嫌がってて監禁までされてたのにマリー。それをぶち壊すなんて友達として当然のこと
    • 11. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:03
    • ※4
      たらればだからアレだが
      果たしてあの展開を、万里花じゃなくて他の人気ないヒロインでやったとしたら、あそこまでギャーギャー騒いでクズ扱いしたかどうかは疑問ではあるんだよな

      まあ、万里花儲にとっては自分磨きのための治せる治療を後回しにしましたの方がよりきつかったんじゃねえかと思ったりw
    • 12. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:03
    • クズかはわからんが全然魅力的な主人公ではないよね
    • 13. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:09
    • 結婚式は完全に論破されてたしな
    • 14. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:10
    • 本当に主人公としてクズ扱いされるなら、むしろこいつとくっつかない方が幸せでしょ
      でもそんな声は全然大きくなかったからな

      あれは負け犬の遠吠えに近い
    • 15. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:13
    • 結婚やキムチから叩いてる奴は見る目ないよ
    • 16. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:17
    • ※10
      最初に転校せず入院するという選択肢がマリーにはあったんだよ
    • 17. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:24
    • 楽よりも集の方が魅力がある
    • 18. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:26
    • >>3
      おじさん何言ってるの?
      頭ある?
    • 19. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:31
    • この漫画に限らずだけど中盤に出てくるマリーとか負けヒロイン確定なのに出す必要なかったよな引き延ばしために出しただけのヒロイン
    • 20. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:32
    • ※10
      その結果病気が進行して死ぬって設定やんけ
      結局責任は取らんし、逝くまでの期間だけでも愛すって事も出来んし自己満足クズやろ
    • 21. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:37
    • せめてお見合い相手をクズにしとけばもうちょいマシだっただろうけど
    • 22. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:37
    • 作者が一生懸命カッコいい主人公にしようとしてことごとくダダ滑りした稀有な例
    • 23. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:38
    • 結婚式はなあ
      あの覚悟の扉の部分ばっかクローズアップしたがるけどさ

      期間や条件を考えたら十分に破格だった母娘約束を悪し様に言ったり
      母親同士に繋がりがあると後付けした途端にハブられてたことになる小野寺母
      結局色々理由つけて解放もしてやらなかったくせにほぼ終わった辺りでしたり顔で諭す父親
      良いキャラのつもりで出してるだろうに先に逝った嫁のお古の指輪を万里花にやろうとする婚約者
      ゴキブリシャカシャカしてる描写で何か戦闘シーン描けてる気になってるお粗末さとか
      他諸々、古味のアレさを遺憾なく発揮してんだよ
      それをキャラ単品の酷さだけだと思ってる時点でもうね
    • 24. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:42
    • 結婚式壊して責任とらん奴がくずじゃないわけないやん
    • 25. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:45
    • シュバシュバw
    • 26. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:45
    • ※9
      いやニセコイに関しては押しキャラが主人公に振られるのが勝ちだろ
    • 27. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:52
    • 鰤叩きでアクセス稼いでたまとめサイトが剣八マユリが出てきて叩きにくくなったからタゲずらしてから炎上してるイメージ
    • 28. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:59
    • 結婚式編はやばい特に新郎側に落ち度がないのに新婦取られてとか晒し者過ぎるし
    • 29. 名無しさん
    • 2019年01月19日 18:59
    • ※22
      集辺りの口使って言わせてた楽像が、作者がやれてるつもりであろう楽というキャラクター
      その乖離具合で作者とのズレを測ってたわ
    • 30. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:04
    • 楽よりもグズなキャラなんてたくさんいるよ

      例えば・・・・・あれ?
    • 31. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:05
    • ハーレムでさんざん引き延ばしたことによる犠牲になっただけだよ
      敢えて言うならジャンプが悪い

      というのはウソで技量のある作家ならちゃんとケジメつけることができる
      引き延ばした責任をちゃんと主人公にとらせることができるんだよ
      でも楽の場合はヒロインたちが勝手に気を遣っていくだけだった
      叩いている人の多くは「せめて痛い目にあえや」って感じなんだと思う
    • 32. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:09
    • ※28
      仮に新郎に落ち度を作っても普通に犯罪行為だがな
      結婚式で最終的に1番株落ちたのはマリーだが
    • 33. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:14
    • ※28
      新郎はマリー母に世話になった手前義理で無理矢理結婚させられる側だったわけだし、そう考えたらWinWinじゃね…
    • 34. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:16
    • >>2
      いや普通に正常な評価だと思うよ。人気の裏返しとは言うが結婚式以降明確に掲載順も売上も落ちていったし
      犯罪行為をやろうが恋愛に不誠実な態度をとろうがあの世界は常に楽を擁護したからね。町を守る良いヤクザ()とか言う言葉が出てる通り倫理観が狂ってる
    • 35. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:17
    • ※31
      結婚式壊した云々についてはまあ友人だからだのなんだのでそこまでクズに直結しなかったからそれで騒いでるのは微妙だったけど
      その気がまったくなくキープする気すら皆無だったくせにまともに返答しないで放置し続けた部分に関しては間違いなくクズだわw
    • 36. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:19
    • 楽というより作品全体だろうね
      さんざん引っ張った余命ネタがタダの手術先延ばしだった設定とか
      そういう整合性の無さとか軽薄さの総合評価でクソ扱い
    • 37. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:27
    • 個別ルートの話をメインヒロイン以外でやったのが悪い
    • 38. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:33
    • ※36
      5ちゃん脳すぎ
      売れてるからこれ
      人気マンガ叩く俺かっけーは中学生で卒業しないと
    • 39. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:35
    • 読み手がもう少年じゃないから結婚式をぶっ壊す異常さが前に出るんだよね、あとぶっ壊す理由も弱いし好意を受け止めなかった主人公にその資格があるのかと思う人多かったんだろうね
    • 40. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:37
    • 自分磨きをできるはずだった治療より優先した、というオチを
      髪飾りが健康になるようにって願いで贈られたってエピソードをその数週前に挟んでおいてやる作者よ?
      共感できる話作りなんてできるわけねーだろ
    • 41. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:42
    • 世界を歪ませてまで正当化させようとする強い意志を感じました(中並感)
    • 42. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:43
    • 作者なにしてるんだろ?
      また読みたいな。読み切りはわりと好きだわ
    • 43. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:43
    • いや一番は、結婚式の相手がすごい良い奴っぽいのがあかんわ
      あれがキモオタデブならすべてうまく行った。
      一言マリーが「結婚嫌」って相手に言うだけで、ならええで。ぐらいのノリやったやん
    • 44. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:44
    • ジャンプで一番売れたラブコメ
    • 45. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:46
    • 893だからな
    • 46. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:49
    • ハイスクールD×Dの兵藤一誠の方がずっとスケベだが、「全員嫁にする」覚悟決められる分はるかにマシ。つまり甲斐性の問題。
    • 47. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:49
    • 変な錠前じゃなくて髪型の方に理由つけて欲しいもんだよなこいつ、変に弄りたがるんだから
    • 48. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:51
    • >>44
      他のラブコメは無駄にパンチラとかあって買いにくいからな中盤まではほのぼのして面白いしいい作品だと思う
    • 49. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:56
    • まぁ、暴力団員だからね

      まぁ、クズだね
    • 50. 名無しさん
    • 2019年01月19日 19:57
    • ※43
      自分が勝ったらヤクザの息子だろが地方名家が受け入れる、その間好き勝手に金使おうが文句言わないお目付け居ても妨害もしないしかなりの長い期間自由にさせて貰ってる
      って条件で、自分が負けた時にはそれ言うのかよw
    • 51. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:00
    • 楽がグズだろうがなんだろが

      売れた事実は動かない
    • 52. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:05
    • ※51
      ついでに最長連載記録なんだろ?
      少なくとも、終盤になって掌返してたアホって、それまで自分達が買い支えて擁護してきた結果がそれだって自覚あんのかね
      突如おかしくなったわけじゃねーのに
    • 53. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:06
    • 日陰者が主人公のマンガは以前にもリボーンとかジョジョ5部とかぬら孫とかジャンプだけでも結構あったけどさ、ニセコイはそれらと違って継ぐかカタギになるか結局決めきれないままずるずると引き摺った感が強い
      色んな意味で一番やっちゃいけない事をした
    • 54. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:12
    • 擁護してる奴も何人かいるがその擁護はニセコイという作品に対しての擁護であって楽がクズじゃないと言う擁護にはなってないのがまた楽のクズ加減を表してるよな。
    • 55. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:14
    • 擁護してる奴も何人かいるがその擁護はニセコイという作品に対しての擁護であって楽がクズじゃないと言う擁護では無いのが楽のクズさ加減を表してるよな。
    • 56. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:14
    • >>55
      連投スマン
    • 57. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:14
    • ※49
      楽がクズなのも「所詮はヤクザの息子」って説明は付くんだよな…作者は絶対そんな風に楽を描写してないつもりなんだろうけど
    • 58. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:19
    • >>18
      頭はあるだろ(多分)
    • 59. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:20
    • 懐かしいよな
      もう本誌載ってないじゃん
    • 60. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:23
    • 結婚式ブチ壊しはメインヒロインの結婚式とか悪党に攫われて無理矢理結婚させられる展開でやるもんだと思うんだが。
      責任取らないのもクズいがよっぽど悪い奴がいない上、新郎が普通に善人だったのも楽がクズだと言うタゲ集中を向けられる要因だわな。
    • 61. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:25
    • 良い屑で草
    • 62. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:26
    • 結婚式の件はともかく、小野寺たちを振ったわけじゃなくて、自分から身を引いてただけにしたのがイカンと思う。千棘を選ぶなら他のヒロインにははっきりと気持ちに答えられないことを伝えてればよかった。どうしても優柔不断に見えてしまう。優柔不断なのは楽じゃなくて、誰も悪者にしたくなかった作者かもしれんが。
    • 63. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:30
    • なんだかんだでこの人の描く女の子の好きだわ
      大人には物足りないかもしれないけど
      中学生の時は好きだったなー
    • 64. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:31
    • 楽は最後までここぞという場面で決断してないからな
      マリーの結婚式も根底にあるのはどちらとも言えない今までの状況に縋り付きたかったっていう停滞を望む心だし
    • 65. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:34
    • よりにもよって選んだのはハズレヒロインやからな。まぁハズレはいい過ぎかも知れんが他のヒロインにいわゆる捨てヒロインがいなかったのがなぁ…全員千棘よりよっぽどいいヒロインばかりだったのが楽の見る目の無さを強くしてる。
    • 66. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:34
    • 自覚がないのがダメ
    • 67. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:42
    • あのコラ漫画が全てを表してる。楽はただハーレムを楽しみたかっただけのクズだからな、せっかくのハーレムを壊されるのが我慢ならないだけのクズ。まぁ作者の描き方が悪かったにしてもこうなってしまった事実は変えられん。
    • 68. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:45
    • ヒロイン候補が沢山増やして全員を選択肢として残すとなると
      主人公が優柔不断の浮ついたキャラになってしまうのは避けられなさそうではある。
      付き合う段階に達してないなら色々と逃げ道もありそうだけど
      お互いに恋愛感情を強く意識する段階になってくると、誰かを選択するかドロドロになるかのどっちかしかないかも。
    • 69. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:47
    • ※28
      今後の人生に支障をきたすレベルの大恥をかかされたよな
      お偉いさんっぽいし、親族や仕事の関係者も呼んでただろうに・・・・・・
    • 70. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:53
    • 楽にとって都合のいい世界過ぎるからなだから第三者視点で見るとクズにしか見えない

      >>57
      僕の考えた最高にいいヤクザだからな
    • 71. 名無しさん
    • 2019年01月19日 20:53
    • >>28
      新郎側と話一切つけなかったっけ

      それでただ式ぶち壊して責任とらないとかマジ暴力団
    • 72. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:05
    • >>8
      人の価値を決めるのは他人ではない自分自身だ

      (レプリカ風)
    • 73. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:13
    • ジャンプのラブコメ主人公は大半はクズというか
      人間味のあるやつじゃね?
      アイズだっていちごだって

      とはいえこいつの場合
      ぶち壊すとかよりも自分から振りもせず
      女から身を引いてもらったりとかの方がよくねぇ
    • 74. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:19
    • >>73
      少なくともあいずにしてもイチゴにしても主人公は誰が好きか公言してるからな
    • 75. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:21
    • ※73
      作者が描いてるつもりのクズ行為と
      作者はそう描いてるつもりがないクズ行為は全然違うんだよなあ
    • 76. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:23
    • この漫画の場合、キャラに難があるのは楽だけじゃない気が。
      マリーも無理せず治療に専念してたら治ってたとか、納得や共感がしづらいことが中盤以降ちょくちょくあった印象がある。
      何というか、キャラの味を付け足すたびに悪化していったんじゃないか。
    • 77. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:24
    • ※67
      ハーレムを楽しみたかったのならまだ人間味があるぞ
      あれで終盤までは小野寺一途で誠実なキャラのつもりなんだよな作者は
      まあそういうなんちゃって一途設定に簡単に騙される読者ばかりだからこそ通じるやり口だけど
    • 78. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:29
    • ※69
      そんな常識通じると思うかこの作品世界で?
      どうせご破算になってもなんの恥にもならず
      支障もきたさねえよ

      その辺の考え方って、
      「楽が小野寺を振ったら、
      妹も怒り狂うし親友のるりと集の関係もご破算だな」
      て言ってた連中と一緒なんだよな
      実際はどうだったよw
    • 79. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:33
    • 「小野寺が1番好きだけど橘が嫁に行くのは気に入らんから結婚式ブチ壊すぜ!!あ、でも小野寺ラブなんで責任取らんがな!!」

      「やっぱ千棘の方がいいわ、千棘と結婚するんで他の女共スマンなw」

      これである。
    • 80. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:35
    • ※76
      こういう時、特定キャラ「だけ」が問題だと思ってるコメントと
      作品全体にも作者にも問題があると思ってるコメントってすぐわかるよな
      前者は基本そいつさえいなくなれば全てよくなるみたいな言い方したがるし、推しキャラを攻撃対象に入れないように不自然に触れないし
    • 81. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:41
    • ※74
      楽だってオノデラガーオノデラガー言うてましたやん
      なぜかその状態でも当時は誰との約束かもわからんキモいペンダント持ち歩いてましたけどね
    • 82. 名無しさん
    • 2019年01月19日 21:54
    • >>17
      他人には人の恋愛に口出すなと言っておきながら、自分は介入しまくって心変わりを誘導しといて、「俺がいなくてもいずれこうなってた」とドヤ顔で言い訳するようなクズが魅力あるとか、マジで見る目ない
      下手すりゃ、楽様よりもタチ悪いぞアイツ
    • 83. 名無しさん
    • 2019年01月19日 22:06
    • 売れてるからいいとか言ってる奴ら、運良くヒロインの魅力だけで乗り切れただけと言う事実とは向き合えているのか?
    • 84. 名無しさん
    • 2019年01月19日 22:30
    • >>81
      いやあいつらはちゃんと付き合ってたやん
    • 85. 名無しさん
    • 2019年01月19日 22:46
    • 6人以上に惚れられて、一度も主人公が振らずに相手が勝手に引き下がっていく漫画はある意味すごいと思う。
    • 86. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:21
    • この漫画の展開に賛同すればするほどゲス度が増していくという罠
    • 87. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:24
    • 自己投影してたかどうかは知らんけど、感性がおかしい主人公を作中で持ち上げすぎて一般の感覚と離れちゃったんでしょ
      街を守るいいヤクザなんてその集大成なんでは
    • 88. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:48
    • 最後に小野寺を選んでいればここまで言われなかったろうに
    • 89. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:49
    • ※82
      あのキャラも良く、「あいつさえいなければ…!」とか言ってたのが居たけど、あいつ消したって別のキャラが同じ事やるに決まってんのにな
      ホントキャラのせいだけにしてる奴らの浅はかさは笑った
    • 90. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:50
    • 感性がおかしい主人公とか言っちゃうとルフィーは海賊だしえげつないことたくさんやっているし...

      批判が多いのは小野寺が終始かわいそうな目に合うことが原因だと思う
    • 91. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:54
    • ※87
      主人公だけの感性がおかしいなら、まあ作中で突っ込まれるんだろうけどな…それがないってことはそういうことよ
    • 92. 名無しさん
    • 2019年01月19日 23:55
    • 楽は正直薄味に感じる
      メガネ野郎が最高に気持ち悪かった
    • 93. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:00
    • 楽は高校生

      未成年だから擁護できる
    • 94. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:01
    • ※90
      ヤクザの息子なんかと一緒にならんで良かっただろ
      ハーレムラブコメに入れ込む連中って、ヒロイン切られる直前までどんだけ主人公がクズでも擁護しようとするんだよな
      だから何度でも引っかかるんだよそういう頭悪いやり口に
    • 95. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:30
    • 結婚式ブチ壊しは、将来や責任にまで思い至らず単純に友達のためにやった、という子供の浅はかさだと思えば、まだ許容できる。
      楽が最も酷いのは小野寺の振り方。自分では言いづらいことを言わず、何故かフラれる側である小野寺に全部言わせたからな。そのくせ泣く。自分で千棘を選んだくせに何でお前が泣くんだよ、そもそも泣く資格あるのかよと。そしてそんな茶番劇が何故か功を奏し小野寺の好感度はさして下がらず楽は何も失っていないからな。
      まあこれ、楽がクズっていうより、こんなクズな言動をする男を持ち上げる作者がクズなんだけど。
    • 96. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:38
    • >>90
      ルフィは悪党、ヤクザの息子とは云え一応は一般人の楽が同列な時点でキャラとしてダメだろ
    • 97. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:39
    • >>95
      楽が失ったのはオレらの信頼さ
    • 98. 名無しさん
    • 2019年01月20日 00:43
    • ※95
      作者的には、他のヒロインの時には大したリアクションもしなかった楽が、泣くほどだったっていう小野寺の特別感を出したかったんだろw
      あれのすごいところは、その後の人間関係も穏やかでペンダント埋めもさも美談みたいになってる作品全体の異常さなんだけどな

      そこに自分達の価値観持ってきてギャーギャー喚くから作品の根本の酷さを理解しないまま特定キャラアンチと化すんだよ…
    • 99. 名無しさん
    • 2019年01月20日 01:03
    • ※96
      でもルフィと違って良いヤクザ宣言や周囲のフォローで保身に走る分楽の方が性質が悪いんだけどな
    • 100. 名無しさん
    • 2019年01月20日 02:03
    • 連載が長期化しヒロインが増えていくほど
      主人公は「誰をえらぶのか」の結論をいつまでも出そうとしない優柔不断のクズになっていく


      どのハーレムラブコメもそうだよ

    • 101. 名無しさん
    • 2019年01月20日 02:29
    • この作品って楽に限らずどっち付かずで決断しないことが多すぎると思う。ヤクザとカタギどっちになるかとか。結婚式の件も、辛そうな友人を見てられないっていうのは少年漫画らしくていいと思うんだけど、じゃあマリーとの関係を清算するでもなかったのがいけないんじゃないか?助けた後にはっきりと千棘以外に別れを告げたりすればここまで言われなかったと思う。
    • 102. 名無しさん
    • 2019年01月20日 02:45
    • マリーの告白をどうするつもりもなくずっと放置してた件で叩かれてるんだと思ってた。実際あれはマリー可哀想だし
    • 103. 名無しさん
    • 2019年01月20日 04:12
    • そもそも作者の倫理観に問題ある気がするわ
      サブヒロインの結婚ぶち壊して責任一切取らないなんて普通はやらんよ
      責任をとる=結婚する、だからメインでやらなきゃそりゃクズになるわ
    • 104. 名無しさん
    • 2019年01月20日 04:15
    • >>7
      いっそこのコラが本当だった方が「すがすがしいクズ」として好かれた気がしてきた
    • 105. 名無しさん
    • 2019年01月20日 04:53
    • >>18
      デュラハンおじさん
    • 106. 名無しさん
    • 2019年01月20日 05:00
    • 楽とDIOだったらどっちがクズなんや?
    • 107. 名無しさん
    • 2019年01月20日 05:11
    • 何が優柔不断かって、「子供」と「大人」を悪い意味で右往左往したことだな
      高校生ってのは子供の大人の中間ではあるとはいえ、
      一貫性を欠くと幼稚な大人に見えてしまうし、それはまさしくクズだからな
    • 108. 名無しさん
    • 2019年01月20日 06:14
    • まぁ、好きなヒロインが選ばれなくて作品叩きたいけど好きな女キャラがいるから作品自体は叩きたくないから楽に全ての責任を押し付けてる感はあるよな。
    • 109. 名無しさん
    • 2019年01月20日 06:45
    • ヤクザの時点でクズ
      付き合うわけじゃない女の結婚式を邪魔するとかサイコすぎる、それが結婚相手の人がクソ野朗ならまだ理解できたんだが普通にいい人だったという
    • 110. 名無しさん
    • 2019年01月20日 06:55
    • 被害者の新郎こそブチ切れてもいい場面で
      何故か加害者の主人公がぶち切れてたからな

      そりゃ、ん?ってなるわ
      主人公かっけえ素敵!をやるためには、新郎を加害者にせんと。
    • 111. 名無しさん
    • 2019年01月20日 08:09
    • 実はいいヤクザ()
      役所で治安に関する部署()

      ギャグとしてやってるのか作者が頭悪いのかどっちなんだ
    • 112. 名無しさん
    • 2019年01月20日 08:55
    • この主人公は数では無い
      ただ魅力がないだけ
    • 113. 名無しさん
    • 2019年01月20日 09:13
    • クズなのは楽というよりこの作者なんだよな
      「街のためになるヤクザ」というクソ概念を描いてしまった時点でもう人生観の浅さやモラルの低さが分かってしまった
      ニセコイの後に何描いてるか知らんけど名前も見たくない、虫唾が走る
    • 114. 名無しさん
    • 2019年01月20日 09:25
    • 人間性はさておき893やってる時点で屑やぞ
    • 115. 名無しさん
    • 2019年01月20日 09:29
    • >>106

      楽はブレブレでエエカッコしいの優柔不断。DIOは悪を貫くことに迷いのない卑劣漢。どっちをよりクズかと思うかは個人の感想だ。
    • 116. 名無しさん
    • 2019年01月20日 09:55
    • 自分たちが他者に与えている被害や我慢、受けている恩恵については目もくれず、一方で自分たちがちょっと損な役回りだと認識すると火が付いたように噛みつく、というのが駄目なところの一つだと思う。
      まあ、19歳以下だから仕方ないのかもしれないな。
    • 117. 名無しさん
    • 2019年01月20日 10:09
    • ※116
      だからこそ、これだけ長く連載続けられたとも言えるんじゃないのw
    • 118. 名無しさん
    • 2019年01月20日 10:12
    • ※111
      この作者の頭の悪さを最後の最後になって気付く連中は同じくらい頭悪いと思う
      警視総監が娘をヤクザの息子と結婚させようとする世界だぞ…今さらなんだよ
    • 119. 名無しさん
    • 2019年01月20日 10:35
    • 余計な悪者が入って来るのを防ぐってお前・・・
      防げて無いからゴリラがこっちに来たんじゃないっけ?
    • 120. 名無しさん
    • 2019年01月20日 11:31
    • >>88
      小野寺さんを選んでも、その過程で小野寺さんを置き去りダッシュしたり、居眠りキムチを決めたりなど、擁護できない物もあるので、今ほどではないが、叩かれてはいただろうね
    • 121. 名無しさん
    • 2019年01月20日 11:33
    • >>111
      ろくに調べもせずに、その場の思いつきだろう
      奴は、これ描くのに「3話先を考えずに描いてる」て公言してるからな
    • 122. 名無しさん
    • 2019年01月20日 12:59
    • こないだ本誌に載ってた1話復刻は面白かったから長いストーリー考えるのがダメなんだろうなって思いました
      そう考えるとダブルアーツはあのくらいで終わっといてよかったのかもしれない
    • 123. 名無しさん
    • 2019年01月20日 13:03
    • 長く考えたら整合性のある常識的な世界が構築できると思ってるなら
      まだこの作者の実力高く見積もり過ぎてんじゃないかな
    • 124. 名無しさん
    • 2019年01月20日 13:20
    • いいヤクザは別にいいだろと思う。高倉健とかのもいいヤクザと言える。問題はいいヤクザってのが最終回で唐突に出てきたことよ。せめて町のために何かするエピソードとか、それによって楽が家のことを見直すようなエピソードでも入れてればおかしくなかった。
    • 125. 名無しさん
    • 2019年01月20日 13:21
    • >>106
      信念を持った真正のクズがDIO、信念すら持たない状況に流されてるだけのクズが楽
      どっちかと言われれば個人的に楽、DIOはクズだが格好いい
    • 126. 名無しさん
    • 2019年01月20日 13:26
    • ※122
      長いストーリーが云々というか、人間関係や背後関係をひたすらシンプルにしてなんの整合性も必要ない状況にならないと、ボロが出るだけの作者なんでしょ
      前回の映画宣伝のためのにしても、その映画の宣伝が自分の作品ヨイショみたいなってるみっともなさとかは頭の悪さ全開だしな
    • 127. 名無しさん
    • 2019年01月20日 15:16
    • キッズの頃はへーおもろいやんと思ったけど今読んだら自分のことしか考えてないクズだなと思った
    • 128. 名無しさん
    • 2019年01月20日 15:25
    • クズじゃないよ
      作品そのものがしょうもないから個々のキャラを語る意味もないだけだよ
    • 129. 名無しさん
    • 2019年01月20日 15:43
    • 単純にこの作者の感性が狂ってるんだよ
      はっきり言ってキチガイの類い
      長期連載のせいとか言う人いるがそれはきっかけに過ぎない
      短期でも駄目なときは駄目
      よくわかる例がこち亀のやつよ
      両津を女体化するなんて内容で評判最悪だったろ
      要するに作者のキチガイ性が出ない単純な内容ならいいんだよ
      実際評判よかったニセコイ序盤はただのかわいいだけの漫画だったろ
      長期連載のせいで作者のキチガイ性が滲み出たが
      こういう作者なんよぶっちゃけ原作つけて作画だけ担当させたほうがいい
    • 130. 名無しさん
    • 2019年01月20日 18:28
    • むしろ表面的イメージだけ追えばすごくいい奴そうだけど実際見ると気持ち悪いエゴなのかなんなのか滲み出てる
    • 131. 名無しさん
    • 2019年01月20日 18:32
    • >>52
      ほんこれ
      最初から表面的なカッコよさだけのグズ丸出しだったのを男らしいとか言って求めてた奴が評価裏返してるのもいると思うと苦笑もの
    • 132. 名無しさん
    • 2019年01月20日 18:36
    • >>93
      まあ年相応に日和見主義で保守的でええカッコしいなだけとは言える
      周りがそれをどんどん増長させてる感じで
    • 133. 名無しさん
    • 2019年01月20日 19:05
    • やはり成幸が至高
    • 134. 名無しさん
    • 2019年01月20日 19:43
    • ※120
      だから「叩かれなかった」じゃなく「ここまで言われなかった」と言ってるだろうが、なんでわざわざわかりきった事を返信してきたし
      納得いく終わり方してればその辺の失策も多少は許されてたかもな・・・
    • 135. 名無しさん
    • 2019年01月20日 19:53
    • >>72
      お前もお前で若干ずれてるぞ…
      状況に合ってない、自分の好きであろう漫画のセリフ持ち出して来るあたりヲタク臭やばい
    • 136. 名無しさん
    • 2019年01月20日 20:00
    • 黒髪の方の結婚式だと思ってた
    • 137. 名無しさん
    • 2019年01月20日 21:25
    • 楽様が悪いってより楽様ってただただメタ的な都合を叶えるためのお人形だからなぁ
      初期は安い正義感の充足と都合のよさばかり求める読者を肯定するための動かし方しかないし合間や終盤には作者の安い感性を肯定するための動かし方しかない
      最初からパンチラとかあるのよりもよっぽど欲望の方向いた気持ち悪い作風にしか思わなかったわ
    • 138. 名無しさん
    • 2019年01月20日 21:51
    • 楽はそもそも最初からクズのためのアバターだっただけ
      読者そっちのけで独善的なストーリーやりたい作者のアバターになってる時が目立ちやすいだけで本質は終始同じ
      楽様に限らず気持ちいいことしてくれるだけのキャラを魅力的とか言っちゃう奴は恥ずかしい
    • 139. 名無しさん
    • 2019年01月20日 22:30
    • >>10
      そもそも楽を落とせなかったら他の男と結婚って条件飲んだのに
      嫌がって逃げ出そうとするってイヤイヤ期の子供かよって話
    • 140. 名無しさん
    • 2019年01月20日 22:33
    • >>14
      わりといたぞ
      主に小野寺厨の声だが
      なお小野寺の子供と楽の子供が引き合わされてぶちギレてる模様
    • 141. 名無しさん
    • 2019年01月20日 22:42
    • >>82
      悲恋に追い込んだ相手の親友と良い仲になるなんて
      気まず過ぎて普通の精神してたらそんなことできねーわな
    • 142. 名無しさん
    • 2019年01月20日 22:46
    • >>24
      同じ時期に暗殺教室で責任取った引き取り方したから余計にクズさが際立ったな
    • 143. 名無しさん
    • 2019年01月20日 22:58
    • ※141
      つっても、千棘逃亡の手助けになった小野寺と楽が好き合ってるみたいなこと言ったのも集だろw
      あいつに関してはもっと早い段階から作者の代弁者狂言回し用の整合性のないキャラだって気付かない方がおかしいんだよ

      だからキャラのせいにしたがる羽目になるw
    • 144. 名無しさん
    • 2019年01月20日 23:01
    • >>76
      それ系のことは目立ってないだけで頻繁に言われてる
    • 145. 名無しさん
    • 2019年01月20日 23:03
    • >>78
      その辺も作者は頭おかしいって言われる所以だからな
    • 146. 名無しさん
    • 2019年01月20日 23:09
    • >>102
      それはそれで叩き案件だけど
      叩く材料は他にもあるから、それ引っ括めて結婚式編はゴミと言われるんや
    • 147. 名無しさん
    • 2019年01月20日 23:16
    • ※139
      作者は自由を奪う悪い母親のつもりでああいう約束させたんだろうけど
      割と破格の条件だわな
      その設定が出てくるまで存在しないほどの不干渉だったんですから
    • 148. 名無しさん
    • 2019年01月20日 23:18
    • >>143
      まあ最終的に作者がおかしいって結論に至るよね
    • 149. 名無しさん
    • 2019年01月21日 11:36
    • 全巻読んだ(大嘘)
    • 150. 名無しさん
    • 2019年01月21日 11:43
    • 大神一郎とかいうサクラ大戦のハーレム主人公であるに関わらず
      多くの男女問わないファンを持ち 3からヒロインを交代してもまったく人気が衰えず
      それどころか5で主人公を交代したら一気に人気が落ちたという伝説の主人公
    • 151. 名無しさん
    • 2019年01月21日 18:03
    • ※29
      友達に手放しで褒められる主人公に魅力を感じられるかだわな
      個人的には身内びいきするより、短所も上げてちょっと小馬鹿にされる主人公の方が好き
    • 152. 名無しさん
    • 2019年01月21日 19:03
    • 作中でヘタレで未熟主人公として扱われてたなら相応なのだが
      かっこつけてる場面がいまいち人格面でかっこよくなかったのだよな。
    • 153. 名無しさん
    • 2019年01月21日 20:29
    • いや普通にクズでしょ
      無責任で甲斐性無しなクズ中のクズ
    • 154. 名無しさん
    • 2019年01月22日 12:45
    • >>11
      他の人気内
    • 155. 名無しさん
    • 2019年01月22日 12:47
    • >>154
      途中送信した
      人気無いヒロインだったらそもそもガッツリ結婚式編なんてやらない
      羽姉程度で終わる
    • 156. 名無しさん
    • 2019年01月22日 14:38
    • みんな勘違いしているようだがニセコイの主人公は千葉県のYさん、メインヒロインは万里花だ。万里花が楽との偽物の恋を乗り越えて本命である千葉県のYさんと結ばれるって話ね。
    • 157. 名無しさん
    • 2019年01月22日 18:06
    • 後日談で小野寺と主役連中が連絡ないのは小野寺の夫が
      893と公僕兼任してへらへら男+マフィアで本人も暴力大好き女っていう
      みえる地雷と縁切りさせたまともな男だから(多分

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