ジョジョ5部の最終回見たけど、ブチャの蘇生やジョルノの新能力の説明全部謎のまま

STEEL BALL RUN 9 ジョジョの奇妙な冒険 Part7 (集英社文庫 あ 41-65)

1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:24:05.132 ID:xWss5pd+0.net

なにこれれれれれれ?

2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:24:27.467 ID:xWss5pd+0.net

んだこの投げっぱエンド

5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:25:11.169 ID:xWss5pd+0.net

ロリ石とかやらんでも良かったろ 説明せえよ

15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:27:15.277 ID:AktDQSYHa.net

ロジックを理解しようとすると脳が死ぬ
そうなったからそうなったのだくらいの理解で良い

17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:27:52.101 ID:IhjfSK5+0.net

みんなキング・クリムゾンが時間を加速させて銃弾をかわしたのすらよく分かってないのに
そんなこと知るわけねぇだろ

33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:35:05.307 ID:WAm9ihEyM.net

漫画なんだからそんな熱くなんなって笑

16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:27:44.161 ID:N4EOXJ260.net

ブチャラティはゴールドエクスペリエンスに生命与えられたんだろ

29 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:33:08.722 ID:xWss5pd+0.net

>>16
治したのは肉体?
人格含む心?
離れた魂を吸着させただけ?

30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:34:10.052 ID:MY0M/nqna.net

>>29
ハガレンのアルみたいな状態

39 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:38:27.855 ID:xWss5pd+0.net

>>30
なんとなくわかった

でさ、レクイエム破壊されたとき
なんでみんな魂が見えてんの?

魂みえてんならブチャの魂も見えてるはずだろ?お別れの言葉聞いとけよ

60 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:53:53.913 ID:1PCNLOKmM.net

>>39
他のメンバーは自分の身体に精神が戻ってるから見れてない
既に自分の肉体に戻ったジョルノと亀に留まれたポルナレフだけ認識できた

21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:28:17.839 ID:AktDQSYHa.net

ブチャはローリングストーン効果で生きてた

24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:30:57.881 ID:xWss5pd+0.net

>>21
最後のあの話ししたってことは
そういうことなんだろうとは思った。
ただそれでも説明不足だと思ってスレ立てた

22 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:28:24.630 ID:B+MzPhai0.net

石が定めた運命までは死んでも死なないってことじゃないの

31 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:34:23.348 ID:Cf6igFyG0.net

治したのは肉体のみで魂が帰ってきたのはブチャの意思

28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:32:37.816 ID:SJX6FSty0.net

GERの能力については十分説明してたろ

32 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:34:24.686 ID:xWss5pd+0.net

>>28
マジカヨかんたんに説明してくれ
説明が抽象的すぎてな

38 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:37:06.240 ID:VDwY6yXq0.net

GERは結果に辿り着かせない能力

ジョルノに攻撃しようとしても
ジョルノに攻撃が当たるという結果に辿り着かせない
GERの攻撃を受けると死という結果にも辿り着けず永遠に殺され続ける

41 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:40:24.259 ID:xWss5pd+0.net

>>38
それがぼやっとしてるんだよな
身体はそこらへんに転がってて精神の世界の話なのか、異世界に飛ばされてるのか

45 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:42:00.686 ID:MY0M/nqna.net

>>41
飛ばされ続けてる

48 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:43:08.334 ID:xWss5pd+0.net

>>45
確証はあるの?
ピンク髪は気配感じるとか抜かしてたけど

69 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:01:20.995 ID:i8CPjbIH0.net

最強の嫌がらせ能力だなGER

74 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:02:26.249 ID:FldgoN5Ua.net

ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムに攻撃されると
敵は「死ねない社畜」みたいな状況に陥るんだろ?

54 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:49:01.105 ID:+MKAH9JCa.net

ローリングストーンズはキンクリに近くてで結果を暗示する
真実に向かう誠の心による過程があれば結果は変わる

40 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:39:15.990 ID:B+MzPhai0.net

石壊したらアバッキオとナランチャも死ぬ羽目になったんだよな?

46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:42:19.164 ID:N24bRkWT0.net

>>40
でもあれがなかったらブチャラティはそのまま死んでボスにたどり着くこともできなかった

49 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:43:52.320 ID:Kd+/wfgHd.net

>>40
壊したのはミスタだけどミスタが壊すことも含めて運命だからミスタのせいという訳ではないと思う

47 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:42:39.857 ID:+MKAH9JCa.net

>>40
違う
ゆっくり死んでいくだけのブチャラティを暗示したのが最初の石
生き返ったブチャラティの行動によって起こることを暗示したのが最後の石

50 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:45:12.751 ID:+MKAH9JCa.net

>>47
事故レスだが
眠れる奴隷として生きた場合と目覚めた場合とと読み替えてもいい

55 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 19:50:05.685 ID:xWss5pd+0.net

お前らもそこまで理解してないんだなw
同レベルでなんか安心した

返信もモヤッとするのばかりで
ポイントポイントの録画見返せば反論できそうだけど
流石に古いのは消しちゃったわ


考えるな雰囲気を楽しめ
ってことなんだろう

106 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:24:31.745 ID:fAUUxEDTd.net

石に触れればブチャラティだけ死ぬはずだったけど
石破壊して形変わって結果アバッキオとナランチャも死ぬことになった
だけどブチャラティがあそこで死んでたらジョルノとは会わずにボスがトリッシュ殺してたはず
つまりあそこでブチャラティが死ぬか運命に立ち向かい味方を犠牲にしてもボスを倒すかってなったわけ
そんでミスタはブチャラティを救ったと思ってたけど結局ブチャラティは死ぬ運命にあったわけ
よって人間は運命の奴隷ってわけだ

82 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:09:57.737 ID:Xb1YsDfYa.net

そもそも1~4部も説明されてないことだらけな気が

87 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:13:11.860 ID:xWss5pd+0.net

>>82
今回はボスと主人公の能力その他諸々ふわふわしたのが多かった

1-4だと気になるポイントはそれなりに説明されてた
もっというと1-4はトンデモ要素より面白さが圧勝してたって感じ

91 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:15:31.747 ID:1YhA3wIzM.net

>>87
5部つまらんかったか?
個人的には面白さは2>5>1>3>4なんだけどなあ

83 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:11:14.748 ID:9FGYL0cX0.net

もともと雑なところ多い作品だし

84 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:11:26.985 ID:B+MzPhai0.net

大人は嘘つきだから

119 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:45:18.511 ID:gpBh/6fb0.net

能力のややこしさは4部5部くらいが丁度いい

117 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/07/30(火) 20:41:30.250 ID:mZ9AtjMD0.net

5部以降は能力や展開が難解だから予習必須だぞ
今のうちに6部読んどけ

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:18
    • アホ多いな
      特にキンクリが加速とかマジになんにも話聞いてないじゃん
    • 2. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:27
    • まず行間を読む練習をしよっか
    • 3. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:35
    • ルカ殺しの捜査をフーゴがやってたらジョルノはどうなっていたんだろうか
    • 4. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:36
    • 石破壊しなくてもアバッキオとナランチャは死ぬ運命なんやと思っとったわ
      運命自体は最初から内在しとって抗うか抗わんかで結果は変わらんけど過程は変わる事があるかも知れんみたいな事言っとったけん
      石はあくまでも表に出るか出んかだけで最初はブチャラティしか表に出てなかったけど、破壊した事でアバッキオとナランチャの運命も表に出て来たけど運命自体を変えた訳ではないと
      やっぱアニメではなく読まんにゃ駄目か
    • 5. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:39
    • 相変わらず脳天気で状況を理解できないみたいね
      認知症を疑われるほど滅茶苦茶な連載。ローリング・ストーンズの凶の字をデザインと説明してる現作者を異常だと分からないのかね(溜息)
    • 6. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:40
    • >>1
      アニメ化されて色んな人が見るようになったんだよ 良い意味でも悪い意味でも
    • 7. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:40
    • >>3
      ジョルノの生意気な態度にキレてブチャラティ の時よりボコられる
    • 8. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:42
    • 「ジョジョらしくて好きだぜ」で済ます海外勢を見習え
    • 9. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:44
    • 一度見ただけで全て理解できるジョジョをみたいか?
    • 10. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:47
    • ツイッターとかネットが進歩してなかった昔だからこんな滅茶苦茶な漫画が長く続いたんだわ
      今やってたら一部でぶっ叩かれて打ち切りエンド間違いない
      ちょうどいい時期に生まれたことに感謝だな荒木
    • 11. 名無しさん
    • 2019年07月31日 23:49
    • >>5
      早く宿題終わらせろよ
    • 12. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:00
    • ジョルノを助けたギャングの伏線回収されなかっったな
      あれ明らかに過去に戻ったジョルノにしようかボスの正体にしようか迷ってぶん投げた間ある
    • 13. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:05
    • >>12
      そんなわけないやん
    • 14. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:06
    • 描かれてないところもあるから、ファンの言い分が納得いかない時には自分なりに補完していいのよ
    • 15. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:07
    • >>10
      元々打ち切り寸前だった定期
    • 16. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:09
    • >>12
      見ず知らずの人が自分のために助けてくれる人間讃歌が大事だと何度言えば
      てかそれ4部の話では?
    • 17. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:22
    • 勢いを楽しむのだ
      それが終わったら考察を楽しむがよい
      結論は「勢いを楽しむのが正しい」になるが
    • 18. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:36
    • むしろ最近の作品はなんでもかんでも説明しすぎなのでは?
    • 19. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:47
    • ※18
      説明不足を叩く、粗探しが生きがいな人間があまりにも増え過ぎたからな
      時代的に仕方ない部分はある
    • 20. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:48
    • 納得を優先させるのはいいけど全てに答えを求めすぎ。
      曖昧にぼかされとるなら自分で考えて答えを見つけるんやで。近道ばかりしたら真実を見失うし、やる気も失せていくで。
    • 21. 名無しさん
    • 2019年08月01日 00:50
    • どういう解釈を述べたところで、「私はこう思う」という個人の意見にすぎないし
      逆に言えばそれだけ読者がそれぞれ自分にとって一番納得できる解釈をする余地があるということ
      こういうこと言うと「信者」なんて言われること多いけどね

      ネットが発達して他人のいろんな意見が簡単に目につくようになってから、創作物のそういう各々の解釈の自由さってのは文句をつけられるようになったような気がする
    • 22. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:03
    • 何かにつけて他者の解釈にケチをつけるのは
      自分に自信がないことの裏返しだろ
      攻撃することで自己肯定に繋がるっていうやつね
      自信があれば他者の意見は良い意味で興味が無いし
      または受け入れられる余裕もある
      あとはまあ、単なる潔癖持ちとかその辺り
    • 23. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:05
    • ローリングストーンズの話理解してない人多いな
      ローリングストーンズは運命を変えうるスタンドで
      石がブチャに触れたらブチャだけ安楽死、ブチャとジョルノが会わないので他の人も当然ボスも死なない
      石を破壊せずブチャも触らなかったらブチャとジョルノが出会って途中まで漫画通りに進んでブチャが石の予言通りにボスに殺される。近くにいたジョルノもトリッシュも恐らく死ぬが他の船待機組は死なない(石に運命が出てない)
      石を破壊したら漫画通り。運命が変わってブチャの死の運命が変わったが、同時にブチャアバッキオナランチャの死の運命も決まった

    • 24. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:11
    • ジョジョ見てみたいけど1部から見ないとダメ?
    • 25. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:15
    • ↑の補足
      ローリングストーンズの能力は能力者スコリッピに何らかの形で関わった者しか発動しない
      父親の娘と関わったら父親の死の運命が分かった事から、関わりさえすれば会う必要すらないと思われる
      父親がブチャの所に話を持っていった時点でスコリッピと関わった事になり能力発動

      ブチャが復活したのもローリングストーンズの運命改変能力のおかげである可能性が高い
      理由は持ち主のスコリッピがキリストをモチーフに書かれてるから
      以上全てソースは脳内
    • 26. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:17
    • >>15
      つーか5部で一旦連載終わったよな?打ち切り?
      気分はジョジョとかいう読者コーナーでテコ入れしてたし当時は読者離れしてたんだと察する
      それが今アニメ化でこんな議論されるだけ幸せ
    • 27. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:22
    • マジでこういう奴は低脳。
      1から10まで全部説明されないとダメなん?
      自分で考察するっていう脳みそないの?
      普段から「察する」こともできなさそう
    • 28. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:29
    • まともな教育しないせいで頭が間抜けな視聴者増えたな
      馬鹿しかいないんか今の日本は
    • 29. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:32
    • ちがうちがう
      説明されているのに理解する頭がないだけ
    • 30. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:32
    • ジョジョは頭悪くないとみれない
    • 31. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:36
    • >>24
      5部からでいいだろ
      週刊ジャンプで連載されてたんだぞ
      みんな入り方はそれぞれだよ
    • 32. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:38
    • むしろジョジョで納得のいく説明なんてなくね
    • 33. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:41
    • 1から100まで全部説明しないといけないのか?
      完璧に整合性が取れてないと駄目なのか?
      漫画読むの止めちまえ
    • 34. 名無しさん
    • 2019年08月01日 01:48
    • >>29
      言いたい放題だね
      初めてだと分からない人もそりゃいるでしょ
      一発で理解出来たらつまらん
      ここからどういうことだって何度も読んで観て新たにファンになったりするんだろ
    • 35. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:19
    • キングクリムゾンの銃弾避けるのは割と能力そのまんまやん...理解力なさすぎかよ。
    • 36. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:31
    • >>1
      ジョジョ信者って上から目線の性格悪いの大杉ない?
      大抵謎に人を見下してるが誰に似てるんだ
      作者?
    • 37. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:43
    • 自分で考えるって事をしないね
    • 38. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:47
    • 全部つらつらと作品内で説明されてるわけじゃないから、こーかなーとそれぞれ解釈してええんやで。
      ものすごく長々と説明するひともいるけど、それもその人の解釈だからね。当時の荒木先生に聞いたわけじゃないから。
      感覚的に理解するのがいいと思うけど…理詰めでぜんぶはっきりしてないとキモチ悪いひとには辛いかもね。
    • 39. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:52
    • 全くの赤の他人である、有象無象の読者視聴者なんぞにどうしてそうなにもかも全て説明する必要があると思ってんだよ
      生徒と先生の関係じゃねえんだよ
    • 40. 名無しさん
    • 2019年08月01日 02:53
    • 明言されていないのだから、“想像”・・・するしかないが、ローリング・ストーンの能力は“運命”を示唆し、それに縛られた“生”から解放する能力。誰かがキング・クリムゾンに近いと言っていたが、それよりもプッチ神父の思想に近い能力だね。ローリング・ストーンを破壊する事で“運命”は変えられる。ブチャラティが生きていたのは矢張りジョルノのゴールド・エクスペリエンスの影響によるところも少なくない。だが、ブチャラティとジョルノを出会わせたのはローリング・ストーンによって変えられた“運命”なのだ。きっと、それが無ければ、涙目のルカの調査は他の者がやっていただろう。そしてトリッシュも、ブチャラティもボスに殺されていた。信頼していた人間を殺されれば、部下達も反旗を翻すだろう。そして、私達が知っている物語とは、また別のルートで皆殺されていたかも知れない。「眠れる奴隷」のラストに於いて、アバッキオやナランチャの死が示唆れていたのは、“可能性”の話である。運命に抗いそれに立ち向かえば、矢張り死の危険は伴うのだ。と言うか、そもそもギャングは死と隣合わせの日々である。スコリッピオの所為でも、ローリング・ストーンの所為でも無ければ、況してやミスタの所為でもブチャラティの所為でも無い。死んだ彼等は、自らの心に従い生を全うしたのだ。
    • 41. 名無しさん
    • 2019年08月01日 03:11
    • ジョジョは「インパクト重視のとんでもない現象にそれっぽい説明つけてるだけ」みたいな強引な進め方してるのがいいんじゃあないか
      最近は1から10まで説明する理屈っぽいアニメが多いから勢い重視のジョジョが面白くてしゃーない
    • 42. 名無しさん
    • 2019年08月01日 03:25
    • >>26
      一部やってた時はあんまり人気が出なくて打ち切り寸前にしか見えない状態
    • 43. 名無しさん
    • 2019年08月01日 03:26
    • 答えが無い事も答え!
      それが荒木飛呂彦レクイエム!
    • 44. 名無しさん
    • 2019年08月01日 04:24
    • ジョルノのスタンドパワーのおかげだって言及してたのに見落としてんのかこのド低能がァァーーー
      まあ新能力の謎を無理に理解しようとするあたりそういうタイプなんだなぁと思ったわ
      ボーボボの面白さとか一生理解できなさそうなオツム
      もっと力抜いて想像力と理解力高めろやとしか言えんわ
    • 45. 名無しさん
    • 2019年08月01日 05:25
    • こういう風にフィクションの展開に納得出来ずになんでもかんでも説明を求めるようになったら漫画から離れるべきだと思う
    • 46. 名無しさん
    • 2019年08月01日 08:07
    • ナランチャが死ぬところとかボスが鉄分を失いまくったのに生存してるところとかならまだ分かるがローリングストーンズの方が分からんのか…まぁもう一回読んだらいいんじゃない?
    • 47. 名無しさん
    • 2019年08月01日 08:42
    • GERの能力って私の前には立つ者って言ってるくらいだから、目の前に立たずに放つ遠距離からの攻撃は普通に真実に到達するんじゃないの?
    • 48. 名無しさん
    • 2019年08月01日 08:49
    • ジョジョ作者がやりたいのはSFとかファンタジーとかオカルトを通して漫画的に描く文学だから、緻密な設定とか一個一個の現象に答えを求める楽しみ方は向いてないんだよな
    • 49. 名無しさん
    • 2019年08月01日 08:56
    • ※47
      ほんこれ

      そもそも単行本の説明では
      >>「攻撃してくる相手の動作」や「意思の力」
      >>を全て「ゼロ」に戻してしまう

      と書いてあるのに
      「攻撃してくる相手の 動作 」

      =「悪意」
      とニチィャァ妄想してる日本語不自由な
      ニワカ多すぎ
    • 50. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:00
    • GERに対する悪意もない
      ミスタのディアボロへの攻撃動作や意志も

      GERに戻されて銃弾が発射されないことになってるんだから
      悪意関係ないよ
    • 51. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:07
    • >>15
      三部のスタンドバトルが人気出たお陰で打ち切り回避だったんだっけ
    • 52. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:29
    • >>31
      ありがと
    • 53. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:33
    • >>6
      前の考察スレでもアニメで足された柱のジッパーが巻き戻しみたいに戻ってるから能力無効化されてるんだよってどやってたキッズ居たなあ
    • 54. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:34
    • GERに関しては「相手の能力をキャンセルする」とか「相手のスタンド能力が効かなくなる」くらいの解釈はできると思うんだけどな。
      大雑把に言えばそんな感じだし。
    • 55. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:45
    • >>3
      それ以前に背後知りたいからああなっただけで捜査はアバで済むしそうなったらジョルノ終了やぞw
      フーゴは性格上ヤバ過ぎて尋問に向かないんだよなバトルでも街中だし初期のカウンター有りのスタンドの時点で暴走しやすいパープル相性じゃ悪いし
    • 56. 名無しさん
    • 2019年08月01日 09:56
    • 言うてキンクリなんてアニメ化前から、理解できない、理解はできるが作中での矛盾点があるって物議を醸してた能力だけどな
      むしろ完全に理解したって言ってるヤツの方が、的外れな解釈してそう
    • 57. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:04
    • >>4
      本人は石を破壊すればと言って居たがそもそもあのお父さんは病気に掛かるがそれで死ぬ運命とは言ってないし娘さんは自分が出たから知って行動したんだよな
      というか追跡する安楽死決めたら他人の運命変わらないかってツッコミは野暮か?
    • 58. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:07
    • >>50
      ミスタの弾丸戻ったのはキンクリ無効化のおまけだよ
      GERの能力の対象になった訳じゃない
    • 59. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:10
    • >>47
      私の前に立つ者って「敵」って意味だよ
      物理的な意味じゃない
    • 60. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:11
    • ※57
      GERは「悪意がある攻撃」を全て距離に関係なく無効化する
      と勝手に妄想して思ってるのと一緒で

      スコリッピが言いたかったのは「運命『全て』が変わらない」のではなく
      『死ぬ運命は変わらない』という事

      『Rストーンに彫られたら近い内にしぬ運命だけは変わらない』が

      それ以外の運命、たとえば無敵のディアボロを
      倒せる運命に変わることも当然ある
    • 61. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:12
    • ※59
      また勝手に妄想してる…
    • 62. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:14
    • ※59
      じゃあなんでGERに戻されたミスタは
      再度、銃弾を発射しなかったのか

      GERがミスタに作用してないなら
      もう一度ディアボロに銃撃してないとおかしいぞ
    • 63. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:24
    • 弾丸精密操作Sのピストルズを持つミスタや
      近距離パワー型スタンドを持つトリッシュが

      ディアボロがGERにパンチされたことも分からず
      ディアボロの最後に何が起きたか分からなくなってたのは

      GERの効果が
      『GERの前にいた』「敵意がない」
      ミスタやトリッシュにも作用してたからだしな
    • 64. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:29
    • プログラミングだってちょっと弄っただけでようわからん誤作動起こしたりするし、ブチャラティ蘇生関連はそれだと思ってる
    • 65. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:36
    • キンクリのもっともわかりやすい描写があの弾丸避けだろ…?
    • 66. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:39
    • GER
      「私の前に立つ者は

       どんな能力を持とうと絶対に!
       行くことは無い これが
       『ゴールド・E・レクイエム』

       このことはわたしを操るジョルノ・ジョバァーナさえも
       知ることはない」
    • 67. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:48
    • ※66
      GERは「真実」を上書きし
      動作や意志の力をゼロにするスタンド。

      運命そのものであるかのようなRストーンや
      時間の流れを加速し続けるだけのMIHでも

      GERの「前に立てば」
      どんな能力を持とうと絶対に!行くことは無い
      可能性がある
    • 68. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:53
    • 攻撃受けたら、まず攻撃される前まで時間を巻き戻す自動防御
      巻き戻しはミスタなどの周囲にも作用して、
      その後、攻撃してきた相手の攻撃行動をそのものを無くさせ、
      死を繰り返す空間に閉じ込めるっていう二段階能力って解釈してたんだが
    • 69. 名無しさん
    • 2019年08月01日 10:57
    • ※68追記

      で>>47の言うような距離は関係ないと思う
    • 70. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:06
    • ※68
      >死を繰り返す空間に閉じ込める

      ここも既に妄想

      ディアボロの死という真実に
      「到達させない」から

      GERで死ぬ直前までの過程が色々代わるがわる繰り返されてるのに
      何を勝手に妄想してるんだ
    • 71. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:07
    • ※70
      ああ、ごめんそこは抽象的だった
      その通りだと思う
    • 72. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:08
    • GERに敗けた後
      ディアボロは死んでないぞ
    • 73. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:20
    • ねつ造ジョジヨ速のヌケサクキムチが暴れてて草
    • 74. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:27
    • ジャンキーに刺されても死に辿り着けないから本人の意識があるまま解剖されてまた辿り着けない死なわけだよな?
      そこからなんで車に轢かれたり幼女が出てくる死になるのかが分からん
      過程は残って結果(死)に辿り着けないなら
      解剖の後、埋葬されて地中で窒息死を繰り返すだけにならないか?
    • 75. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:39
    • 永遠に死に続けるのはわかるけどじゃあそれを現実から見たらどうなってるのと
      世界各地にディアボロが現れては死んで消えてまたどこかに出現しての超常現象が観察できるってこと?
    • 76. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:44
    • 一瞬で本体殺されたり矢を奪われて能力解除された場合にどうなるのかは兎も角…
      血の目潰しぐらいなら時間巻き戻して回避できる能力だろ
      但し能力使うのはあくまでGERでジョルノに自覚は無く、逆にディアボロには戻された実体験が残るので「相手の精神を過去へ強制タイムリープさせた」と解釈できる
      ラスボスに後一撃でエンディングってとこから強制的にセーブ地点まで戻されるクソゲー強要
      繰り返し死に続けるのもディアボロの人生で死ぬかも知れなかった時点まで何度も戻されていると解釈すれば別に不思議空間とか精神世界ではないと言える
    • 77. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:46
    • >>75
      地縛霊が実在したり、あの世への道が実在したり
      スタンドが実在してることは疑問に思わないのかな?
      ジョジョの奇妙な世界じゃあ有り得るかもよ?
    • 78. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:50
    • キンクリで時間加速?なんのことだ???って思ったけど
      『時間をぶっ飛ばす』をそういう風に解釈したって事かwwwwクソワロタ
    • 79. 名無しさん
    • 2019年08月01日 11:56
    • ※75
      あれが実世界のどこかを転々として行われている事なのか、
      過去or未来のどこかを巡っているのか、
      時間軸からも外されてパラレル世界で体験していることなのか、
      そこに明確な言及がない以上、各々が妄想するしかないよね
      個人的にはパラレル追放だと思うけど
    • 80. 名無しさん
    • 2019年08月01日 12:55
    • 波紋の頃からメチャクチャ理論やし幽霊もいる世界なのに何言ってんだろうな
      そりゃ今の若手漫画は何やっても叩かれるわな
    • 81. 名無しさん
    • 2019年08月01日 13:01
    • キンクリやレクイエムはまだしも、ブチャラティがゾンビ化した理由なんて説明される必要あるか?あんなもん、本人やジョルノ、危険も厭わず石を破壊したミスタたちの必死さが切り開いた運命の奇跡ってことでいいじゃん。結局は死んでるんだからご都合主義ですらないし。
      理論ばっかじゃなくて感情で漫画読めば気にすらならん
    • 82. 名無しさん
    • 2019年08月01日 13:17
    • 荒木「なんででしょうかねえ」
      これが事実
    • 83. 名無しさん
    • 2019年08月01日 13:43
    • >>36
      まあそんな喧嘩腰になるなよ
    • 84. 名無しさん
    • 2019年08月01日 15:28
    • >>24
      一部から見た方が繋がりがあって面白いけど別に各部単体で見ても話は分かる。三部から入ったワイが言うので確かやで
    • 85. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:34
    • GERの能力はキンクリよりわかりやすいわ
      わからないのはイッチのおつむが残念なだけ
    • 86. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:35
    • >>36
      信者じゃなくてもわかるぞ
      おまえはわかんないの?
    • 87. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:36
    • >>5
      夏休み楽しいか?
    • 88. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:39
    • こういうやつってミステリーものであえて謎のままにしとく不気味な演出にすら野暮な解説求めるんだろうな悲しいやつだ
    • 89. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:42
    • キンクリは時間加速←フーゴにド低能またはクサレ脳みそと罵られながらフォークで刺されてください
    • 90. 名無しさん
    • 2019年08月01日 16:54
    • 普通に荒木さんの哲学的なことを受け取って見直せるエピローグにしてプロローグで十分だと思う
      人間は眠れる奴隷、行き着く先は変わらない(死)
      でも何を選び取り目をさますことによって、道の過程何をなせるかは変わっていくんだと
      森見登美彦とかここら辺の世代はバブル期若くバリバリで、とにかく行動して失敗して何かを成して〜があるから
      あの時、こんな決断をしていれば、結果は違ったかも〜的なパラレルを肯定しない
    • 91. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:28
    • >>26
      5部からは何回もドベ1になってる

      打ち切りになると思ってハラハラして読んでた
    • 92. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:38
    • >>8
      海外勢は字幕で見てるからね
      理解しやすいよ

      はっきり言って5部からの荒木節は意味不明過ぎる!
      3、4部まではまだ普通の日本語だったのに
      5部から変な日本語になったから能力が分かりにくいんだよ!
    • 93. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:39
    • >>9
      4部までは普通に理解出来てたよ
      (ヴァイツア以外)
    • 94. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:40
    • >>18
      は?
      昔の漫画の方がちゃんと説明してたぞ?

      キン肉マンとか読んだ事ないのか?
    • 95. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:41
    • >>20
      いい加減な描写を許容するかどうかの話だろ

      論点ずらすなよ
    • 96. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:42
    • >>24
      アニメなら1部から見た方が楽しめるよ
      ジョルノがDIOの息子とか言われても困るでしょ

      漫画は途中からでいいよ
      長すぎるし初期は絵が古過ぎてキツイ
    • 97. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:44
    • >>27
      ジョジョは当時から不人気でジャンプで下位だったぞ

      最低限の説明もないと大半の読者は付いていけねーよw
      少年誌だぞ?
    • 98. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:45
    • >>28
      ジョジョは連載当時から意味不明で不人気だったから、お前の言う通りなら80年代から日本終わってるなw
    • 99. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:50
    • >>29
      荒木が色々と拗らせすぎなんだよ5部は

      いきなり「運命とは眠れる奴隷だ」とか言われても知らねーよ
      スタンドバトル見せろよコラってなるわ普通

      アニメだと1話で終わってくれたからまだ許せるけど、
      連載当時はこの意味不明な話が何週も続いたんだぞ?
      「はあ?ボス倒したのにまだやるの?」「何これ意味わからん!」「ただの後付けじゃんw」
      「こんなしょーもない話描く暇あるなら、ボスバトルをちゃんとかけや!」って大不評だったぞローリングストーンズ

      今で言うとサムライ8ぐらい批判されてたわ
    • 100. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:53
    • >>32
      特に5部から酷い

      4部まではまだ普通に読めた
    • 101. 名無しさん
    • 2019年08月01日 18:54
    • >>33
      キン肉マンは総合性取れてないのに大ヒット

      ジョジョはずっと下位

      この差
    • 102. 名無しさん
    • 2019年08月01日 19:07
    • なんか5部から荒木自身が「荒木節」に囚われちゃってて、
      「変な日本語を喋らさなきゃ!」って迷走してるでしょ
      正確には4部の終盤からなんだけど
      だから能力の説明が分かりにくいんだよ

      「私の前に立つ者はどんな能力を持とうと絶対に!行くことは無い!
      「終わりのないのが終わり」これがゴールド・E・レクイエム!」
      ←日本語喋れ

      4部までの荒木なら絶対にこんな難解な説明してなかったよ

      「GERの能力により、お前は決して今より未来に行く事はできない!
      どんな能力を持ってしても無駄な行為だ!」みたいな台詞回しだったのに
    • 103. 名無しさん
    • 2019年08月01日 19:41
    • >>5
      凶の字は穴に落ちた獲物が苦しむ象形文字やぞ
      ブチャのその後は型にハマって苦しむと考えられる
      この程度も考察出来ないで作者批判とはキッズ丸出しやね少しは調べるなりして理解を深めろ
    • 104. 名無しさん
    • 2019年08月01日 19:43
    • >>10
      7部で移籍して気の長い大人に読まれる様になってここまでこれたんやぞ
    • 105. 名無しさん
    • 2019年08月01日 19:47
    • >>23
      これな
      石に触れたら苦痛は味わわずに安楽死出来るのを拒否した事によってブチャラティ本人は勿論のこと部下2名も巻き沿いになったけど2人が死ぬまでブチャラティは死ねなくなったとも言える
    • 106. 名無しさん
    • 2019年08月01日 21:07
    • ※102
      日本語喋れ
    • 107. 名無しさん
    • 2019年08月01日 22:55
    • わからん!と自己の解釈を放棄する低脳増えたな
    • 108. 名無しさん
    • 2019年08月01日 23:03
    • あとキン肉マン読むときの気持ちで読むことも大切だぜ。少年誌なんだからよぉ~
    • 109. 名無しさん
    • 2019年08月01日 23:05
    • >1 荒木初心者丸出し
    • 110. 名無しさん
    • 2019年08月01日 23:12
    • キンクリの能力は写真とかのネガの自分の都合の悪い部分を切り取って繋ぎ直している。ネガテを見ることなくなくなった今の世代には分かりにくいのかな?
    • 111. 名無しさん
    • 2019年08月02日 08:55
    • ここまでの流れを見るだけでも難解なのは分かる
    • 112. 名無しさん
    • 2019年08月02日 16:32
    • >>101
      変なやつわいてら^^
    • 113. 名無しさん
    • 2019年08月02日 23:16
    • ネットってなんでも言えるから便利だよな
    • 114. 名無しさん
    • 2019年08月03日 13:37
    • >>12
      4部のハンバーグみてーな髪型した謎の不良ならともかくジョルノを助けたギャングについては「ただの名もないギャング」でええやろ
      そこに余計な伏線やらなんやら仕込むのはむしろチープや
    • 115. 名無しさん
    • 2019年08月03日 13:38
    • >>97
      今回は深夜アニメやで
    • 116. 名無しさん
    • 2019年08月03日 13:40
    • >>102
      お前のセンスが壊滅的なのはわかった
    • 117. 名無しさん
    • 2019年08月03日 21:07
    • >>111
      せやな、俺も理解してるつもりなだけで多分他の人から見たら違うだろって思われるかもしれない

      レクイエムは
      「攻撃してくる動作を0にする」からディアボロは何もしなかった事になる、描写的にミスタの弾も木の葉の千切れも戻ってるからディアボロの攻撃してきている時間ごと巻き込んでると思う
      ブチャはいろんな解釈あるしそれでいいと思う
      俺は石の運命ではブチャラティはボスに胸を貫かれて死ぬだけだった、でもミスタが破壊したおかげでブチャラティがジョルノに会う事になり石の運命が若干変わり胸を貫かれるところでは絶対に死ななくなる(ゾンビになってまで)がアバとナランチャも死ぬ事になってしまう
    • 118. 名無しさん
    • 2019年08月04日 06:31
    • “能力の延長”と考えるなら、感覚を暴走させる事の出来るゴールド・エクスペリエンスのレクイエムは、「うわあああ!死んでしまううぅ!!」と言う感覚を体験させられているのではないか。物理的に移動させられているのか、並行世界に飛ばされているのか、はたまた異空間なのか、作中では言及されてはいないが、2つ程仮説を。1つ目“永遠の幻覚を、一瞬のうちに見させられている”。これは実際には死んでいる(または瀕死の)状態なのだが、ディアボロの脳内では繰り返し“死”を体感させられていると言うもの。もう1つは、“魂だけが飛ばされて、他人の死の直前の感覚を味わわされている”。ディアボロは他人の肉体に精神ごと憑依する能力を有していたので、そう言う結末を迎えてしまったのではないか。シルバーチャリオッツレクイエムが、他人の精神を支配出来た様に、“矢”には自分の能力に“相手の能力”を載せて攻撃に転換する力があるのではないかと考える。即ちあの結末は、ゴールド・エクスペリエンス・レクイエムの能力と言うより、“ゼロに戻す”と言う能力の結果打ち出された、副産物的なものなのかも知れない。
    • 119. 名無しさん
    • 2019年08月15日 04:13
    • ボスの精神:過程?そんなの知らねーよ結果だけあればいい、が途中すっ飛ばしで結果だけ能力
      ジョルノ:目標にたどり着こうとする精神や努力!一歩でも進めば自分がダメでも仲間がいつかはたどり着く!結果だけ追うと目的を見失ってしまう!からのレクイエム
      対になってる

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