1 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:19:27.18 ID:r2AVcbl40.net
サムライ8描かなけりゃここまで大々的にバレなかったのに
2 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:19:42.57 ID:r2AVcbl40.net
ええんか?
3 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:19:56.13 ID:Qiu5J5nUr.net
草
7 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:20:47.70 ID:kTkcCX380.net
ザブザとカカシのソースがない
23 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:23:36.76 ID:J40JVJcA0.net
>>7
カカシは単行本に載ってた
10 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:21:20.73 ID:2INHecvg0.net
13 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:21:59.32 ID:9oCPTF+w0.net
>>10
やはり天才か
58 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:29:04.86 ID:DRlYl5Ri0.net
>>10
白を人間にしたせいでエッチになってしまったやん…
175 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:41:43.92 ID:X+yqiERc0.net
>>10
波の国編だけテーマズレてんなって思ってたけど編集の指示だったんな
忍びの在り方みたいな
ぶっちゃけザブザのとこが一番泣けたわ
14 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:21:59.87 ID:r2AVcbl40.net
あかんわ
15 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:22:17.88 ID:Zrq3740Fa.net
さすがに岸本の耳にも入ってそう
これ何割かガセやろこれ
17 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:22:33.76 ID:qvVriwRca.net
これ前から言われてたけどデマやないん?
20 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:22:57.18 ID:kTkcCX380.net
>>17
我愛羅しかソース無いよね
21 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:23:13.41 ID:r2AVcbl40.net
>>17
編集に6時間説教されるレベルやからホンマやろ
24 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:23:39.65 ID:NJaIJNtR0.net
カカシのござるも本当やろたしか
25 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:23:46.05 ID:zN2Waqyn0.net
本当きもいわ
ならナルト並の漫画バンバン生み出してみろよ編集者は
せいぜい漫画家8割編集者2割くらいだろ功績なんて
31 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:24:54.48 ID:f/JJogEG0.net
>>25
これ
28 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:24:26.65 ID:r2AVcbl40.net
51 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:28:01.72 ID:kJUwriF40.net
>>28
万華鏡写輪眼開眼ってペイン戦前までか?
完璧にリンクしとるやん
74 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:30:52.71 ID:WETvzKWIM.net
>>28
これマジ?
確かにあの辺からネギまの後半みたいに
グダルようになったけど
30 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:24:50.63 ID:1IjzBnfQ0.net
波の国編も編集のおかげなんやろ?
全編通してトップクラスに面白いやんあそこ
48 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:27:42.29 ID:5SLchMQw0.net
何だかんだ岸本の超絶作画で許されてた感あるわ
侍の人も上手いけどやっぱ岸本の方がいい
73 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:30:52.34 ID:kTkcCX380.net
岸本もいい所はあるよ
でも悪い所でダメにしちゃう
35 名前:風吹けば名無し 投稿日:2019/09/28(土) 14:25:36.71 ID:FbgdRERU0.net
うまい具合に編集と漫画家がかち合うとヒット作が生まれるんか
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1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
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コメント一覧
サム八の雰囲気にぴったり
まとめサイトなんて転載元である掲示板とツイッターでバズってる話題を取り上げてるだけよ
嫌なら見るなとしか言えない
アラバスタ編を構想した足を首にして卑き延ばすワンピース尾田
岸本も間違いなく能力はある。鬼道丸の弓引き絞るシーンの修正とか、指摘した側もすごいけど、あの描き直しができる人はそういないと思う。なぜか今はダメになってるだけで
作者は何十億も稼ぐのにイクラ集英社のエリートったって何千マンなんてもらってないぞ。
ほとんどボランティアじゃん。
それ絵の才能じゃん
ここでいう才能ってストーリーや設定の方なんだわ
サム八は編集がコモンなんやな
アンチが騒いでるだけだし本気にしないで大丈夫。そんなことみんなわかってる
作画だけじゃ億レベルでうれねーよ
なろう原作は、実際あんまり作画ガチャ関係ないけどな
売れる奴はド新人に書かせても売れるし、SSRでも売れないのは売れない
なろうは既存のエンターテインメントとは別基準の面白さのベクトルを有するコンテンツだから、まだ漫画側がなろうのなにが面白くて、どう作ったらいいかわかってない
そりゃノーリスクなんだから、そういうもんだろ
打率2割程度で、8割打ち切り爆死で終わってようが、2割ヒット出せれば編集者としては有能で、年収はコンスタントに1000万越えで上がり続ける
漫画家は編集会議通らなきゃ延々とタダ働きで、連載始まっても短期打ち切りならばアシ代や仕事場代とか諸々で下手すりゃ赤字
矢作が自分から言ったことは一つもない
全部単行本のあとがきやインタビューで「俺は本当はこうしたかったんだけど、編集者に言われて仕方なくこうしたんですよー」と愚痴みたいに語ってること
どんな手抜きしてもオダスゲーする信者がいるからこれからもっとひどくなる
作者編集だって人間、楽して高評価出るならどんどん雑になるわさ
誰にも相手にされないからってお前…
甲子園の美容室とかクッソ楽そう
大半の客がスポーツ刈り頼むだけなんじゃね?w
売れたから読者を惰性に乗っからせた初代編集すげーって話なんだわ
ワンピでも単行本で初期のモーガン大佐を編集にボツくらってデザイン変えたって初期の尾田考案のデザイン公開してたが、糞ダサいセンスの欠片もないデザインだったじゃん
考え方がひねくれてて草
人気出た要素ばっか紹介してる意味が分からんのか
編集がいいアイデア出してくれたお陰で人気作になった、って編集を持ち上げるために語ってんだろ
自分の功績にせず編集のお陰と言える時点で性格のよさが伺える
これで岸本を馬鹿にするってアホだろ
そこは同意
ただコントロール、というか舵取りがないとサムライみたいに明後日の方向に進むので、舵取りもやっぱり超大事
どっちが上下じゃなく、どっちも大事
いや他の原作付きにも言えることだが、作家でかなり変わるぞ
原作だと分かりにくいところを上手く描いたりアレンジ加えて面白くしたりするのは作画の腕次第
なろうじゃなくアルカディア原作だが、幼女戦記なんか最たるもの
作画担当が歴史や兵法も勉強してて、分かりやすいオリジナルの解説を加えたり、国を動物に見立てて国際状況を説明したりと作画の能力が凄い
ワンピでも全く同じこと言えるじゃん
作品がつまらなくなったら編集が変わったからとか言い出したらキリないだろ
スルーできない病
それは少し違う
確かに!
ナルトっていう特大ホームラン打った次の打席でサムライという併殺打かましただけやろ
全く低くないけど
単行本とか見りゃわかるが、基本的に岸本は不満たらたらやぞ。「俺はこうしたかったんだけどなあ」みたいな口調ばっか
シンプルに漫画として未熟で、出来が悪いんだよ
説明ばっかのくせにそれがエピソードに活かされてないし、キャラは人形みたいに動かされて動くだけだし
書いてる岸本自身も「なんか思ったより面白くならない」と困惑しながら話考えてそう
作者はそんな風には思ってないぞ
実際違うしね半分編集のおかげなんて漫画はない
お前の文って特徴的だよな
ボランティアとか本気で言ってるなら頭悪すぎる
ヒット出せなければ使い捨てられる漫画家と身分が保証されてる編集者の関係が完全に対等なわけないだろ
ナルトくんは私のからだ大好きだから
この恨めしそうな言い方w
今はどうか知らんけど、ワンピの編集に高学歴の新人が付いたことがあった
ワンピの編集ってポジションは、もう約束された出世街道の一部としてしか機能してないんだと思うわ
キチガイはどこでも尾田の話ししたい。
言うてもアラレちゃんやDBの成功を導いたのは鳥嶋のおかげやろ
黄金期(80年代後半)は絵がうまい漫画家がわんさかいたいたし、あとはどれだけ面白い話にできるかってところが要だった
は?
あくまでNARUTOがヒットしたのは岸本の絵と最初に考えたストーリーがあってだろ
そもそもNARUTOの原型となった読み切りも面白かったし
説明ばっかなのは、作者の趣味だろ
今後の物語に活かされるから熱心に描いてるんだろうが、週刊連載で一話ずつしか見れない読者からしたら面白くないという
鳥山もDB終わって趣味で描いた短編はどれも面白くないし、車田御大が漫画家人生をかけて描きたかった男坂は、キャラが出揃った時点で不人気のため打ち切り
その後で「読者に売れる漫画を描く」と開き直って大ヒットしたのが聖闘士星矢
ナルト=九尾ならまだ良かったのに、編集の入れ知恵でナルトが九尾の容れ物とか、うしとらのシャガクシャのパクリやんけ
NARUTO前にヒットしていたのがそれらなだけで、設定自体はよくあるネタだぞ
問題はきちんとそれらの設定を使って話を上手く動かせるかどうか
ただデカく伸び放題の枝葉だとみっともないからうまく切り落としたり、幹が曲がらないよう支える必要がある。一方、そもそも植木が無ければ、あっても元が貧相なら、剪定者だけじゃどうしようもない。
自生で整った形になる木みたいな奇跡以外、持ちつ持たれつの関係じゃなかきゃいい作品にはならない
うん、漫画版の幼女戦記のあの作画はもっと評価されて然るべきもの
あれだけ複雑な説明をよくもわかりやすく・・・・・と感心させられる
ドクターストーンのロードマップ並み
この三分の一でもサム八がやれていたら、批判も半分以下だったろうに・・・
いちいち反応する馬鹿
マジか
悔しいか?
悔しそう。泣かないで!
え?
ここの管理人馬鹿だから
まあ岸本の場合編集のおかげって思わせる要素がそれなりに揃ってるからな
ここでもあがってる変更箇所とか、マフィアとか野球の読み切りが読めたもんじゃないつまらなさだったとか、あとは今連載中のサムライの評価だね
尾田は寒8みたいなクソ漫画出してないが
2部とかクソダサ術名量産したからなww
編集とのバランスが大事ってことやな
黒子のゴルフみたいにBSで永久に
「最新2巻発売中」とか言われ続けるのかなぁ
ってわけじゃないんだよ
自分で書いたものは客観的に見て調整しにくいから、誰かに見てもらって駄目な部分があれば教えてもらい、どうするか相談したり、変える必要がある。ただ編集が自分の仕事しただけ。岸本が1の仕事して編集が99の仕事したみたいな考え方、言い方は良くない
鬼道丸の弓引き絞るシーンの修正は
噂の弟にダサイって言われたから直したって事だったがな
どんなに酷くなったとしても
それで満足できる層だけでも他作品の追随を許さないんだから十分
編集側からしたら尾田先生に描いて貰えるだけでありがたいレベルなんだし
漫画好きから嫌いになって冨樫化したら誰が責任取るのよって話
ナルトが成功したのは全て月島さんのお陰だろう?
違うぞ作者が天才だったから編集だけで一つの漫画はどうこうできない
草
馬鹿じゃなくて腹黒だよ。信仰君なんてアバター作って嫌いな漫画叩きしてたんだから。
あ、自爆してバレたんだからやっぱ馬鹿だわw
そうだ月島さんのおかげ。
なんも知らない部外者は黙ってなさい
他の漫画家もそうだからとか言っても現状の岸本が話し作りが下手なことは変わらないが
岸本信者はどこが特徴的だってことは全く言えないで、抽象的なことしか言わないからわかりやすいな
ネタにマジレスしてて恥ずかしい奴だなw
ここまでする信者はそうそういないよなw
白(熊)「ガウガウ」
カカシ「お前達がナルトの最初の敵でよかったでござる」
これなら危うく打ち切りだわ
いつものキチガイはどこでも尾田連呼してるから記事の内容は関係ないぞ
あと岸本動物上手いし動物師匠はありだったんじゃねーの
ドラゴンボールだってカリン様いるしな
カリン様が師匠してたのなんて一瞬だがな
それな
つけても尾田が話きかない
そいつ信者じゃなくてここの荒らしだぞ
荒らし+ワンピアンチ。他の記事でもワン下げしているから。鬼滅記事でもそう
それはニワカがいってるだけだしなぁ
それな。カカシはござる口調でも人気は出たと思うけどね。結局こういう話って結果論でしかないよな
サムライ8失敗のための保険に感じる
編集とか関係ない話を急にしてどうした?
ナルト全体で見れば戦争編は微妙ってだけで漫画全体だとそうでもないよな
サム8は漫画全体で見ても微妙だからどうしようもないけど
そうそう
タカシの手下じゃねーの?
とコメント数を伸ばしてあげるのであった。
うるさい!
編集が意見をできなくなるとダメになるな
新人の頃は編集のほうが立場が上になるが
作品が人気になり編集が異動してしまうとまずくなる
ナルトだけでなくワンピース、銀婚、ブリーチ、だらだら長い作品は初期のほうの貯金で食っているだけ
>>39
大丈夫?
低いどころか寧ろペイン編までじゃない?(説得改心、輪廻天生のとこは抜き)
まぁこうなるよねって感じだわ
それはニワカだけだぞNARUTOファンは2部のほうが好きな人が大半、戦争編も面白いとの意見が多いからな。ニワカは違うけど
結局は岸本が描いた漫画。カカシもござる口調でも人気はかわらなかったと思うし結果論でしかない。NARUTOが売れたのは作者がよく研究したこともあるが岸本に才能があったから
その作者に少し手を貸すのが編集。編集はおまけみたいなもんや編集の漫画ではないんだから
単純に今は才能が枯れたからサムライはつまらないってだけで、ナルトのペイン編あたりまでは才能が満ち溢れてたのは確かだな
ペインあたりは最高だった
時期的に恐らくだけど
その動物師匠ってのが後に仙人修業の時のフカサク様なんじゃないかな?
ニワカ認定しちゃってるが
1部からペイン戦までは間違いなく高評
"戦争編"は中盤の千手兄弟とマダラで盛り返したが、前半のグダグダと後半の詰め込みは意見別れてるよww
それお前の感想じゃん
売上などの数字で見ればナルトは一部の方が人気で、戦争編は一番不人気ってのがわかるぞ