鳥山明「西遊記モチーフで新作書くぞ!主人公は猿で実はサイヤ人というすでに滅びた戦闘民族の宇宙人にしよ!これは盛り上がるぞぉ!」

ドラゴンボール―完全版 (17) (ジャンプ・コミックス)

1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:52:31.851 ID:PcNNk8bA0.net

天才すぎない?

3 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:53:11.784 ID:myXzCZwl0.net

最初からそこまでは考えてない

2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:52:59.608 ID:wEONjcA2a.net

適当なだけだろ

4 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:53:20.375 ID:J0HASEAZ0.net

超後付け

8 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:55:10.987 ID:zFfzHUqy0.net

サイヤ人は後付じゃないかねぇ

9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:55:12.783 ID:Uf/4gXUap.net

読者 これ次どうなるんだろ
鳥山 これ次どうなるんだろ

5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:53:47.340 ID:Uf/4gXUap.net

サイヤ人とか鳥山が考えてたわけないだろ

6 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:54:44.223 ID:wEONjcA2a.net

>>5
野菜だからサイヤ人とかもろに鳥山明のセンスじゃん

7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:54:45.755 ID:gXpZFf5a0.net

後の事は考えないで描いてるって単行本に書いてあったぞ

37 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:14:05.440 ID:vou39zVed.net

>>7
昔のジャンプは毎週思いついたアイデアを出し惜しみせずに使ってアンケ取りに行かないと直ぐ打ち切られてしまってたそうだから
50話先100話先の構想なんて練ってる余裕無かったんだろうな
だから当時のジャンプ漫画は1話1話が濃いしテンポも速い

42 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:17:25.363 ID:anR2wqT9a.net

>>37
10話切り当たり前だったもんな

13 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:57:05.012 ID:gXOSNXl9K.net

コミックスの作者のコメントに最初は西遊記をアレンジして書くつもりだったけど途中から無視してやることにしたと書いてる

10 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:55:31.023 ID:vnqC5PUMr.net

なお初期案

21 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:01:21.875 ID:A0onDBT20.net

>>10
これは打ち切りだわ

26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:03:43.578 ID:0Jf3Xn+10.net

>>10
叩き返さなかったらこの童話漫画みたいなのが打ち切られて終わってたという現実

85 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 11:23:37.880 ID:0QxZL1Va0.net

>>10
「これでは西遊記そのもの」はワロタ

12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:56:17.213 ID:wEONjcA2a.net

マシリトが相当有能なのは事実

17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:58:51.106 ID:SKT/VSGcM.net

マシリトの言うとおりに書いてたから鳥山もストーリー何も把握してなかったんだろ?
まぁストーリーなんてあってないようなモンだけど

27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:05:11.776 ID:SUbVVjtXr.net

先のことなんて一切考えてないぞ
伏線も何もない
ただその場のノリと勢いで描いてる
だから鳥山は天才

16 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 07:58:44.042 ID:Og6kCqdY0.net

先のこと考えず適当に描いてあんなに売れる作品を世に出すとか天才過ぎない?

24 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:03:23.005 ID:wEONjcA2a.net

>>16
本人もなんでこんなに売れたかわからないから調子こいてなくて腰が低い人なんだろ

25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:03:24.230 ID:gXpZFf5a0.net

人造人間編なんか最初19号と20号がボスの予定だったのに
担当から「ジジイとデブじゃないか」と言われて17号と8号を出したら
今度は「ガキじゃないですか」と言われ
そんでセル出したら「カッコ悪いけど変身しますよね?」と言われて17号吸収させて変身させたら
今度は「馬鹿みたいだから早く完全体にさせて下さい」と言われ、イケメンにさせてやっとOK貰えたんだよな

28 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:05:55.321 ID:zFfzHUqy0.net

>>25
編集有能すぎる

30 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:07:09.454 ID:bgrQq5xEr.net

西遊記なの名前だけでどっちかっていうと里見八犬伝では

31 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:07:38.266 ID:KanO5bcH0.net

ドクタースランプの実績から連載開始で既にアニメ化も視野に入れられてたが
初期冒険編では人気が出ず、天下一武道会編ではやや持ち直すも、その後の冒険編では低空飛行
仕方がないからドクタースランプキャラ再登場で浮上を狙った

59 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:52:32.092 ID:anR2wqT9a.net

>>31
やや持ち直した程度の人気で5号パートカラー、7号表紙巻頭カラー、12号表紙巻頭カラーさせる編集部

45 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:18:02.066 ID:+jHxguBt0.net

>>31
こういう「ドラゴンボールの初期は人気がなかった」というネット上の情報を信じてる奴たまにいるけど
当時のジャンプ三本柱だった北斗の拳キン肉マンキャプテン翼が強すぎただけで
聖闘士星矢やシティーハンターとタメ張れるくらいの人気はあったぞ
あくまで「現在の人気に比べると低かった」というだけ

33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:08:01.945 ID:exj8G1CW0.net

なんでギャグ漫画描き始めた人が戦闘シーンあんな異常な上手さやねん

38 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:14:19.178 ID:zFfzHUqy0.net

>>33
鳥山の戦闘シーンが上手いというより、普通の漫画家は動きのあるシーンだと絵の破綻が目立ちやすいところ
鳥山は基礎的なデッサン力が高いから相対的に上手く見えるって感じじゃないかね
戦闘描写自体はそんなに派手なことやってないよねDB

51 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:27:13.318 ID:ZIw37rs7r.net

>>38
派手なエフェクトで誤魔化してないだけで派手に飛び回り動き回ってる
空間を大きく使った爽快感のある立体的な戦闘によって
馬鹿みたいな「能力」だの「スキル」だの理屈など使わずに超人のバトルというものを絵で表現しきっている

34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:10:05.945 ID:GD1r9FTM0.net

後につながる設定が、伏線じゃなくて再利用だから、予想外なストーリーになってる気がする

39 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:15:02.589 ID:d5um+hHS0.net

天下一武道会はどうせ悟空が優勝するんでしょ?
って周りから言われてたから意地でも優勝させなかったらしい
作中3回目にしてやっと悟空は優勝できた

46 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 08:18:21.207 ID:d5um+hHS0.net

細々した設定は後付けするくらいがちょうどいい

66 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2019/12/12(木) 09:29:47.752 ID:Ei8MCMQxa.net

少年時代あたりのギャグ路線で行ってたらここまでにはなってなかったんだろうか

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2019年12月13日 23:19
    • 超後付け
    • 2. 名無しさん
    • 2019年12月13日 23:33
    • ヒロアカの方がおもんない☺️
    • 3. 名無しさん
    • 2019年12月13日 23:35
    • 漫画の表紙の内容と一切関係のない乗り物や風景の細かさがいいよね。
      メカ描かせたら天下一品だと思うんだがメカ関係ないよな
    • 4. 名無しさん
    • 2019年12月13日 23:45
    • ギャグ路線で鳥山が考える超がクソつまらん やっぱり編集は有能だったんやな
    • 5. 名無しさん
    • 2019年12月13日 23:50
    • この時代の漫画は勢いで押し切るやり方が許されていたし、キン肉マンのゆでたまごの島田さんは一度描いたものは修正出来る事すら知らなかったって言ってたな。(その結果がゆで理論の確立w)
    • 6. 名無しさん
    • 2019年12月14日 00:08
    • ギャグ路線のテコ入れで天下一武闘会やったんやろ
      鳥山が考える初っぱなはつまらんからな、編集が絞れるだけしぼらんと

      今の絞りカス状態になったんは誤算やったろうが
    • 7. 名無しさん
    • 2019年12月14日 00:09
    • 悟空が「オッス!オラ悟空」と挨拶するのは次回予告だけ
    • 8. 名無しさん
    • 2019年12月14日 00:14
    • 後付けだのなんだの言われてるが、蛇足扱いのブウ編も含めて全編通してもれなく面白いよなDB
    • 9. 名無しさん
    • 2019年12月14日 00:53
    • 2発あてるってのは簡単じゃないよな岸本さんよ
    • 10. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:02
    • レディレッドを連載すれば良かったに。
    • 11. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:38
    • 1 ハーレム主人公と言えば妹持ちが定番だが
      弟持ちは存在しない法則
    • 12. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:39
    • 1 兄と弟が闘うと必ず弟が勝つ法則
    • 13. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:39
    • 1 最強呼ばわりされし者は必ず敗北する法則
    • 14. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:40
    • 1 マシンガンの弾は絶対に当たらないが拳銃の一撃は必ず当たる法則
    • 15. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:47
    • >>3
      ほーなン
      http://imepic.jp/uploaded/multi/ykwRByWf/qwYA
    • 16. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:50
    • 編集が有能だったからあそこまで人気になった
      今は鳥山が好き勝手やって編集もまともに機能してないせいでただの糞マンガになった
    • 17. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:51
    • >>7
      ほーなン
      http://imepic.jp/20191214/066490
    • 18. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:51
    • >>8
      ハゲばッかりやン
    • 19. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:52
    • 1 ★ハゲゴンボール

      ピラフ→ハゲ
      ご飯爺→ハゲ
      ウーロン→ハゲ
      クリリン→ハゲ
      亀仙人→ハゲ
      鶴仙人→ハゲ
      天津飯→ハゲ
      餃子→ハゲ
      多林寺の先輩→ハゲ
      ナム→ハゲ
      ブラック補佐→ハゲ
      ブヨン→ハゲ
      Mr.ポポ→ハゲ
      界王→ハゲ
      グレゴリー→ハゲ
      ナメック星人→ハゲ
      タンバリン→ハゲ
      シンバル→ハゲ
      ドラム→ハゲ
      ピアノ→ハゲ
      パイクーハン→ハゲ
      ガーリックJr→ハゲ
      ナッパ→ハゲ
      栽培マン→ハゲ
      フリーザ→ハゲ
      クーラ→ハゲ
      コールド→ハゲ
      ネイズ→ハゲ
      ギニュー→ハゲ
      グルド→ハゲ
      バータ→ハゲ
      ドドリア→ハゲ
      キューイ→ハゲ
      アプール→ハゲ
      アボ→ハゲ
      カド→ハゲ
      ヤードラット星人→ハゲ
      19号→ハゲ
      セル→ハゲ
      ビビディ→ハゲ
      バビディ→ハゲ
      ブー→ハゲ
      ヤムー→ハゲ
      スポポビッチ→ハゲ
      ピロシキ→ハゲ
      ヤコン→ハゲ
      プイプイ→ハゲ
      ヒット→ハゲ
      フロスト→ハゲ
      ボタモ→ハゲ
      モナカ→ハゲ
      ジレン→ハゲ
      トッポ→ハゲ
      ディスポ→ハゲ
      ブーオン→ハゲ
      クンシー→ハゲ
      ケットル→ハゲ
      タッパー→ハゲ
      ジーミズ→ハゲ
      ラパンラ→ハゲ
      マジカーヨ→ハゲ
      シャンツァ→ハゲ
      ブラン→ハゲ
      ジャコ→ハゲ
      タコ王→ハゲ
      グレ→ハゲ
      ジャネンバ→ハゲ
      ヒッチヒャック→ハゲ
      ヒルデガーン→ハゲ
      全王→ハゲ
      ビルス→ハゲ
      シャンパ→ハゲ
      ラムーシ→ハゲ
      テキラ→ハゲ
      シドラ→ハゲ
      ジーン→ハゲ
      ベルモット→ハゲ
      タゴマ→ハゲ
      ソルベ→ハゲ
      シサミ→ハゲ
      レモ→ハゲ
      キコノ→ハゲ
      モロ→ハゲ
      ベビー→ハゲ
      邪悪龍→ハゲ
    • 20. 名無しさん
    • 2019年12月14日 01:58
    • >>13
      るろうに剣心の師匠とか作中で最強扱いされても無敗だぞ
      はじめの一歩の鷹村もそう
    • 21. 名無しさん
    • 2019年12月14日 02:31
    • >>1
      実際その通り。編集が超有能で鳥山を上手くアシストした。
    • 22. 名無しさん
    • 2019年12月14日 03:27
    • 悟空の髪型や武空術は鉄腕アトムから
      足ピン立ちはキョンシー(幽玄道士)から
      Dr.スランプがパロディでドラゴンボールはアレンジ
      元ネタは探せば結構多いけどミックスされてて
      元ネタなのか分からねえ


    • 23. 名無しさん
    • 2019年12月14日 04:06
    • >>22
      Dr.スランプはC3POやクラーク・ケントやMrスポックをそのまま出す!
      まぁ怒られないからどうでもいい事なんだろうけど。
    • 24. 名無しさん
    • 2019年12月14日 04:22
    • ドラゴンボール序盤は人気無かったのは本当の事だぞ。
      しかもアニメ化も視野に、じゃなくてアニメ化確定でDrスランプのアニメの後枠で放送する事まで決まった状態での連載スタートだった。
      だから巻頭カラーに度々登場させて売り出そうとしたけど、世間の評価は「同じギャグ漫画描くならアラレちゃん描けよ」という理由でウケなかった。
    • 25. 名無しさん
    • 2019年12月14日 05:26
    • 今の岸本にマシリトつけたら面白いだろうな🤣
    • 26. 名無しさん
    • 2019年12月14日 06:11
    • >>15
      頑張って無断転載したみたいだけど3が言ってるメカはそれじゃない
    • 27. 名無しさん
    • 2019年12月14日 06:17
    • >>25
      てか、動物とかサムライ8 がこれと同じ失敗してる
      鳥山と岸本の違いは人間性がクソかだよ
      岸本は売れる前から今の新人編集無能とか言っちゃうし
    • 28. 名無しさん
    • 2019年12月14日 08:16
    • >>25

      ネームを片っ端からシュレッダーにかけて「没」!それを十回は繰り返してペン入れかな…?
    • 29. 名無しさん
    • 2019年12月14日 09:11
    • ※16
      「編集が」というよりも鳥山含めて全員が上手くかみ合った結果という方がいいかな?
    • 30. 名無しさん
    • 2019年12月14日 09:11
    • >>24
      Dr.スランプも中国人一家が出た辺りから人気なかったけどな
    • 31. 名無しさん
    • 2019年12月14日 09:13
    • >>30
      人気なくなっただった すまん
    • 32. 名無しさん
    • 2019年12月14日 09:39
    • 盛り上げるどころか10週で終らすつもりだったんだよなぁ
    • 33. 名無しさん
    • 2019年12月14日 09:49
    • 鳥山「もうしんどいし連載は10週で終わらりだがや 西遊記から主人公パクって内容は宝探しで決まりだで」

      マシリト「人気ねーしそもそもこの悟空とか何こいつ?何したいのか全然わからんしめっちゃ地味じゃんww」

      鳥山「だぎゃ!?わかりゃーしたよ強さと強者を求める武闘派キャラにして人気キャラにしたるでよ!見てんしゃい!」

      天下一武道会で大ヒット
    • 34. 名無しさん
    • 2019年12月14日 10:14
    • >>22
      絵はこせきこうじと江口寿史
      無茶苦茶な演出はアストロ球団
      ジャンプ漫画から抽出した要素を
      鳥山テイストでアレンジ出来る唯一無二の作家
      宇宙人とか大猿変身は自分が元から持ってたネタだろうし
      その引き出しを使わせたマシリトもすげえ
    • 35. 名無しさん
    • 2019年12月14日 10:31
    • >>4
      アメコミ大好き外国人には大ウケ
      日本アニメ再開始は超以外ほぼ興味なし
    • 36. 名無しさん
    • 2019年12月14日 11:12
    • >>3
      人物描きとか風景・建物に関しちゃ鳥山相当好きそうだしなwww
    • 37. 名無しさん
    • 2019年12月14日 12:37
    • >>26
      ならどれやねン?貼ッてみろや
    • 38. 名無しさん
    • 2019年12月14日 12:40
    • >>20
      作中で最強とは呼ばれてない。そもそも富士としか闘ッてない使い捨ての一発キャラだろ。
      そりゃデカとチビが闘うと必ずチビが勝つ法則があるンだから勝てて当然。

    • 39. 名無しさん
    • 2019年12月14日 12:51
    • 5 ガスマスクは漫画家としては三流。
      話を考える才能が無い、行き当たりバッタリ、伏線無し、適合性無し、矛盾だらけ、ミスだらけ。画力低い、文才が無い、キャラデザワンパターン、面倒臭り、プロ根性がない、熱意が無い。ハゲばかり。ネタ切れになれば髪色変えるか融合するか巨大化するだけ。
    • 40. 名無しさん
    • 2019年12月14日 12:56
    • エアプは話を盛りすぎなんだよな、つまりド下手クソ。
    • 41. 名無しさん
    • 2019年12月14日 15:46
    • >>39
      真島ヒロは女に裸土下座させる変態。
      落ちぶれ漫画家w
    • 42. 名無しさん
    • 2019年12月14日 18:07
    • 今日もイキリキッズが親にスマホ代払ってもらいながらイキリ散らしております
    • 43. 名無しさん
    • 2019年12月14日 22:34
    • ドラゴンボールに関しては必死でネガキャンしようにも無理があるな
    • 44. 名無しさん
    • 2019年12月15日 14:50
    • >>43
      掲載順はクリリソと亀仙流の修行してる頃がいっちゃん酷いからな

      ttps://ima.goo.ne.jp/column/article/4885.html
    • 45. 名無しさん
    • 2019年12月16日 08:20
    • >>38
      自分理論みっともない
    • 46. 名無しさん
    • 2019年12月16日 10:58
    • どっかで見たけど、鳥山明は各コマを独立して描いてるわけじゃなく、映画のように流れで描いてるから破綻してないとかなんとかいってたな。

      誰がいってたのか忘れたけど。
    • 47. 名無しさん
    • 2019年12月16日 21:10
    • ぜったいサイヤ人設定は悟空優勝してからどうするかって考えだした案だよなあれ
    • 48. 名無しさん
    • 2019年12月20日 20:57
    • >>39

      ゴミリーテイルがドラゴンボールに何もかも負けてるからって発狂すんなよ( ; ; )

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