ホーム
RSS
Twitter
Mail
ブログについて
1 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:51:18
これもう作者だろ
秀逸すぎる
371: [sage] 2020/08/14(金) 21:40:35 ID:brDgyqsX
>>367
個人的考えだけど
この漫画の本来のテーマは個性の肯定だったんだと思う
1話冒頭で示された、「哲平の漫画は個性がないから駄目」
書き直しの話で示されたのは、つきつめると「哲平自身の画で描くべきだ」ってこと
そしてラスボスである伊月の漫画は、個性を殺しきった上で傑作という作品
個性を殺した漫画を描いたら、作者自身がアイデンティティを失うほどになり死ぬ
破壊するのは「夢」じゃなくて、透明な漫画という「理想」
空っぽで何も個性がなかった哲平が、苦難の果てに個性を手に入れて
それによって出来上がった哲平のホワイトナイトは、ANIMより、そしてそれまでのホワイトナイト≒透明な傑作より面白かった
そうすることで、伊月の理想は破壊されて、伊月自身が自分の個性を取り戻す
そんな結末になるはずだったんじゃないかと
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1594649350/371
3 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:51:57
よく読んでるな
7 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:52:31
ワイ感動したわ
5 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:52:14
先生感涙やろ
9 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:53:02
凄いわな
13 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:53:36
よう分からんけどだったって過去形にしてるってことはそうならなかったってこと？
17 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:54:12
>>13
打ち切り秒読みやからな
19 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:54:23
パクった漫画で個性ってどういうこと？
20 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:54:32
そんなにキレイな話運びできないやろ
14 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:53:40
パクってる時点で個性もくそもねーよ
途中から自分で考えて書いたからって結局地盤は他人のパクリなんだからな
15 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:53:52
やりたいことはわかるが
「パクリを正当化するためにダラダラ言い訳する女々しい主人公と、主人公を謎理論で全肯定する甘い人々」
の時点でヘイト稼ぎすぎた
22 名前：【B:84 W:83 H:90 (A cup) 144 cm age:32】 投稿日：2020/08/15(土) 09:54:51
死ぬとかいう要素必要か？
27 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:55:12
主人公をもっと悪人にするか、
もしくは善人だけどパクリ続けざるを得ない状況にするか
善人でパクリが肯定されるって選択肢だけは流石にない
29 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:55:22
何をやっても死ぬ→ほーん
何をやっても過労で死ぬ→は？
34 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:56:32
無個性な傑作なんてありえないやろ
現実に存在しないからホワイトナイトの描写がふわっとしてるんやないか？
51 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:58:27
>>34
これ
無個性で人気出るわけない
「人工の個性」って言うならわかるけど
378 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:42:37
>>34
無個性って最高に個性的じゃん
384 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:43:22
>>378
その通り
37 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:56:37
1巻読んだけどめっちゃ面白かったで
ただマウント取られ放題の主人公だからネットじゃ叩かれるやろうなとも思った
40 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:57:06
たぶんバッドエンド気味に終わるわ
56 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:59:03
>>40
止まった時間の中で漫画を描き続けて
哲平はヨボヨボの爺さんに
ANIMAを超える最高の漫画をアイノに見せて
アイノのワーカホリック癖が治る
ってオチやろな
42 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:57:45
本来の未来→スランプのアイノは哲平の読み切りを読んで復調し、ホワイトナイトを連載して過労死
歪んだ未来→哲平にホワイトナイトをパクられたが立ち直ってANIMA連載。本来の歴史より早死に
本来の未来の方がいいし
そもそも哲平を殺せば永遠にスランプなままだったのでは？
58 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:59:27
つーかジャンプ漫画家が過労死する話なんか書いてええんか？
よくNG出なかったな
59 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:59:37
哲平が死ねば、アイノイツキが死ぬことはなくなるって展開がもう1番無難じゃないか
哲平がヘイト買いすぎたし
これが1番読者の溜飲を下げると思うわ
60 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 09:59:39
この考察書いた人ただ者ではないよな
67 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:00:21
2話くらいでイツキに勝てってメッセージ来れば良かったのに
82 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:02:37
>>67
構成間違えたイメージはある
91 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:03:30
主人公がもっと世俗的な感じ出せば良かったのにな
パクってもバレない大丈夫って自分に言い聞かせたり
95 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:03:57
ジャンプ送っただけであいつならパクりだすっていう信頼性が好き
96 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:04:06
アイノちゃんはどうやっても過労死する…
せや！尊厳を踏みにじって心折れたら漫画家の道を諦めるやろ！
フューチャー君サイコすぎひん？
103 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:05:52
>>96
フェイスレス系のラスボスみたいなやり口で草
106 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:06:10
>>96
今週のフューチャーくんの思考は異常者のそれやな
143 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:12:11
>>96
いきなりそれならあれやけど
最終手段っぽいからそこは別にええわ
107 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:06:25
死ななかったとしても漫画家としては失敗してるわけやしヒロインどう頑張っても幸せになれないやんけ
110 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:06:26
ここ好き
121 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:08:42
>>110
ワイもや
何故か感動した
170 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:16:34.32 ID:N8aDpFBN0.net
まぁ絵は間違いなく上手いから優秀な原作つけば問題ないやろこの人
187 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:19:34.54 ID:YY46zugo0.net
単行本でパクリ発言を修正したり
「タイムマシンなんて言ったら大事になる」とか言い訳を追加してるの見るに
作者は哲平がここまでヘイト稼ぐとは思ってなかったんやろな
151 名前：風吹けば名無し 投稿日：2020/08/15(土) 10:14:13.69 ID:GRyfrUB60.net
でも連載開始時の表紙のオーラは凄かったわこの漫画
【関連記事】
⇒タイムパラドクスゴーストライター記事一覧
⇒ジャンプ速報記事一覧
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン！と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ！ ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
![劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) [Blu-ray]](http://ecx.images-amazon.com/images/I/5120yWMKX0L._SL160_.jpg) | 劇場版 銀魂 完結篇 万事屋よ永遠なれ(完全生産限定版) アニプレックス 2013-12-18 売り上げランキング : 5 Amazonで詳しく見る |
元スレ⇒http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1597452678/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン！と」ってマンガって面白いの？
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばｗｗｗｗｗ
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに？
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの？
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン！と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ！ ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメント一覧
無駄な努力 御苦労様♠
なぜなら漫画描いたことない奴には漫画論など絶対に理解できないから
読者のほとんどは漫画描いたことないんだし
こんな小難しい漫画論をテーマにされてもピンと来るわけないよな
話を考える原作者がポンコツでは意味がない
今回のタイトルみたいな構想があったとしてもそれに行くまでが酷かった。
主人公に魅力がないのがダメだったのかなぁ。
森キングとかボンコレとかアグラビとか酷すぎる
批判するだけでそんなこと言うなんて人格に問題ありそうやね
それは分かる。
タイパラはようやく面白くなってきたけど、それらは正直良さが分からん。
最も作画も作画で絵が小綺麗なだけで漫画力はかなり低いし、絵もありふれたレベルだから画力で売っていくのは無理じゃないかな
作画の人の漫画全部不快でつまらないし打ち切りだし
>>13
なお掲載順、現実見ようか
お前らが面白くても世間では1番人気ないんだよ
悪名高い駄作より空気な凡作の方が評価されるのは当たり前
そもそも批判してる人のほとんどは盗作なんかしないんだよ
一行で矛盾すなー！ｗ
当人がうまいと思ってるのは事実なのに何がそんな気に食わないんだか
そういう発言って掲載順で差があるときに言える言葉じゃないか？森キングはまぁまぁいいけど、ボンコレアグラビとか五十歩百歩みたいなもんやぞ。空気な駄作って最悪だな
俺も掲載準を疑問に思うくらいには楽しんでるわ
何週ひっぱっとんねんって話なんだけどな。
成功したんじゃないかね
作者を論理攻めで軌道修正できる人が近くにいればヒット作になってたんじゃ
無駄な努力❤️ご苦労様❤️
ただ、今回は原作ついてるから作画が話作りにも口出したのか、はたまた編集の好みなんかな？
炎上目的って線もあるけど、正直そんなネット漫画みたいなことをジャンプがやってる時点でどうかと思うわ
作者が序盤のうちに何年も見てくれてた担当をあえて架空の名前にしましたとか言ってなければコミックス発売より前にやばいと思った時点で和解エピソードとか入れられたかもな
それだけまともに読む人が居ないってことなんだけど。
一話の時点から悪いんだから起動修正じゃなくない？
あと個人的にこういう潔癖過ぎる主人公あんま好きでないわ しかも潔癖の割にパクってるし
絵もすごく綺麗だけど好きになるタイプの絵じゃないし
でもまぁここまでボロクソ言っといてなんだけど俺はこの漫画嫌いじゃないけど打ち切りは少し寂しいな
主人公に魅力がないどころか嫌悪感覚えるほどの偽善者
内容が一切わからないのに作中では気持ち悪いくらい持ち上げられてるホワイトナイト
何故か何度繰り返しても過労死で死ぬヒロイン
シュタゲパクリ要素多数
それでもタイパクよりはましだろ
アグラボンコレなら次回作はそれなりに期待して読んでもらえるだろう
タイパクの原作と作画は色眼鏡かけて見られるけど
引き返せないとこまで引っ張って
いいわけしてたんだが？まだ続けるのか
面白くなりそうな部分はあったのに風呂敷を広げる段階で失敗した感
全然引き返せるでしょ、あんなの。まだ連載もしてないのに。
主人公だけじゃなく作品のありとあらゆる要素がクソ過ぎたからここまでブッ叩かれてんのに主人公一人だけの問題にして現実逃避すんな
誰にも賛同してもらえないからって一人でハートマーク連打して自演するとかタイパクの信者らしい醜悪さだな
作者擁護がしたいんならちゃんとアンチを納得させられるように国語と倫理を学んでからコメントしろよクソガキ
お前らがそう思うなら勝手にそう思ってろ
タイパクと全く関係ない漫画のコメント欄にまで出張してきて「アンチガー」とかほざくから無駄にアンチを増やしてんだろうが馬鹿か
じゃあまず普通に読む価値のある漫画を描いてからそういうことを言え
予想外に批判されまくって慌てて「作者はこういう意図があって描いたんだ。アンチは批判するな！」とか言い出したところで意味ねえんだよ馬鹿が
あやうしライオン仮面の濃密さよ
BLEACHスレでBLEACH原作について語り合ってたら横入りしてきたタイパク信者に勝手に仲間扱いされて心底不愉快だったわ
タイパクについて語り合いたいならお前らだけで勝手にやってろ。よそを巻き込むな
これってどんな作品のこと言ってるのかね。
ヒット作で浮かぶものがないんだがマンガに限らず。
BLEACH終わって何年も経って師匠新作やるって言ってるのにまだ語ることあるんかw
それ、作者に言ってくれない？
私は「この程度のことも伝えきれない駄作」と言ってるわけで。
多分レス間違えてるけど、アイノイツキの言ってる完璧な漫画があるのかって話なら、そんなものはないよ。
強いていうならブラクロかな。
ごめん。一言足りなかった。パッチワーク漫画のブラクロがこの理論に該当してるってだけで、ブラクロは完璧でも神漫画でもないからね。
すでに手塚治虫がやっとるが
クズスタートから更生する展開にしたいならﾖｲｼｮはしない
残念ながらこの考察は的外れだな
アクタ民は道連れ探すのやめてよね
東京湾みたいに失敗しても作画のせいにならんもん
タイパク一人で死ぬところをアクタ道連れに出来て良かったな
漫画の絵の上手さって基準が難しいよね
進撃の巨人で女型の巨人と主人公やリヴァイの戦闘描写は良いと思ったけど、やっぱり雑、荒い、汚ないという意見も一定数いる
ただ、絵が上手いじゃなく、漫画が巧いにならないと売れるのは厳しいと思う
クロアカ(本人) 陰キャ妄想主人公
タイパク(原作付き) 根暗パクリ主人公
ことごとく主人公の受けが悪いんよなぁ
実質1アウトか？
いうほどボンコレ期待出来るか？
スリーアウトでしょ
原作付けようが単独で描こうが何も変わらないんだし
なんか、なろうが流行るのが分かる気がするわ
主人公が漫画パクってまでしがみつく展開に耐えられないまで読者が弱メンタルになってしまった
17はそんなこと一言も言ってないが精神を病んでるのか？
ブーメラン刺さりまくってて草生えるわ
それともなんかコメントしないと我慢ならないほど悔しかったのかな？w
アクタと違って原作者が犯罪犯してないんで(^^;
電子レンジからあれって言うのシュタゲじゃんかよってなるし。
なろう読んでないだろ
的外れすぎて草
どちらも原作者に恵まれなかったな
票数差とか正直どんぐりの背比べレベルやと思うぞ。
副編集長の気まぐれの可能性だってあるからな。
漫画力ってなんだよ（笑）
そんな具体性もないスカスカ概念で批判した気になってんじゃねーよ
本文とレスバしてどうすんだよ
売り上げはボンコレの方が低いしモリキンはどっこいどっこいだぞ
掲載順もボンコレアグラとタイパクは大差ないし
お前なんでそんな叩きに必死なん？笑
斎藤佑樹を過剰に叩くヤフコメキッズと同い匂いを感じるわ
さすがに憶測が過ぎるわ タイパク面白いとは思わんけど叩いてる奴も異常すぎてなあ
鼻息荒すぎだろ なにがお前をそんなに怒らせるんだ？
某なろう漫画も4コマで終わらせた描写を4ページに渡って説明してたな
天才の後追いしてるだけの凡才の多いことよ
なるほどつまり・・・どういうことだってばよ？
せやな！漫画家なんてみんな手塚赤塚藤子の後追いばっかやな！
犯罪者より売れなくて打ち切り可哀想ちんぽこかわいそう
どっちかと言うとパクった漫画=貰った力で俺tueeeeの主人公すごいすごいでタイパク好きってなろう好きな奴だろ
クソ『漫画』としてはタイパクを超える事はアクタージュには無理だろ
原作者はクソ野郎かも知れないが...
>24が言いたいのは、連載前に軌道修正して、そもそもの設定からやり直させるって事じゃ無いのか？
潔癖というよりは、自己肯定力が強く自分に甘いだけな気がする
ネット編集者なんて、どっかで見たようなありきたりパクリストーリーしか提案しないんだから無視してれば良かったのにな。
自分に同じこと起こったらパクるだろ？
浅いなお前
シュタゲしか見たことないのはよく分かる
マジでスマホ買えよ
特に原作側
タイパクスレでタイパクについて語ってるところに乗り込むのやめてくれます？
と、思いたいだけなんだろ？
いやアクタージュは作品自体は問題無えよ
原作担当が人の道外れたクソ野郎ってだけで
こっちの原作は単に技術不足
バクマンくらいがちょうど良かったんだよな
6話あたりまで無駄な展開多過ぎだったしなあ
そもそも哲平ですら夢と勘違いしてなかったら
パクってなかったという言い訳付きだからね
その後、罪を明かすことなく名誉と立場を甘受してるので完全アウトだが
ただ勘違いで手柄を横取りしてしまった事を暴露したくないからという理由で
本心ではやりたくない、完全再現も出来ない贋作作りを始めている時点で
この漫画は壮大な連鎖犯罪を見せつけられてるクライムムービーでしかなく
そんな話の筋をポジティブなものとして描こうとしてる時点で
決定的にジャンルを勘違いしてる失敗作品でしかない
マイナス方向とはいえ他作品より話題になってるのは事実だな
編集部がそれを良しとするかどうかといえば…てなるけど
さすが人格に問題ある奴は言動が違うわ
見当違いのツッコミで草
それを読者と共有する擦り合わせもしないまま
それらは評価されて当然のような流れを作られても文字通り
置いてきぼりにしかならんし、実はそれを否定する話なんだとか言われても
はあ、そうですかとしか言えない
キャラが一人で話を進めちゃうんだよな
少年漫画としてはもう少しキャラ同士の会話を見たかった
イツキが都合よく考えてアシやりにくるより作品をパクった奴として哲平を敵視し続けてどうパクったか調べ回ってる方がマシだった
やらねえだろ…お前パクるんだ…
アクタは作家に対してなんでそんなことやったんだよって思うがタイパクは作家に対して早く終われよとしか思えないな
まず透明な傑作なんてものがこちらが理解出来てない上に
これまで個性なんて微塵も出してこなかった主人公が個性を出して傑作を破るんやで！って言われても
いや普通に個性的な漫画をパクらずに描いてる人がウジャウジャいるんだから
そいつらに任せるのが一番やんとしか思わないんだよな
そもそもジャンプ読んで育ったイツキがなんで無個性に拘ってるのかがよく分からんのだけどね
漫画力も知らないのか(呆れ)
いろんな本いっぱい読んできたんかな
原作つけてもその辺なんも変わんないし単行本で言い訳修正するとこも変わんないってどういう事なの
どんな創作物にも必ず作り手の個性は現れる。これは物理的に避けようのないこと。そういう作者の個性をこそ受け取り手は期待して創作物に触れたがるものなんじゃないの。
そして受け取り手にその作家の個性が合うか合わないかというのも楽しみの一つだし、そのように客側が作り手の作家性を見て商品を選択するから需要と供給の波が出来て経済が回ることにもなるわけで
あと「全人類に受け入れられる透明な作品」って言い換えれば「俺の作品にだけ触れとけば他の創作物なんて要らんだろ」というとんでもなく幼稚で傲慢な言い分ともとれる。仮にも創作者が「理想」として抱いていい言葉じゃないと思う
長文失礼
ハア？
漫画論云々以前に主人公の倫理観とか原作者の漫画論とかが何もかもがダメダメだからここまでボロクソに叩かれてるんだろうがアホか
タイパクが叩かれまくって悔しかったからって都合の良い妄想で現実逃避してんじゃねえぞタイパク信者
なろうが流行る前の何年前の読者だろうとこんなよそからパクリまくっておいて被害者面する主人公とそれを問い詰めたりせずひたすら持ち上げまくる他キャラなんて評価されると思ってんのか馬鹿が
なんだったらなろうでもこんなの連載したらぶっ叩れるわ
なろう持ち出せば何でも誤魔化せると思ってるところが低脳タイパク信者らしくて失笑モノだな
追い詰められてどっちもどっち論で誤魔化せると思ってるところが知恵が浅いんだよクソガキ
原作も信者も売上と掲載順で現実突きつけられて追い詰められて反論にも窮したからって
どっちもどっち論で誤魔化せると思ってるところが実にタイパク信者らしい低脳さだなクソガキ
サイコパスには「他人もみんな自分と同じことをやるから自分一人の罪じゃないから自分は悪くない」とか言い出す奴がほんとにいるらしいな
主人公にとって都合の良いパクりの正当化描写をご丁寧に何話もかけてやってくれたおかげでパクマンに進化した
いくらセリフ変えても盗作してるのは何一つ変わらないんで作者がパク平のヘイト減らそうとグダグダ言い訳してるみたいで非常に気持ち悪いしみっともない
正直、塩と同じ何でこの話で本誌に載せたんだって編集部の頭を疑うレベルで他と比べる域にも達してないよタイパク
そりゃトレスだの自己弁護だのばっかりでこれで個性とかやられてもな。ここからでる個性って何だよ。
神的な存在から力を貰って無双するとかタイパク
そのまんまそのなろう系だよ。なろうでも主人公がクソ野郎過ぎて底辺以下のゴミ扱いされるような内容だが
この展開しといて打ち切りだろ。次回で漫画書き上げてその次でアイノイツキが感動して、私が間違ってましたやって終わりだろ
作者はエゴサしてないみたいな事を言ってたんですが。