【ジャンプ38号感想】タイムパラドクスゴーストライター 第13話 Writer

784 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 01:01:56 ID:MzU3YzE1MDQy

ジャンプ38号 タイムパラドクスゴーストライター 第13話 Writer

783 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 00:23:39 ID:Zjc2MjI3OTBi

来週で最後かな?
こんな面白い漫画を終わらせてギャグ漫画ばっかり入れるジャンプはダメだな
まだまだ見たいよ

811 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 19:23:42 ID:NzQ4NmU3OTJh

アイスは直しても転びそうになってるのは直してあげないんだよな…
前にもあったよこういうの
肉は遠慮して食べないけど酒はジョッキで飲んだりさ
善意の行動なのに途中辞めっていうか、やるならちゃんとやれよって言いたくなる

791 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 09:02:23 ID:YzU4YmNlMTZl

「何度も描き直したけど遠く及ばない…これ以上成長するためにはインプットが必要だ」
で、やるのが漫画喫茶で他人の漫画を読み漁ることか…
結局最後まで人のアイデアをパクるという意味ではブレない主人公だったね

785 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 05:51:04 ID:NTAyYTZlODll

ううんインプットは大事だねェ一話目からそれは分かってたと思うんだけど…この話ってアイノイツキを救うための物語だと思ってたでも佐々木哲平が真に描きたい漫画を見つける為の物語だったんだなあハハハハハハハハハハ

787 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 07:20:47 ID:NzQ4NmU3OTJh

結局最初から最後まで「はい、時間が経ってなんやかんや上手くいきましたとさ」で解決するんだな

788 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 07:27:26 ID:NGIwNGNkZWU0

哲平じゃなくてアイノイツキを過労死しない精神と時の部屋に入れればよかっただけでは?

790 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 08:09:39 ID:OGRlZmM3NDcw

はあ?
何じゃこれ。
何も解決しないし、何も進まない。
時すらも進まない。
シュールにも程がある。

792 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 09:28:07 ID:NTJiZjE0N2E1

主人公自身が他人の意見を徹底排除した結果、何一つ成長していないカスだっていうのに
こんな誰でも思いつくようなチートで面白い漫画が描けるって?
現実逃避も大概にせえや

793 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 11:02:00 ID:ZjljMjFiZTQ5

そんなに人の感想や編集による助言が
良い作品を作る上で無駄だと思ってるなら
週刊誌で連載する必要無いよね
個人で同人誌を作って売ればいい
アイノも哲平も商業誌の漫画家にふさわしくないキャラだったんだよ

814 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 23:29:21 ID:NGIwNGNkZWU0

「これ以上成長するためにはインプットが必要だ」

ちげーよ。成長するために必要なことは、他者と対話して自分の弱さを曝け出すことだよ。具体的に言えば、菊瀬編集に頭下げてアドバイスを貰うことだよ。

とことん薄ら寒い。

794 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 12:12:22 ID:MmQ2OWE0ZjEw

創作って「無限の時間があればいいものができる」とかそういうことじゃないと思うんだよなあ…
結局、編集の意見も聞かず一人で閉じこもって過労死したアイノと同じじゃないか…

795 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 12:46:19 ID:NDZkNmIxMWU3

「申し訳ございませんでした」以外の何を伝えたいんだろう
謝らなきゃいけないことが山ほどあるんだから
漫画でメッセージ伝えるより目の前で土下座すべきでは

796 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 14:41:17 ID:MmM3Nzc1MTgx

これで全ボツくらってバッドエンドだったら伝説を残せるんだが。

802 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 16:50:10 ID:NmI1YmJlMzAw

他の人の漫画読み出したところで笑ったわ

798 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 15:41:38 ID:ZmQxNjgyNzUy

俺も無限の時間で漫画読み漁りてえなぁ

799 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/24(月) 15:41:59 ID:MjdjNzg5ZGUz

これ画材とか店からパクってるよね?
いやその分の金はちゃんと置いてきたみたいなこと言うかもしれないけどレジ通してるわけないから時間が動き出した時絶対店側に迷惑がかかることになる
けど手持ちの金だけで約34年分の画材を払えるわけもないしATMが動くとも思えないからやっぱりパクってる
仮に主人公が触れるとATMが動き出すだとしても時が動き始めたら機械がバグる可能性すらある
最初っから最後まで迷惑行為しかしてねえな主人公

818 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/25(火) 02:02:06 ID:ZWY2MjhiMWYz

紙も鉛筆も消しゴムも時計もパクってきたのに電池だけはパクって来ないんだな

823 名前:名無しさん 投稿日:2020/08/25(火) 12:18:29 ID:MTUzOWNmNjA3

やってる事はある程度格好良くても
主人公へのヘイトが高いと
こうも評価下がるとは思わなかった

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:33
    • 打ち切りスタンバイ
    • 2. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:38
    • 最後に主人公が逝って〆にして欲しいわ本当に不快。
    • 3. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:38
    • 普通に面白かったし、主人公も好きな方だったけどなー 打ちきりは残念
    • 4. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:38
    • 来週やっとバイバイだな
    • 5. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:38
    • 最初から最後まで何がなんだか分からないマンガだったな
    • 6. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:39
    • なんでこんなマンガ連載になったのか不思議
    • 7. (・8・)ヤドンのそーま
    • 2020年08月25日 20:40
    • むしろこの後結局救えず絶望に打ちひしがれてほしい
      どうせ一気に34年分歳とって誰からも本人だと分かってもらえなかったけれど
      ヒロインだけがわかってくれましたそれで全部救われたとかやりそうだけど
    • 8. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:42
    • アイスを溢しそうになってる子供をなにも言わずに助ける…
      今、一番ピュアな主人公なんだよなぁ
    • 9. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:43
    • あくまで時間はかってたのが30年ちょいなだけで
      その後も描き続け(道具盗み続け)てるの読んでないやつらばっかだな
    • 10. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:43
    • 読んで評価してくれる奴がいないと、独りよがりな作品にならんか?
    • 11. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:43
    • インプットの対象が漫画であることを馬鹿にしてる奴は創作した事無いんだろうね。一流の映画観ろ、一流の本を読め、一流の演劇を観ろ、ってちょうど手塚賞で手塚プロが書いてるけどが。漫画『だけ』読んでちゃダメだが、漫画以外もなんでも観る、が正しい。シュージンだって名作漫画全部読んで研究してたろ
    • 12. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:44
    • 1話の時点で客観視心がけてもダメだったのに年数かければ大丈夫理論が通る謎
    • 13. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:44
    • 誰もがチャンスを生かし、主人公になれるわけではない。
      良い未来ばかり想像しているだけのダメ人間の一生を描く傑作。リアリティを極限にまで追求した漫画だった。
      我々にはこういった作品を認める寛容な精神が必要なのだ。
    • 14. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:47
    • 主人公が触ったモノは時間が流れるんだよな?
      零れそうになってるアイスを触ったらその零れる勢いのまま手に付く筈だけど、何でそうならないの?
    • 15. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:52
    • >>11
      お前はまず読解力を鍛えてから創作を語れ
    • 16. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:53
    • これほどのクズ主人公描いて1桁週打ち切りを回避したことは誇っていいぞ
    • 17. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:54
    • 打ち切り決まって無理矢理終わらせようとしてる漫画にマジレスしてる馬鹿共
    • 18. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:55
    • やっと終わるのか
      次連載する時は振り切ったクズを描いてくれよな
    • 19. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:56
    • >>11
      ア•ス•ペ
    • 20. 名無しさん
    • 2020年08月25日 20:57
    • まあもう打ち切りで巻いてるんだろうからなんも言えんわ
      本当はどういう予定だったのか気になる
    • 21. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:00
    • >>3
      「普通に面白い」は糞漫画の常套句だな
    • 22. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:00
    • 打ち切りならハッピーエンドにする必要ないんでね?
    • 23. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:04
    • インプットが必要だ
      せめて図書館や美術館に逝こうぜ…
    • 24. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:05
    • 原作者はどんな気持ちで書いてるんだろう
    • 25. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:05
    • 「インプットだ!」
      ……え、今まで漫画も歴史書も文学も映画も何も見て来なかったの!?
      そんなじゃうまくいかないわけだよ。作者は今みたいな環境じゃないと出来ないさらなるレベルアップみたいに描いてるけど、やって当たり前のことなのに。
    • 26. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:07
    • スピード至上主義の兄貴も言ってたよな
      「20年もかければ馬鹿でも傑作小説が書ける」
      もしこれでダメならバカを通り越したナニカって烙印が押される訳だ、今更か
    • 27. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:08
    • 時間かけて名作作れるんなら京アニの青葉は作家デビューしてたんだよなぁ
    • 28. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:09
    • こんな糞漫画でもなんとかそれっぽく終わらせようとするのが親心なのだ…
    • 29. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:10
    • >>3
      まあ主人公がやることなすこと言い訳し放題完全犯罪でイメージ最悪だからね
    • 30. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:11
    • >>6
      ジャンプラで連載しようとしてたら編集が本誌にねじ込んできた
    • 31. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:13
    • 打ち切り決定して最終回まで死んだ心で描き続けなきゃいけない
      作家の気持ちを「2・5次元の誘惑」が数週間前に描写している
      というタイムパラドックス。
    • 32. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:13
    • >>11
      主人公は漫画だけを読んでるよ?
    • 33. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:15
    • >>13
      まあ少年誌じゃなかったら見方は変わってたかもね
    • 34. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:16
    • 結局タイムパラドックスとゴーストライター要素はどこにあったのか
    • 35. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:17
    • >>13
      Web連載でもしてろよとしか
      俺からしたら少なくとも金払って読むレベルじゃなかったわ
    • 36. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:18
    • >>14
      今までもそうだったけど哲平は他人とは違うようだ
      主人公補正ってやつかな
      どんな理論もこの作品の作者によって覆されてしまう

      (多分作者がそこまで考えてない)
    • 37. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:19
    • >>17
      それを自然に終わらすのが漫画家なんだよなあw
    • 38. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:21
    • 流石サム8の遺志を継ぎし作品
    • 39. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:24
    • >>10
      本来ならパートナーになるようなアシスタントのヒロインか相棒みたいなのがいたんじゃないかな。打ち切りで尺がなくなった。
    • 40. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:24
    • 話題性ナンバーワン
    • 41. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:25
    • 原作者ツイッターで構想バラしてくれんかな
    • 42. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:25
    • 結論としてはバカはギャグじゃない方のSFなんか描くなってことだな
      特にタイムリープとか並行世界ものにはその手の話題に明るい人が多い
    • 43. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:26
    • とりあえずスレ内の799はなんか気持ち悪いと思った
    • 44. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:32
    • 叩いてる人たち、こんな糞漫画にしかマウント取れないんだろうな…
      あまりにも酷すぎて叩く気になれん
    • 45. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:37
    • 時間が止まった異次元で描いてるわけじゃねえのがマジでビックリ。
    • 46. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:37
    • 今年の糞漫画オブザイヤー
    • 47. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:42
    • アイノからしたら「食事も睡眠もいらない自分以外の時間が停止した世界で君に届けたい最高の漫画描いたぜ!」って言われても「なにそれずるい私もそこで描きたい」でしかないのでは
    • 48. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:42
    • >>30ジャンプラでも無理だっただろうな・・・
    • 49. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:44
    • なんか有能編集者気取りでパク平に面白いマンガとは!!みたいなこどおじがいて超気持ち悪いなって思いました。
    • 50. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:45
    • >>40
      掲載順位も下から数えてナンバーワン
    • 51. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:45
    • まず他人に自分の作品見せないと成長しないよ
      大御所作家ですら編集者の言うこと聞かなくなって一人よがりの作品描いたりするのに、新人なんて一人で描いて面白いもの描けるものわけない

      「描かない漫画志望者」が馬鹿にされるのって
      漫画描ないのはもちろん「他人の意見を聞く」という最も大切な過程を行っていないからなんだよなあ
    • 52. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:46
    • 世界一つまらない漫画
    • 53. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:48
    • 無限の時間があろうと才能がないものが絶対に到達できない境地は存在すると思う
      人間の才能の物差しは足し算で少しづつ努力して到達できる部分と幾ら努力を積み重ねても到達できない部分があるかと
      例えば思い付きや発想みたいな部分は時間があろうが無かろうが関係ないだろうし
    • 54. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:49
    • 漫画描ききったこともない奴が上から目線で色々言ってるのほんと草
    • 55. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:50
    • >>11
      これはひどい
    • 56. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:50
    • >>35
      作者は+で連載しようとしてたんだよなあ
    • 57. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:50
    • インプットで他の漫画読むことは何も間違ってないよ。そこから丸パクリするのはダメだけど、他の漫画読むの大事
    • 58. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:51
    • 主人公の言動はさておき絵自体は読みやすい作品だったよね
      だからこそ嫌なところが目につくんだけど
    • 59. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:52
    • >>43
      それは同感
      ATM云々とかアホかと
    • 60. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:54
    • >>43
      序盤のパクっておいて俺は悪くねぇ!が不愉快なのはわかるけどここまでいちいち描写に難癖つけだすのはちょっとなぁ
    • 61. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:55
    • こんだけ矢継ぎ早に真っ当なツッコミが入る漫画も珍しい
      感想スレの方が秀逸とかいうシュールさ
    • 62. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:57
    • 第二のコミックマスターJにすらなれなかった。
    • 63. 名無しさん
    • 2020年08月25日 21:59
    • 久保のやつよりは読めたぞ
    • 64. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:00
    • >>44
      糞漫画にマウントを取るような人にしかマウント取れないの?

      例えばバトル漫画とかで「こんなやつ殺す価値もない」ってセリフがあるけどだったら殺さないでおく価値があるとでも?それと同じよ
    • 65. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:01
    • たとえ打切りだったとしても辿り着く答えがこれなのか…
      結局1話とやってることたいしてかわってないとか、作者自身が主人公は成長してませんでしたwって言ってるようなもんじゃねーか。
      こんな原作者使うくらいなら、なろう作者引っ張ってきたほうがマシなレベルで酷いな
    • 66. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:05
    • パク平を例えるなら、なろうとハーメルンの感想欄で甘やかす甘言ばかり聞いて厳しい苦言を聞かずダメになった地雷作家そのものだ
    • 67. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:07
    • ほんとすげえな
      どうやったらここまで駄目な部分を見つけられるんだ
      漫画ってマイナスポイント探しながら読むものだっけ?
      正直俺は馬鹿なんで、今本誌に載ってる漫画全部めちゃくちゃ面白いと思ってる
      みんなは頭良いから駄目な部分がすぐ分かるんだろうな
      馬鹿でよかった
    • 68. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:08
    • >>64
      早口で言ってそう
    • 69. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:12
    • 難癖レベルのレスが多くて草
    • 70. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:12
    • >>32
      ええ…
    • 71. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:13
    • >>23
      行ってるよ…
    • 72. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:14
    • >>23
      擁護するつもりは無いが一応図書館に行ってる描写あるぞ
      だからなんだって話だがな
    • 73. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:15
    • >>10
      言い方悪いけどオナニー作品だよね
    • 74. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:17
    • >>7
      アイノが会話したお爺さんが、30年後の佐々木で、そこからリスタートとか?まさかそんなありがちな…
    • 75. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:19
    • ※65
      正にその通りで、これって1話でやってた「とりあえず面白そうなトコ継接ぎすりゃ面白い漫画が描ける」というお前それで四年間ずっとボツ喰らい続けたんやろがいっていう方法を無駄に年月長くしたり漫画読む数増やして繰り返してるだけなんだよな
      つまり何にも成長していないどころかマジで無駄な努力でしかない
      結局菊瀬編集がアドバイスしてくれた四年間は何もかも無駄だったってこと
      本当、モウダメダコイツゴーストライターだわマジで
      ダルビッシュ有だってちゃんと考えてやらないと普通に努力は嘘をつくって言ってるのになぁ…
    • 76. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:19
    • >>43
      まあ紙とかGペン?のインクとかはちょっと気になった
      主人公に都合の良い環境ならそういったのも無限支給されるくらい無茶苦茶な設定出してくれた方が清々しい感はある
    • 77. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:22
    • >>67
      駄目な部分しか無い漫画だからとしか答えられんな
      君は君のままで良いんだから気にする必要無いんだよ
    • 78. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:28
    • 話や設定は興味を惹くとこあるのに主人公を立てるのが下手な希ガス
    • 79. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:33
    • >「申し訳ございませんでした」以外の何を伝えたいんだろう

      これクッソワロタ
      まぁ打ち切りだから説明も描写も足りない事に文句は言わんけど、終わり方のビジョンすら定まって無かったのは見て取れるな
    • 80. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:40
    • >>75
      ツギハギの隙間が大事なんよな
      所謂売れてる漫画がもっと古い売れてる漫画のツギハギに見えたとしても全く同じじゃない、ツギハギじゃない場所に作者のオリジナルがあって模倣を模倣で終わらせない魅力がある
      タイパクにはそれが無いから、どこかで見たシーンと何もしない主人公のツギハギになる
    • 81. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:40
    • 擁護勢こわこわこわ
      どこに肩を持つ意味があるのこの漫画に
      掲載順位と打ち切り展開が全て物語ってるじゃん
      1話から今に至るまで全てがゴミだよ
    • 82. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:41
    • ※78
      そういや前作も主人公ヒロインともにアホだったな
    • 83. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:42
    • やっぱ主人公に魅力無さすぎるのが一番の問題よなぁ
      漫画パクっておいて善人面しているのが鼻に付くんよ
      未来のジャンプ届いたわラッキーパクったろw位のちょいクズにしといてそっから成長させていくほうがよかったと思う
    • 84. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:45
    • ※13
      リアリティの欠片も無い方法で漫画を盗むと言うチャンスを掴んだダメ人間の妄言を聞く漫画じゃない?
    • 85. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:48
    • 人物同士がろくに会話も相互理解もせず、自己解釈ばかりなのが作品として致命的
      他の漫画では少なからず人物同士の会話が行われていて最低限の人間ドラマが展開されてるのにこれ
    • 86. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:51
    • アイスのは直してるんじゃなく角度を変えて見せてるだけでしょ
    • 87. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:53
    • >>8
      何回も素通りしたあげく最後にアイスの位置だけなおして行ったもんな
      あれじゃあ動き出した時どっちにしろ転んでアイスぶちまけそうだけどホントピュアピュアな主人公だわ...
    • 88. 名無しさん
    • 2020年08月25日 22:56
    • >>44
      自分もあまりにも酷すぎてって思いっきり叩いてるやん
    • 89. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:03
    • 漫画家ってみんなあの自分で削った鉛筆使ってるの?
      パッと見ネームしか描いてないっぽいからあんな床に積み上がるほどのゴミだすくらいならシャーペンとか使えばいいのにって思ってしまった
    • 90. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:03
    • >>32
      マン喫?では漫画だけ読んでるけど図書館では漫画以外も読んでるよ
    • 91. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:04
    • >>47
      何時間もかけて100話以上たんせい込めて作ったとしたら
      ネーム上でも絵のクオリティもおかしな画力がついてるはずで
      おそらく作中急に絵柄が変わったというのは
      そういう伏線だとしたら
      最終回は無限ループおちという
      ホラーエンドがまってる
    • 92. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:07
    • たくさんの人の意見は必要無いと想うけど編集者の意見は必要だと思うけどな
    • 93. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:11
    • 作者はワイらに何を伝えたいんやろ
    • 94. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:11
    • >>10
      と言うかすでに言われてるけど、明らかに主人公がこの作品の中でも一番要らない存在だよね
      だって最初から主人公なんて一切関わらせずにこのトンでも空間にアイノイツキを入れたらそれで全て解決してんだから
    • 95. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:15
    • >>12
      ホント最初の編集が一番ちゃんと見てくれてたよな
      と言うかこんだけ独り善がり極めてる主人公に対して何年も付き合ってくれてたとか人が良すぎると思うわ
    • 96. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:22
    • 批判コメントはただ批判するだけのイチャモンばかりだな
    • 97. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:32
    • インプットが必要だって結論に行き着くまで時間がかかり過ぎ 普通ホワイトナイト一作目を完結させるまでにはそこに行き着くよね? この主人公は頭が固いというか愚鈍
      基本的にこの主人公の一人相撲で話が進むのにいろいろな精神的な葛藤にもリアリティが無さすぎて共感できんのよね それそう考えるか...?というところしか見るところがない
    • 98. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:39
    • デジタル作画せんのやね。
    • 99. 名無しさん
    • 2020年08月25日 23:39
    • やっぱり計算されてない世界に愛されたナチュラルクズを…最高やな!
      連ちゃんパパも見習わんといけんとちゃうか?
    • 100. 名無しさん
    • 2020年08月26日 00:03
    • ※74
      それやったらアイノに譲った古いジャンプもどっかからパクった落ちかな?
    • 101. 名無しさん
    • 2020年08月26日 00:06
    • 面白い作品作りに必要なのはインプットじゃなくてアウトプットだろうに
      それを鍛えるにはどれだけ多く描いてどれだけ多くの人に見てもらうかだ
      その道を自ら断ってひたすら篭り続けるとか、徹頭徹尾自分本位の漫画だよなぁ
    • 102. 名無しさん
    • 2020年08月26日 00:07
    • >>101
      すげえ漫画家みたいだ
    • 103. 名無しさん
    • 2020年08月26日 00:57
    • >>11
      シュージンは編集が送ってくれた小説や映画を見る手間惜しんで嫁にあらすじを書かせたのはあかん。あれじゃあ勉強にならん。
    • 104. 名無しさん
    • 2020年08月26日 01:12
    • 知ったかぶりして漫画論かたってる奴いて草生える。
      駄作とはいえ一流誌で連載してるのがどれほど凄いことか知らんのか?
      少なくともド素人のアホ読者よりは数百倍漫画描くの上手いから。
    • 105. 名無しさん
    • 2020年08月26日 01:24
    • >>48
      劣等眼とかもう終わったけど恋獄の都市とかよりは全然読めるから・・・。
    • 106. 名無しさん
    • 2020年08月26日 01:30
    • 作品っていうのは良くも悪くも読者との対話のようなもので
      こちらが何かを意図して伝えようとして努力したり
      逆にこういう伝わり方するのかと驚いたりを繰り返して
      それで漸く一つの作品になっていく訳で、
      読者が欠落した状態で何十年も頑張っても
      作家としては何も成長しないんじゃないかなと
    • 107. 名無しさん
    • 2020年08月26日 01:50
    • >>35
      どう見ても皮肉だろ
    • 108. 名無しさん
    • 2020年08月26日 01:55
    • >>104
      その一流誌に載ってさえいればどんな駄作描いててもすごい人!みたいな理由が一番アホっぽいけどな
    • 109. 名無しさん
    • 2020年08月26日 02:05
    • これで作画の人はバイバイジャンプになるのかな
    • 110. 名無しさん
    • 2020年08月26日 02:15
    • >>108
      実際、星の数ほどいる志望者の中から連載勝ち取ってるからね。
      つまらんというのは自由だが、上から目線で「創作論」を語ってる奴はアホ。
      この駄作以上の作品かけるならジャンプで連載とってこいよ。
    • 111. 名無しさん
    • 2020年08月26日 02:23
    • この漫画に親殺された人多すぎて草
    • 112. 名無しさん
    • 2020年08月26日 02:32
    • >>110
      勝ち取ってるって言っても見るからに数合わせっぽいのも多いし、ジャンプに載ってるからどんなに駄作描いてても問題なくすごいみたいな思考停止はさすがにどうなんだ?
      そもそもこういう時に何がダメだったとかどこをこうすれば良かったって感想にしたって長年ジャンプを読んでて色んな作品を読んだ読者だからこそ出てくる感想だろうし、そういうのをジャンプで掲載できるような漫画を描いたこともない奴が掲載した漫画家に意見するのはただのアホみたいに言ってるあんたが一番何様のつもりにしか見えないよ
      上から目線でとか言ってるあんたが一番上から目線で言ってるし、その上から目線も虎の威を借る狐でしかないからそこが一番アホみたいだわ
    • 113. 名無しさん
    • 2020年08月26日 02:45
    • >>112
      じゃあその長年ジャンプを読んで培った()とかいう創作論で漫画描いてみれば?
      打ち切り作品でもジャンプで連載するだけで大金が入ってくるよ?

      作品の「感想」は自由だが、描いたこともない奴の「創作論」は滑稽でしかないって言ってるの。
    • 114. 名無しさん
    • 2020年08月26日 03:15
    • イチャモンの何が悪いのかわからん
      実際買い揃えて他人に薦めようと思える漫画だと思うのか?程度の低いイチャモンが溢れるなら尚更その程度の作品という証明だよ
    • 115. 名無しさん
    • 2020年08月26日 03:22
    • >>113
      じゃあその創作論を語ってる読者にそれで漫画を描いてみればって見当違いなことを言ってるあんたも滑稽だね
      だって感想は自由だって自分でも言ってる癖にその漫画の感想すらも書かずにジャンプで掲載してる漫画家を盾にして創作論を語ってる奴にそこまで言うんなら描いてみろよとか言ってるだけなんだから
      あんたこそ、創作論を語るのは滑稽とかどうこう言う前に駄作とまで言うこの漫画の感想くらい書いてみたらどうなの?ここはそういう感想を書くコメント欄じゃないの?それすらも書かずに創作論を語る読者をバカにするだけしか出来ないあんたが一番滑稽じゃないの?
    • 116. 名無しさん
    • 2020年08月26日 03:29
    • 君ね、文章が読みづらすぎて読む気しないしよ。カスみたいな文章。
      そんな奴が創作論なんて噴飯物だね。
      まず句読点の付け方から覚えたまえ。
    • 117. 名無しさん
    • 2020年08月26日 03:32
    • >>116
      偉そうなこと言っといて結局負け惜しみしか言えない虎の威を借る狐くんはそういう反論出来そうなところでしか言い返せないんだね?可哀想に
    • 118. 名無しさん
    • 2020年08月26日 03:40
    • 皆さん結構厳しいね
      これだけ書ける作者さんが簡単にアウトになってしまって悲しいです
    • 119. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:04
    • >>117
      ジャンプ作家に「虎の威」があることは認めるんだね?
      一流誌のプロ漫画家だからね、素人とは格が違うわけだ。
      なら君のようなド素人がプロに対して上から目線で「創作論」を語ってはいけないよ。
      つまらんだのなんだの「感想」を言うのは勝手だがね。
      描いたこと無い奴の創作論なんて論ではなくただのクズなのだから。
    • 120. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:20
    • >>119
      だから、何でその虎の威を然も自分のみたいに言ってるの?そこが威を借る狐だって言ってるんだけど
      いや何が認めるっての?そりゃあプロだからすごいのなんてあんたが言うでもなく当たり前の話でしょ?
      あんたがやってるのは結局、それを盾にしてド素人である他人を上から目線で叩いて悦に浸ってるってだけでしょ?自分だってド素人なのは変わらないのに
      描いたことがないド素人がプロについてあれこれ言ってるのはあんただって変わらないじゃない
      それを偉そうな上から目線で言ってる時点で同じ穴の狢だよ、偉そうに創作論語ってるようなド素人と
    • 121. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:36
    • >>120
      悪文すぎて何が言いたいかわからんが、
      ぼくは君に対して上からなだけで、プロ漫画家に対して上から目線で創作論など語っていないよ。
      描いたこともないのにプロに対して創作論を語るなどアホで滑稽だからね。
    • 122. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:53
    • >>121
      えっ、でも>>110でこの作品を駄作って言ってるのは上から目線じゃないの?あんたが載ってれば無条件ですごいと思えるジャンプに掲載してる漫画なのに?

      と言うかあんたって結局言ってることが堂々巡りと言うか大して変わってないよね
      何回言い返しても自分の功績でもないようなことを盾にして人をアホだと滑稽だとか言ってるだけだし
      そういうところ、まるでこの漫画の主人公みたいじゃない?
      自分は間違ってないと思い込んで似たようなことしかし続けずに、そのし続けてる中身すらも空っぽな感じがさ
    • 123. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:59
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    • 124. 名無しさん
    • 2020年08月26日 04:59
    • はっきり言って、物語って基本的に人間ドラマですよね?
      どんな物語であっても読者に対して伝えたいもの、あるいは伝えたい感動と言うものがあると思うんですよ。
      これはいったい何を伝えたかったんだ?
    • 125. 名無しさん
    • 2020年08月26日 05:00
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    • 126. 名無しさん
    • 2020年08月26日 05:00
    • 「駄作」は「感想」ね。
      「創作論」じゃない。
      プロに対して素人が創作論語るなんて滑稽、と最初から一貫して言ってる。
      君も反論できないし同意するんでしょ?
    • 127. 名無しさん
    • 2020年08月26日 05:32
    • 駄作描いてなかったらこんな批判されねえんだよシンプルな話だろうが
    • 128. 名無しさん
    • 2020年08月26日 05:36
    • >>126
      でも駄作とは思ってるってことはどう言い繕っても上から目線で感想を言ってることには変わらないでしょ?
      だって本当にすごいと思ってる漫画家の作品にならせめて凡作とでも言っておけばいいのに
      一貫してるって言うか言い返せそうなところに言い返して煙に巻いてるだけだよね?
      こっちが長くなったら読みにくいとか悪文とか言ってほとんど言い返さずに壊れたレコードみたいに同じようなことしか言わないだけだし、結局普通に読んでるみたいに言い返すわりにはやっぱりバカみたいに同じようなことしか言わないし、それは一貫してるんじゃなくて単に言い返せないからスルーしてるだけなんじゃないの?違う?
      えっ?何に反論出来ないから同意してるって?
      何に反論出来てないか説明してくれない?
      もちろん煙に巻かずにこのコメントの上の方からちゃんと言い返した上でお願いね
      あーでも、長くなっちゃってるからまた悪文だの読みにくいから読む気になれないだの言われて言い返せそうなところにだけ言い返すだけかな?もしそうなったらだいぶ滑稽だねぇ
    • 129. 名無しさん
    • 2020年08月26日 06:42
    • インプットが必要

      主人公とヒロインの共通項の中身空っぽでも云々言ってたのは何だったの?
    • 130. 人種差別絶対許さないマン
    • 2020年08月26日 07:35
    • >>1 黒人は今すぐ絶滅しろ👎
    • 131. 名無しさん
    • 2020年08月26日 07:57
    • >>124
      素晴らしい作品を世間に届ける為なら盗作してもOK!
      以外伝わってこんかった
    • 132. 名無しさん
    • 2020年08月26日 08:01
    • ※118
      お涙頂戴モノで主人公に合理的でない行動を取らせてはならない
      そうじゃないと主人公が途端に極悪人か間抜けにしか見えなくなり
      それまでの話が全部作者の都合で捻じ曲げられた三文芝居に成り下がる

      まあ、だからお涙頂戴モノなんて安易なのは嫌いだって言ってる作家さんも多いんだけどな
      結局やってる事が”可哀想な架空の存在を産み出して見世物にしつつ憐れむ”で全部同じだから
    • 133. 名無しさん
    • 2020年08月26日 08:04
    • ※124
      編集からの指摘に対する抑えられない作者の歪んだ感情はビンビンに感じ取れたわ
      菊瀬編集がダメで宗岡編集を上に描いてる時点でなんかもうね・・・
    • 134. 名無しさん
    • 2020年08月26日 09:49
    • 最初から最後まで何の魅力も深みもないキャラ達、綺麗でも説得力や表現力が無いからセリフや説明に頼っちゃうコマばかり、絵は上手だから次の機会があればいいね
    • 135. 名無しさん
    • 2020年08月26日 09:54
    • 作中で一番人間味を感じられて共感できるキャラが菊瀬編集だもんな
      言動はむかつくけど筋が通ってて、あの御都合主義世界において唯一と言っていいほどしっかりキャラが立ってる人物だもの
    • 136. 名無しさん
    • 2020年08月26日 10:03
    • >>105
      何を言ってるんだ?
      恋獄はエロがあるし倫理観まではおかしくないぞ
      タイパクなんかと比べんな
    • 137. 名無しさん
    • 2020年08月26日 10:11
    • >>31
      スリーアウト経験した漫画家の言うことはやっぱり違うわ
      池沢くんもその後死ぬほど頑張ったんだな
    • 138. 名無しさん
    • 2020年08月26日 10:23
    • >>104
      それはない
      タイパクに関してだけは、ど素人のアホ読者の考える改善案や漫画論の方がマシだわ
      タイパクはもはや漫画と呼ぶのすらおこがましいレベルのゴミ
    • 139. 名無しさん
    • 2020年08月26日 10:28
    • ※128
      哲平やイツキもといタイパクのやってること自体がコロンブスの卵を気取った
      創作論もどきでしかないという現実から目を逸らしたいだけなんだろうね
    • 140. 名無しさん
    • 2020年08月26日 11:35
    • >>67
      好みの分かれる漫画ばかりの今のジャンプで全部面白いって感じるのは頭じゃなくて感性がバカになってるのでは?
    • 141. 名無しさん
    • 2020年08月26日 12:14
    • みんなが怒ってる理由ってこんな漫画がジャンプの貴重な連載枠を何週も潰してるからなんだよな
      個人が勝手に創作してるだけなら誰もこんなにイチャモンつけたり批判したりはしないよ
    • 142. 名無しさん
    • 2020年08月26日 12:59
    • >>10
      折衝を避けた内向きで卑屈な仕事はもっとも嫌われるということを作者が理解してないよな。
      作者自身が「無限に時間あればもっと面白い漫画かけるのに」とでも思ってそう。
    • 143. 名無しさん
    • 2020年08月26日 13:18
    • ※124
      作者「編集って作家の事何も解ってねーよな!ジャンプラで連載しようとしたら本誌に持っていくし!俺に責任はない!」

      ってあたりかな
    • 144. 名無しさん
    • 2020年08月26日 15:00
    • 孤独で間違った努力
      アリアハンコピペみたいだ
    • 145. 名無しさん
    • 2020年08月26日 15:12
    • 漫画で伝えるより
      先ず盗作した事を謝るのが人間として行う事
      何恰好付けてるのか知らんけど倫理が欠け過ぎてたな
      荒唐無稽を漫画にしても話が異常じゃ読者が付いて来ない
    • 146. 名無しさん
    • 2020年08月26日 15:19
    • ゴミ糞つまらんオワコンまとめサイト経営して恥ずかしくないのかゴミ糞屑ニート糞管理人たかし早く全うに働けゴミチンカスニートが糞ゴミが糞ゴミがカスゴミが糞屑がカス屑が屑糞がカス糞
    • 147. 名無しさん
    • 2020年08月26日 15:22
    • 早くおもんないゴミ糞つまらんオワコンまとめブログはよ消せ害悪検索妨害悪質な邪魔でしかない人様迷惑をかけるなゴミチンカス屑糞ニート管理人が屑糞がカスゴミが屑ゴミが糞屑がカス屑
    • 148. 名無しさん
    • 2020年08月26日 16:40
    • 今更インプットってWNパクるまでは何やってたんだ
    • 149. 名無しさん
    • 2020年08月26日 16:46
    • こんなことできるなら満足するまでアイノイツキをそこにぶち込んでおけよ。編集もアシも切って一人で理想を追い求めて描きたかったんだから疲労も睡眠も食事もいらないんだから過労死しないだろ。
    • 150. 名無しさん
    • 2020年08月26日 17:19
    • 誰も見せてない誰の意見も聞いてないマンガが面白いわけねーだろ
    • 151. 名無しさん
    • 2020年08月26日 18:39
    • >>88
      やめたれ
    • 152. 名無しさん
    • 2020年08月26日 19:01
    • >>116
      誤字脱字位チェックして書き込んだら?
      せっかく気取って小難しい言葉使ったのに恥ずかしいねえ
    • 153. 名無しさん
    • 2020年08月26日 19:36
    • >>138
      それはない。
      素人ではそのゴミのレベルすら描けない。
    • 154. 名無しさん
    • 2020年08月26日 19:38
    • >>152
      誤字は誰にでもあるし問題ない。
      「悪文」は問題だし恥ずかしいけどね。
    • 155. 名無しさん
    • 2020年08月26日 19:41
    • 哲平が中卒ちゃんの乳揉んで逮捕されますように
    • 156. 名無しさん
    • 2020年08月26日 19:44
    • >>3
      正直結構楽しめた。打ちきりはまあ妥当。盛大な葬式を挙げてほしい。
    • 157. 名無しさん
    • 2020年08月26日 21:40
    • 是非の是しか認めない信者こっわ
    • 158. 名無しさん
    • 2020年08月26日 22:45
    • >>51
      早速有能編集者気取りのこどおじ沸いてて草
    • 159. 名無しさん
    • 2020年08月26日 23:09
    • >>153
      ピクシブとかツイッター漫画でさえタイパクより酷い漫画なんて見たことない
    • 160. 名無しさん
    • 2020年08月27日 04:37
    • >>118
      3回もチャンスあって全部失敗した奴は「簡単にアウト」になってないだろ
      十分長い目で扱われた上でどうしようもないくらい才能がないから終わった
    • 161. 名無しさん
    • 2020年08月27日 09:14
    • 停止のルールは本人も手探りで確認してる状態なんだから、子供をさわって子供が動き出したら困るからアイスしかさわれなかっただけだろ。
      出来の悪い漫画だけど、ちゃんと読んで批判すべき
    • 162. 名無しさん
    • 2020年08月27日 10:05
    • この世の理はすなわち速さだと思いませんか、物事を速くなしとげればそのぶん時間が
      有効に使えます、遅いことなら誰でも出来る、20年かければバカでも傑作小説が書ける!
      有能なのは月刊漫画家より週刊漫画家、週刊よりも日刊です、つまり速さこそ有能なのが、文化の基本法則!
    • 163. 名無しさん
    • 2020年08月27日 11:54
    • 何かタイパク以上に何を伝えたいのか意味不明な奴らがわいてる
    • 164. 名無しさん
    • 2020年08月27日 13:17
    • >>163
      タイパクの漫画家論は間違いだ
      主人公の行動や性格は悪質性が高く不快
      つまらないから打ち切りが妥当
      要約するとこんなところか、もっと伝えたいことも山ほどあるけど
    • 165. 名無しさん
    • 2020年08月27日 15:57
    • 主人公が年を取るリスクも無くずっと描いてるのが一番気になったな
      結局最終的にヒロインとライバル関係とか恋愛させたいだけなんかね
    • 166. 名無しさん
    • 2020年08月27日 16:00
    • >>6
      話的に長くは無理だろうし一応最初から最後決めてそうだけど、これでいけると思ったんだろうね
    • 167. 名無しさん
    • 2020年08月27日 16:08
    • >>41
      最終的にこの解決法なら途中何があっても変わらん気がするけど…
    • 168. 名無しさん
    • 2020年08月27日 19:56
    • 今週は良かったと思うけどな
      今までの主人公のヘイトのせいでフラットに1話1話読めない人が多いのが残念だけど序盤考えると仕方ないから
    • 169. 名無しさん
    • 2020年08月27日 20:17
    • >>168
      だってこの不思議空間に主人公じゃなくてアイノイツキを入れるだけで、好きなだけ描くのに集中できるし存分に描き続けられてもちろん死にもしないって言うこの漫画の根幹にある問題が全て解決するから今までの主人公やフューチャー君のやってたことが何だったんだって話になるんだもの……
    • 170. 名無しさん
    • 2020年08月27日 20:41
    • >>66
      ハーメルンは元々苦言コメントNGの場所だから、その例えは正確じゃないだろ
    • 171. 名無しさん
    • 2020年08月27日 21:14
    • >>104
      まあ、お前がどれだけ的外れな擁護しようとタイパクは打ち切りでタイパク漫画論は間違いだったことが証明されたわけだ
      世間はタイパクを否定した、それが答えだ
      そして一流誌か他の雑誌に載ってるかに優劣などない。一流誌でも駄作は駄作、他誌でも名作は名作だ
    • 172. 名無しさん
    • 2020年08月27日 23:46
    • >>171
      擁護なんて一言もしてねーよマヌケ。
      駄作と最初から言ってるだろ。
      それでもお前みたいなアホなド素人よりは漫画のメソッドもスキルも持っている、と言ってるだけ。
    • 173. 名無しさん
    • 2020年08月28日 00:32
    • >>48
      ジャンプラならコメントコントロールできるからもうちょっといけた
    • 174. 名無しさん
    • 2020年08月28日 02:08
    • >>141
      菊瀬が1話で指摘してたように地元で少ないファンにチヤホヤされてりゃ良かったのにな
    • 175. 名無しさん
    • 2020年08月28日 02:11
    • >>168
      主人公のヘイトは大部分だけど、話の展開とかキャラの使い方とか時間の飛ばし方とかも含めてお粗末だからなあ…
      単に主人公気に入らないってだけで解りやすく面白く感じるとこがあればサム8くらいには続いてたと思うよ
    • 176. 名無しさん
    • 2020年08月28日 10:44
    • >>9
      まぁ、本当に盗み続けてる描写はないわけだから、文具店のカウンターに代金置いてるのかもしれんけどな。
    • 177. 名無しさん
    • 2020年08月28日 10:59
    • >>76
      一応ジャンプで売れっ子作家だったわけだし、これまでの蓄えがウン百万円あったっておかしくないけどな。
    • 178. 名無しさん
    • 2020年08月28日 14:47
    • >>172
      お前単にネット民を煽って馬鹿にしたいだけだろ
      性格の悪さが透けて見えるわ
    • 179. 名無しさん
    • 2020年08月28日 16:10
    • >>178
      ネット民っつーかプロ漫画家に創作論語ってるド素人が笑えると言っただけなんだが。
      お前みたいな恥ずかしいバカは見下してるけど。
    • 180. 名無しさん
    • 2020年08月28日 16:53
    • >>104
      いや、おかしない?
      この作品の題材というか主人公の目的が「商業で漫画描いて成功させること」なんだからこれを読んだ読者の感想や意見が漫画論に偏るのは必然では?
      ここでどうこう言ってる人たちはこの漫画の作者じゃなくて作品の中の主人公に「そうはならんやろ」って言ってるように見えるけど
      主人公が漫画家だからってメタ視点がごっちゃになってる人が多いな
    • 181. 名無しさん
    • 2020年08月28日 23:15
    • >>179
      目の前にいない顔を合わせることのない匿名の人間相手に勝ち誇って虚しくならない?哀れだねえ
      お前とこれ以上論争しても時間の無駄だからもう返信しなくていいよ
      さようなら
    • 182. 名無しさん
    • 2020年08月28日 23:31
    • >>180
      どっちにしろ描いたことも無い奴が漫画論語っても滑稽でしかない。
    • 183. 名無しさん
    • 2020年08月28日 23:36
    • >>181
      最期に華麗なブーメラン決めてくとは負け犬にお似合いだな。
      もう二度と偉そうに漫画論語るなよ恥晒し。
    • 184. 名無しさん
    • 2020年08月29日 01:29
    • >>176
      レジ通さず刺身食って後で金払えばえーやろ言ってた迷惑YouTuberはどうなりましたかね?
    • 185. 名無しさん
    • 2020年08月29日 13:59
    • >>182
      作者かな?
    • 186. 名無しさん
    • 2020年09月01日 13:44
    • >>182
      結局同じことしか言えない辺り、一番滑稽なのが自分だってのがわかってなさそう

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