なぜジャンプ漫画にはロック・リーみたいな努力100%の主人公が存在しないのか

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1 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:39:48.634 ID:cEjrsvbw0.net

みんな血筋

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後付けしやすいし手軽じゃん

7 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:42:48.274 ID:gVFqB/ol0.net

編集部がそれを望んでいるからだ

5 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:42:01.644 ID:AyJgg65na.net

過去に繋げにくい

11 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:44:19.970 ID:/wQuhyrhd.net

努力してあれだけできるようになるのは才能あるってことだから
結局は才能

9 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:43:39.367 ID:iypS5uKjp.net

ブラッククローバーは努力形だろ

2 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:40:40.182 ID:YcvBY9fh0.net

石神千空は?

33 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:58:48.137 ID:KvqYASRC0.net

>>2
その例ならクロムの方ではないのか?

時に千空すらハッとさせるような驚きの閃きを見せるが

完全にゼロの原始の時代から誰にも頼らず不思議なことやモノをひたすら集め続けてきた
その経験がバリバリ花開いていくっていう、体力系科学者なんだよな

12 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:44:35.934 ID:QHLFpUOU0.net

>>2
親が宇宙飛行士は立派な血統だぞ

15 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:46:21.256 ID:WKwjr4+p0.net

サイタマ

20 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:49:09.151 ID:Jx2IewANd.net

>>15
確かに筋トレとランニング頑張ったもんな

17 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:47:28.855 ID:kbbFXfhBM.net

炭治郎は?

27 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:55:27.201 ID:Gfr3CZUap.net

たんじろうは親父さんが陽の呼吸使えるから…

25 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:54:25.539 ID:aNM9rzU7a.net

血統あれば最強への道が開かれるから

19 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:48:30.287 ID:3XWr25s/0.net

ガキなんてみんな自分が特別だとおもってんだから貴種流離譚で問題ねえだろ

26 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 13:55:20.048 ID:sShsmrNb0.net

ていうか何挙げても努力する才能ガーとか言われるじゃん

34 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:02:13.899 ID:1j4Y49vJd.net

子供が本気でなろうとしたら困るからじゃね?
かめはめ波ですら練習するやん

35 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:05:42.747 ID:wBnqEWbM0.net

才能ゼロってその分野におけるあらゆるステータスが最低値ってことだろ
努力で補っても地味すぎる
何かひとつ突出したもので切り抜けるのが映えるじゃん

36 名前:以下、?ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2021/01/22(金) 14:08:57.150 ID:ppq2yj2fp.net

リーは紛れもない天才

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コメント一覧

    • 1. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:25
    • 土日はコロナにビビって引きこもりか
      腰抜けジャップw
      マスクつけて1日中家の中で過ごすとか
      キモ過ぎるwww
      さっさと感染して死ねwwww
    • 2. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:36
    • ※1
      世界中そうだろヒキコモリwww
    • 3. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:41
    • 努力する才能言われたらもはや努力って存在しないわ
    • 4. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:44
    • 30~40代のいい歳した大人になろう作品が人気なの闇が深すぎる
      自分の人生が上手くいかなかったから妄想の中だけでも「オレつえー」「オレ女の子からモテモテー」と現実逃避したいのか
    • 5. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:53
    • リーならガイの方が凄いだろ、マダラに最強の体術使いの称号貰ったし
    • 6. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:58
    • 野獣先輩は努力してあの筋肉を手に入れたんだゾ。ステロイドなんかじゃないゾ。
    • 7. 名無しさん
    • 2021年01月23日 06:58
    • 千空と白夜は血繋がってないけどなエアプが
    • 8. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:02
    • 努力だけで勝つ展開は脇役がたまに見せるから輝くんだろ。
      主役が毎回努力だけで勝ってたら、負ける敵は努力も対策もしないアホの集団という事になってしまう。
    • 9. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:06
    • 八問遁甲は体術だけじゃない
      努力とかではできないものを
      使わせてるからだ
    • 10. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:11
    • 努力型チート主人公にしたところで
      最強アイテムを使いこなす展開にしかならないから
    • 11. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:15
    • 血筋ある方が伏線繋げやすくて良いじゃん
    • 12. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:25
    • >>7

      むしろクロムが百夜の末裔。百夜もあのトシになってから世界的歌姫と子作りすることになるとは思っとらんかっただろうな…
    • 13. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:27
    • ここまでワートリの修なし。『才能ない』と作中で明言され、作品の傾向的に『実は天才』とか無いだろう点。
    • 14. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:31
    • >>4
      別になろうだけがおかしいってわけでもないけどな。
      きらら作品みたいなロリコンアニメにハマってるヤバいオッサンだっておるんだし
    • 15. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:37
    • 「キャプテン」くらいは読んでおけ。名作だぞ。
    • 16. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:40
    • 剣桃太郎
    • 17. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:41
    • 桜木花道は?
    • 18. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:48
    • 努力しました。
      だけじゃストーリーそこで終わっちゃうじゃん。
      努力もしてるけど実は隠された力が血統で云々なら
      隠された力云々の話書けるし。
    • 19. 名無しさん
    • 2021年01月23日 07:55
    • 三雲修とかいう無才の星に期待しろ
      まぁここで言ってる人らは個人のみの努力で成果上げないと認めないんだろうが
    • 20. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:21
    • >>1
      尾田信者、鬼滅に負けたからって発狂すんなwww
      ちなみに竈門炭治郎は努力100%の主人公です。ロック・リーとか言う雑魚より百億倍くらいみりょくてきなきゃや。
    • 21. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:31
    • >>4
      全然闇ちゃうで
      脳死で読める暇つぶしやからな
    • 22. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:32
    • リーも親父凄いんやけどな
    • 23. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:39
    • >>22

      ガイ先生の親父は忍刀七人衆を屠ったのは知ってるが、リーの親父見たことないんやが
    • 24. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:39
    • リーは良キャラだったな
      ナルト以上に努力をした男
    • 25. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:43
    • 暗殺教室で『人間は皆、他人の「見えない」部分を才能と言う』って言ってた。『どんなヤツにも俺には見えない才能の領域があって、そう言う意味じゃ皆同じ』だとも。
    • 26. 名無しさん
    • 2021年01月23日 08:52
    • >>22
      八門開けるけど万年下忍やで。
    • 27. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:06
    • >>4
      いまだにジャンプ読んでいる独身のおっさんも追加で
    • 28. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:17
    • 努力キャラとされる奴はいるけど、そこらのモブが同じ努力しても、
      努力キャラ>>>>そこらのモブ
      だろ、努力キャラも才能あるんだ
    • 29. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:18
    • 主人公には特別感が必要なのかなって気がする
      古いところだと貴種流離譚なんてのもあるし
      活躍する=なにか特別な資質を備えているっていうのが人気の秘訣なのでは?
    • 30. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:25
    • 千空の親父は義理だろ、血統とか言ってるニワカ
    • 31. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:33
    • 悟空
      下級戦士のガキで、赤ちゃんのうちから落ちこぼれ認定やで
    • 32. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:40
    • >>19
      裏方に接してる様に見せて、隙あらばアタックしにいくスタイル好き
    • 33. 名無しさん
    • 2021年01月23日 09:57
    • ※31
      同じ修行した地球人は悟空並になれますか……?
    • 34. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:02
    • >>32
      非力を逆手にとった格上キラー戦法いいよな
      あえて目立つことで釣りを誘うのは玉狛の定番戦術になったし二宮倒せたのもアステロイドの威力が低いおかげでミスリードにできたからだし
    • 35. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:11
    • 星矢は?
      天馬星座の聖衣だって勝ち取って手に入れたものだし
      血筋で言えばみんな城戸の血だから特別アドバンテージがあるわけじゃないし
      まぁ前世が絡むとちょっと変わるかもしれんけど、設定的には後付けだからノーカン?
    • 36. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:12
    • ※33
      そんな事言いだしたらキリなくね
      下を見るなら「でも〇〇よりは恵まれてるよね、〇〇に比べたら才能あるよね」って
      何とでも言えるじゃん。
    • 37. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:25
    • >>35

      クロスガチャ、後は派遣された先の師匠に恵まれるか。

      星矢 魔鈴さん。紫龍 老師(天秤座の黄金聖闘士)。氷河 カミュ(水瓶座の黄金以下略)。 瞬 ケフェウス座の白銀聖闘士。名伯楽とのこと。一輝 フェニックス島は最悪だったが、その過酷な土壌と本人の強さ、フェニックスのクロスがシナジーした強さ。
    • 38. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:39
    • >>37
      師匠や運含めだしたら語れなくない?
      完全に一人の独学で運要素なく血筋もないまで条件つけないと
    • 39. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:50
    • キャラに深み持たせなきゃいけないんだからこうなる
      連載中に血筋レベルの努力させるつもりか?
      どんだけ長期連載させる気だよダレるわ
      少なくともファンタジーじゃ絶対無理
      スポーツならスラダンとかアイシとかあるな
    • 40. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:52
    • 努力100%キャラは主人公じゃないからいいんジャマイカ
    • 41. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:57
    • ナルトのリーですら100%努力だけでのし上がってきたとは言えないんだよなぁ
      一応努力が報われる程度の才能は持ってる
      あの世界でマジもんの才能なしは運動神経ゼロでチャクラすら練れない奴だろうし
    • 42. 名無しさん
    • 2021年01月23日 10:59
    • >>30
      センクウ「偶には先輩らしい事をしてやらんとな。」
    • 43. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:06
    • >>42

      「千空弧月。」
    • 44. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:08
    • >>36

      そう言うことだな。『舞台に立てるだけでも』『才能はある』ってこと。本当に何も出来ないヤツは舞台に上がることすら出来ない。
    • 45. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:12
    • >>41

      生まれつきの病弱で才能もない、そんなヤツが頑張って『人並み』になると言うのはそれだけで一大スペクタクルであり尊敬に値すると思う。リアルで言ったらヘレン・ケラーさんとか三重苦だぞ?あの『努力』はまさに『奇跡の人』って言われるに足るわ。
    • 46. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:17
    • ワールドトリガーの修が友情努力敗北
    • 47. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:24
    • >>38
      そこまで条件つけたら単につまんなくなるだけだが
    • 48. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:30
    • 努力っていうのは努力が報われるだけの能力を持ってる確信があるやつがリターン目当てにするものだ
      イチローのは名言だが結局練習したらモノになる見込みがあるから努力をするだけ
      見込みのない人間はリターンを見込めないからそもそも努力しないしできない
      やってもミリ単位の成長しかなくてその間に才能のあるやつは努力してもっと先に行くからな

      イチローなら子供のときから足も早くてボールも遠くにうつし投げるし速い。
      凡人はいくら練習しても高校で120キロだ
      天才は中学二年から140キロ越える球を投げる
      指導者なんかの人との出会い含めて才能だ

      勉強でもそうだ
      金持ちの文化資本のある家庭とヤンキーの家庭と比べたら勉強するきなんか起こるわけがない
      勉強したからといってどんなリターンがあるか見込めないしそもそも覚えられないんだからな

      努力ってのは恵まれたヤツがやる特権だ
      夢や希望とか努力とかはこの数十年世の中が子供に植え付けてきた有害な毒だ
      目標なら、ましだが

      才能のある人間がやる努力はそのまま価値になるが才能のない人間がやる努力は無意味な模索か工場のライン作業と同じだ。そのうち腐って他人の有害にしかならん

      昔のジャンプ漫画の読者がそのまんま大人になったらなろう漫画の読者や

      これに気づかんかったらお前らも俺らとおんなじ

      努力をするのは当たり前でも努力をしたって絶対に才能のあるやつには勝てない
      (だからといってそいつが人間として上だとか正しいわけではない。真意を誤解するな)
    • 49. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:33
    • けいおんみたいにエンジョイ部活を描くならまだしも
      その世界のトップクラスになるなら努力だけじゃだめだからな
      プロ野球選手がやってきたのと同じトレーニングしたらだれでもプロ野球選手になれるわけじゃないだろ?
      現実じゃあ死ぬほど努力している人間が何万人もいてその中でほん数%の人間だけが日の目を見るからな
      努力するなんてスタートラインに立っただけ
    • 50. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:34
    • 主人公に血筋で親や兄弟を特別なものにすると
      そこで物語が展開させやすいから、安易に血筋に頼る漫画が増える
      主人公単体なら特別な血筋設定はいらないから
      スポーツ漫画の親は顔すら出てこない
    • 51. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:43
    • >>50

      一理あるな。ジャンプのサッカー漫画で血統補正やったのリベ武とホイッスル!ぐらいだしな。むしろ妬まれて長嶋一茂状態になる。なおサンデーではMAJORとか言う三代血統補正がある。
    • 52. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:44
    • ※50
      あそこにMr.FULLSWINGがあるじゃろ?
    • 53. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:48
    • >>47
      せやから、師匠や運はノーカンで
    • 54. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:51
    • >>48

      だからめだかボックスで球磨川先輩が高らかに「エリート」を否定したんじゃないか。「『人生プラマイゼロなんて言うヤツは決まってプラスだ』」「『友情できなくても友情できるヤツに勝ちたい』『努力できなくても努力できるヤツに勝ちたい』『勝利できなくても勝利できるヤツに勝ちたい』」って。これを妄言と言うのは間違いか?
    • 55. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:51
    • >>34
      初見殺しにはもってこいだし、
      2回目以降も修の策を意識しなきゃいけない事自体罠にできるし強い
    • 56. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:52
    • >>20
      炭治郎は血統・努力型主人公じゃね?
      どっちも入ってると思う。
      100%努力ならアスタかもしれんが。
    • 57. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:52
    • ヒロアカのデクとかいう最強個性貰ったのに努力型主人公扱いされてる奴
    • 58. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:52
    • >>52

      そういやそうだったな。まさかあそこで猿野に血統補正ぶちこみ、ラスボスが兄貴になるとは思わんかったわ。
    • 59. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:53
    • >>3
      そもそも天才の研究をして、自分の娘3人をチェスで初の女性グランドマスターや最年少のグランドマスターにした男が、「天才とは努力する才能」って言ってますし
    • 60. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:56
    • >>4
      おっさん達は稼いだ金でなろう作品買ってるからまだマシ
      ガキの間で、金のいらない無料のネット小説でなろう大人気な方が大問題

      10~20代の青春真っ盛りのガギになろう作品が大人気な方が闇が深いと思
      まだ夢や希望を叶えられる歳で現実逃避して何やってんだ
    • 61. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:56
    • >>57
      雰囲気的に努力型っぽくはある
    • 62. 名無しさん
    • 2021年01月23日 11:57
    • >>8
      例えに挙げられてるリーが主人公じゃやく、才能と血統の塊のナルトが主人公な時点でお察しだわな
    • 63. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:00
    • >>15
      あの作品は昔だから許されただけだぞ

      ケンイチと同じで、普通ならオーバーワークで怪我して上手くなるどころじゃないのに、努力(練習量)をそのまま結果に結びつけられる超絶チートもってるから可能なだけ
      ある意味で作中の誰よりも才能がある

      キャプテンの作者が今やってる作品は、キャプテンみたいに練習すれば解決するみたいな脳筋設定じゃないし
    • 64. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:02
    • ブラクロも魔力強制遮断という一種の血筋みたいなもんだがな
    • 65. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:03
    • >>26
      八門すら開けないリーがサスケに「努力でどうにかできることじゃない、天才か」って言われてるが

      サスケの言葉を借りるなら、作中でも有数の天才だろ
    • 66. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:04
    • >>65
      間違えた、サスケじゃなくカカシな
    • 67. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:06
    • 本当に必要なのは努力と才能、そして運だよ
    • 68. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:07
    • >>28
      「未来のヤン・ウェンリーがいるかもしれないさ」

      そこらのモブにだって才能はある
      中には主人公クラスの才能保持者が隠れてるかもしれない
      作中でスポット当たらないから分からないだけ
    • 69. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:07
    • 別にジャンプに特有の話でもない。
      勘違いされがちだが、昔のいわゆるスポ根ものですら「努力100%」のキャラなんていない。
    • 70. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:10
    • ※36
      キリもなにも、スレタイが「努力100%」じゃん
      才能や血筋の差を努力で上回る、とかならこんなこと言わんよ
    • 71. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:11
    • >>33
      それは種族の問題なんですが

      同じサイヤ人のナッパやベジータが出てくるのに、宇宙人である地球人ガーってアホだろ

      引きこもりのデブニート捕まえて、こいつ落ちこぼれだけどゴリラより賢いから才能あるし天才だから、っていうくらいマヌケ
    • 72. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:14
    • >>37
      才能ない奴が頭角をを現そうとしたら、環境で恵まれるしかないのに、それすら否定したら、才能ない主人公の話なんか作れないが

      NHKへようこそみたいな、才能や努力も関係ない話しか作れんぞ
    • 73. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:19
    • 努力100%でトップクラスに昇り詰めるなんて現実味ないしな。
      リアリティ無視して話が面白くなるならいくらでも無視していいけど、実際はそれで面白くするのは無理(岸本も途中で諦めた)ってことじゃないかね。
    • 74. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:20
    • >>44
      それは才能じゃなくて運や機会の話だ

      「嚢中の錐」の語源となった毛遂は、後に3000人の食客をもつ平原君を嘆息させたほどの器量だったのに、舞台に上がることすらできなかったぞ

      平原君はお前の言うように、あなたは才能がないから舞台に上がれなかっのだと同行を拒否したが、「今までは舞台に上がることができなかっただけだ」と毛遂が無理やりついていったから、ようやくその才能が明らかになった
    • 75. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:22
    • >>57
      努力しなきゃ使えないからな
    • 76. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:24
    • >>39
      仮面ライダーやウルトラマン、ジャンプでいえば武装錬金やワンパンマンみたいに、後天的に能力を授かったとすれば才能なし問題は解決できるが、努力 100%とは言えないしな
    • 77. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:26
    • >>45
      ヘレン・ケラーの話を漫画でやっても間違いなく売れる作品にはならないけどな
      そんなの描きたがる奴がいるわけがない
    • 78. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:27
    • 碁のヒカル
      サイの操り人形を拒否して、自分の力にしていった
    • 79. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:29
    • >>51
      ホイッスル!の親父は社会人サッカー選手だし、ボールを追いかける情熱と諦めない精神のメンタル面が評価されてただけで、有名なプロ選手だったとか運動能力あったとか全くないけどな
      そういうのを血統とは言わんだろ
    • 80. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:29
    • >>68

      「め組の大吾」でラストに言った台詞を思い出した…あれも複雑だなあ。「救命の天才」「いつだってその才能が輝くのは悲劇の中」。「求められながらも本心では消え去ることを望まれる才能」。どんな才能でもあればいいってもんでもないよね。才能が人を不幸にも苦悩にも陥れる。
    • 81. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:30
    • >>78
      ヒカルは散々ヒカル自身に才能ある描写あったやんけ
    • 82. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:32
    • >>81
      いやそれ血筋でもなんでもないし
      才能っていうか考え方の適性だから
    • 83. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:33
    • >>77

      そりゃそうだ。いつの時代でも「事実は小説より嘘みたい」なことの連続だぞ?マンガでやったら「これは実話です」って注意書きしないと「こんなマンガみたいな話があるか!!」って大クレームよ。
    • 84. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:34
    • >>57
      最強個性使いこなすためにオーバーワークレベルのトレーニングを最初っからやってるんですが
    • 85. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:36
    • >>49
      世界トップクラスがなんの血筋でもない主人公に負けたらそれこそつまらんからな
      努力して勝てたらじゃあトップの奴らは努力怠ってたっていうのかよて思うし
    • 86. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:36
    • >>42
      教官殿、100億%センクウ違いであります押忍!
    • 87. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:37
    • >>77
      ただの偉人漫画だわな
      小学校の図書室にあるタイプ(実際あった)
    • 88. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:42
    • >>76
      漫画の主人公として「努力100%」って今だとちょっとキャラが立たないものな
      サブなら良いんだけど
      後天的に才能授かるキャラはその場面が1話目の売りになるからな
    • 89. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:50
    • 血統言うけど千空と百夜血は繋がってなくね?
    • 90. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:51
    • >>13
      修は努力50%狂気50%くらいな気がする
      しかもその努力も半分くらいしか報われてない
    • 91. 名無しさん
    • 2021年01月23日 12:54
    • 白夜は千空の実親じゃねぇわニワカハゲ
    • 92. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:01
    • >>20
      なんやこのキチガイ…
    • 93. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:07
    • >>79

      そういやそうだったけど水野の親父は有名なサッカー選手で親子仲悪かったな。スポーツものだと親子間の確執に繋がり易いのが鬼門か…
    • 94. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:15
    • >>32

      なんだかんだ修は「準備段階では戦術家、実戦段階では特攻野郎」だからな…
    • 95. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:22
    • ※4
      実際どの漫画でも強いかモテるかどっちかはあるぞ
      それが面白い奴はみんな現実逃避って考えなんだね
    • 96. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:23
    • >>48
      長い。
    • 97. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:24
    • >>20
      炭治郎は炭治郎で感情すら読める嗅覚を持っていたり、先祖からヒノカミ神楽を継承されていたり、強い鬼になれる血があったりと、才能や血統があって、実は努力100%じゃない
    • 98. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:26
    • べるぜバブの男鹿の父ちゃんは土下座が得意だけど息子には土下座の才能は引き継がれなかったな。
    • 99. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:28
    • >>28
      そこらのモブじゃそんな努力出来ないだろ、努力できるから壁を壊せたのがリーだったわけで
    • 100. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:31
    • >>31
      瀕タヒからの復活でパワーアップしてる時点で努力100%じゃねえよ
    • 101. 名無しさん
    • 2021年01月23日 13:38
    • >>57
      努力してるからね
    • 102. 名無しさん
    • 2021年01月23日 14:13
    • >>97
      じゃ、君が好きなルヒーもそうだよね?なぁ尾田信者くんさぁ。
    • 103. 名無しさん
    • 2021年01月23日 14:15
    • オッサム
    • 104. 名無しさん
    • 2021年01月23日 14:40
    • >>17
      主人公じゃないけどスラダンなら神あたりがそうじゃね
    • 105. 名無しさん
    • 2021年01月23日 15:40
    • >>1
      てめーが死ねやチョン猿👎
    • 106. 名無しさん
    • 2021年01月23日 16:38
    • やまだたいちは、才能ゼロ人間だと思うが、
      位置づけはどうなんだろう
    • 107. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:08
    • >>20
      どこから尾田信者が出てきた?
    • 108. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:09
    • >>106

      山下たろーじゃなくてか?山田太一の方は10才ぐらいで体の成長止まってる奇蹟の18才だぞ?そのおかげで柔軟性も10才並みで体のしなりがパないのでビックバン打法やビックバン投法使える「未完の大器」や。

      たろーはなんか才能とか論ずるのバカらしくなってくる…
    • 109. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:10
    • 基本描くのが大変だからやろ。努力してここまで強くなりましたっていう
      説得力ある演出するとなると、枚数がかなり増えてしまう。
    • 110. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:12
    • 幕の内一歩は環境と努力?
    • 111. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:20
    • >>107
      悔しそうw
    • 112. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:28
    • >>108
      たろーもいたな!ありがとう!
      たろーは天才の部類に近いのかぁ
    • 113. 名無しさん
    • 2021年01月23日 17:46
    • 魔法や特殊能力を使って戦うことが多いジャンプ漫画において努力100%の奴なんてそれこそリーみたいな体術極めるようなのしか作れないだろうしな
      ネットじゃよく主人公は血統や天才型ばっかりだなんて非難されてるが、ある程度「努力じゃ超えられない壁」みたいなのがないと物語として面白くならないと思う
    • 114. 名無しさん
    • 2021年01月23日 18:09
    • 血筋が駄目なんじゃなくて、落ちこぼれとか凡人とか書いといて途中から急に実は血筋でしたとか後付するのが駄目なんや
      あと誰もが過去語りしないと気がすまないというのもやめろ
    • 115. 名無しさん
    • 2021年01月23日 18:09
    • >>112

      いや、たろーはなんつうか、「仲間とならどこまででも奇跡は起こせる」みたいな無茶苦茶やるから、努力とか才能が意味をなさないレベルのとんでもないヤツって意味。社会人編は玉ねぎ炒めが主食のダメダメだったけど、辰巳と再会したら運気が一気に変わったしな。
    • 116. 名無しさん
    • 2021年01月23日 18:11
    • >>110

      あの逸物は生来の素質だ。
    • 117. 名無しさん
    • 2021年01月23日 19:25
    • 活躍して持ち上げられたら結局は何かしらの難癖をつけてくるんだろ
      相手にするだけ無駄
    • 118. 名無しさん
    • 2021年01月23日 19:26
    • 文句ばっか言うくせに買わない客もどきみたいだなww
    • 119. 名無しさん
    • 2021年01月23日 19:28
    • ワートリ厨くせえわ
    • 120. 名無しさん
    • 2021年01月23日 19:32
    • まぁキャラ掘り下げるのが難しくなるからな
      リーが特別だっただけだと思うわ
    • 121. 名無しさん
    • 2021年01月23日 19:40
    • バクマンで
    • 122. 名無しさん
    • 2021年01月23日 20:34
    • サイタマは拳に神が宿って強くなったって言われてるからなろう系と変わらないぞ
    • 123. 名無しさん
    • 2021年01月23日 23:40
    • >>122
      それ公式なの?素人の考察じゃダメよ。
    • 124. 名無しさん
    • 2021年01月24日 01:23
    • 千空はあれだけの科学実験設備を幼少期に揃えてもらって
      宇宙飛行士カードで数百万の機材を買って
      ってチートすぎる生活を送ってきて今に至るからなぁ
      そういう恵まれすぎた環境のギフトも才能の一つだろう
      ワートリの修なんかもそう、周りの人材が凄すぎるからな、全然持たざるものじゃねぇ
    • 125. 名無しさん
    • 2021年01月24日 02:20
    • 千空と宇宙飛行士の親父は血の繋がりないっていってたろ
    • 126. 名無しさん
    • 2021年01月24日 03:10
    • >>122
      サイタマは特訓と怪人とのバトルの繰り返しでリミッターが外れたんだろ
      ガロウもリミッターが外れかけてああなったし
    • 127. 名無しさん
    • 2021年01月24日 03:11
    • ※124
      その理屈で言ったら、リーもガイ先生という良い師匠に恵まれてるじゃん
    • 128. 名無しさん
    • 2021年01月24日 03:12
    • リーは1部では噛ませ犬、2部では空気だったじゃん
      才能の無い努力だけのキャラは活躍させにくいんだ
    • 129. 名無しさん
    • 2021年01月24日 04:35
    • DBがわかりやすい、天津飯みたく修業漬けみたいな事してても才能なきゃ戦力外よ
      他のキャラだって努力してんだもん、リーは体術の才能があったんやろ
    • 130. 名無しさん
    • 2021年01月24日 08:22
    • >>122
      ハゲだから毛が無い→怪我無いって誰かが言ってた。

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