ハンターハンターの「メモリの無駄遣い」って同時に使える容量の事だよな？ : ジャンプ速報

ハンターハンターの「メモリの無駄遣い」って同時に使える容量の事だよな？

HUNTER×HUNTER モノクロ版 35 (ジャンプコミックスDIGITAL)

1 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:02:52.448 ID:A15ceslA0.net

習得できる容量ってやつたまにいるけど

2 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:03:20.374 ID:A6S3zEgmd.net

ヒソカが勝手に言ってるだけ

4 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:04:48.072 ID:qTtYjLF40.net

器用貧乏みたいなもん

3 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:03:28.775 ID:IPY4miIq0.net

記憶的なニュアンスのメモリーなんじゃないの？大丈夫？

5 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:05:14.138 ID:A15ceslA0.net

>>3
PCでいうと同時に沢山ソフト起動すると重くなる的な事だろ？

10 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:09:37.561 ID:vY7OQSv80.net

スカトロに対して放った言葉であってじゃあスカトロは何をどう無駄遣いしてたのかって考えたら自ずとわかるよね

8 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:07:30.899 ID:6uX9/31Ea.net

ハイスペックなのにエロゲーばっか入ってるお前らのPCみたいなもん

12 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:10:11.907 ID:wE3nuuJTM.net

ダルビッシュの変化球みたいなもんだと思ってたけど何か違いそう

13 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:11:27.415 ID:Img25D3a0.net

不得意な系統だと同じリソースでも伸び率が違うみたいな

11 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:10:00.973 ID:01CO6A3S0.net

人間のように複雑なものを念で再現し、しかも自由に動かしたりするのはすごく大変だ
どのくらい大変かと言うとその能力を憶えてしまうと逆に他の能力を使えなくなってしまうほど・・・
僕はそれをメモリが足りなくなると表現している

って言ってるな

18 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:16:40.760 ID:mlRnrw6Ed.net

>>11
もう一人の自分を完全再現するって実際めっちゃ凄い高度なことだと思うんだよね
けどそれを専ら戦闘、試合の場で行使する念能力として見たら糞雑魚も良いとこだよな

14 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:13:28.726 ID:SkOjxIhj0.net

ミルキとかならともかく
ヒソカがそっちの意味合いでメモリって言うのは違和感がある

15 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:13:32.886 ID:xZpTREei0.net

発現させる能力の活用できる範囲
(この場合は発現に至るまでの労力のコスト等も含む)って感じだろ

そもそも習得が大変な上に
いかに高級な能力だとしても戦闘の中でそれを使うのは
コスパが悪すぎて実際は使えたもんじゃないってことにも繋がってる

16 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:13:58.767 ID:01CO6A3S0.net

ウイングは「彼の虎咬拳とダブル自体は見事なものだが、強化系を極めればもっと強くなったはず」って言ってるから
メモリは単純に個人が持つスキルポイントみたいなもんで自分が不得手な系統に振るともったいないよ程度に認識してた

19 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:17:16.836 ID:TlAuA1PRd.net

データ量自体がデカいし魅力だけど、細かいところが雑なプログラム(能力)を持つよりは、丁寧に作り込んだ小さなプログラム(能力)を2つ持った方がいいよって話だろ？

20 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:18:00.556 ID:pRTr7tIsa.net

ヒソカしか言ってないしそれ律儀に守ってたら個々人のメモリ容量格差がえげつない事になる

22 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:21:18.821 ID:kVVdRIn9M.net

スカトロは強化系なのに具現化系能力だからメモリの無駄遣いだろ

23 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:22:09.752 ID:yRjMG5yi0.net

当時小学生だったから容量だと思ってたわ
気にしたこともなかった

24 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:23:11.907 ID:bscG80A10.net

ここにもメモリとハードディスクの違い分かってない奴多そうだな
ギガ使い放題！って言ってる奴と何ら変わらん

30 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:27:51.828 ID:lj4L25sM0.net

コルトピは明らかに他のハンターよりメモリの総量が桁違いだろ

33 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:29:33.177 ID:z3EP5POC0.net

>>30
あいつはうんこをしている間強制的に絶になるという恐ろしい制約を持ってるからな
一日に数回無防備になる

39 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:32:37.965 ID:lj4L25sM0.net

>>33
あれ団長に能力預けっぱなしだっただけでは
そうでないとしても戦いに不向きな能力だからどっちみち死ぬけどなｗ

31 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:28:33.251 ID:vG32RKLH0.net

自身を具現化するに至るまでの修行法は気になる

32 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:29:15.782 ID:m+f/qrwB0.net

>>31
そりゃ触ったり舐めたりかじったりだろ

35 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:30:54.965 ID:01CO6A3S0.net

>>32
ナルシストぽっかったし楽勝そう

36 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:31:06.643 ID:z3EP5POC0.net

第四王子に念教える時に正反対の能力を教えてちまちまメモリ削っていくしかねえんじゃね？
みたいな話をしてた覚えあるがあれが正しいなら同時に使える念じゃなくて限られたリソース自体が消費されるってことじゃね

45 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:36:24.834 ID:B8kKvdcH0.net

RAMとROM両方の意味で使ってたと思うよ

人間努力しても習得できる限界があるし、高度な能力であればあるほど使う時に肉体や精神といったリソースを消費する
習得できる限界をROM、使うときに消費するリソースをRAM

スカトロさんはその両方を無駄使いしてたからね

51 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:41:36.578 ID:juVlVvOKa.net

あいつのダブルがどの距離まで上手く動かせるかどうかで結構変わるよな
純粋な格闘戦ならメモリの無駄遣いだけど諜報とかにはかなり役立ちそう

54 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:44:11.424 ID:z3EP5POC0.net

>>51
放出と相性いいからそこそこ動かせそうだけど
諜報なら別にハンゾーの能力の方がいいしやはり無駄の塊

55 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:44:14.366 ID:cKmcy6eTa.net

その同時に使えるメモリを増やすためには、結局母数となる容量を増やすしかないんだろ？繵と練を繰り返してオーラの総量を上げてくしかないんだろ？

58 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:49:03.611 ID:JWmdTP3j0.net

>>55
メモリ増やしても結局能力の相性悪いと駄目なんだよね
強化系だから放出と変化系の能力ならまだよかったんだけど具現化操作って両方相性悪いからその辺が無駄遣いなんだよ

64 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 07:03:26.029 ID:juVlVvOKa.net

マジカルエステはゴリゴリの肉体派なビスケが使ってるの合理性があっていい

69 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 07:39:51.047 ID:EsKs2dnc0.net

炎の魔法使いが氷の魔法を覚えるのは大変なうえに威力も低くなる、
みたいな感じ

49 名前：以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2021/02/21(日) 06:40:17.570 ID:lj4L25sM0.net

クラピカは色々できるからメモリが他のハンターの倍以上はあるだろ

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1002 名前：ジャンプ速報 投稿日：2014/99/99(金) 00:00:00.00 ID:jump

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1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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2021年02月22日12:11
ハンターハンター

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コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2021年02月22日 12:24
- カストロの名前をナチュラルに間違えて書かれるとどっちが正しいか分からなくなる

- 2. 名無しさん
- 2021年02月22日 12:40
- 修行法、とにかく鏡で自分を見続ける

- 3. 名無しさん
- 2021年02月22日 12:50
- メモリ＝時間だと思う。時間の無駄遣い。

- 4. 名無しさん
- 2021年02月22日 12:50
- 大谷みたいのをメモリの無駄遣いだと思ってる

- 5. 名無しさん
- 2021年02月22日 13:13
- 時間だと思うな、ヒソカはカストロに時間を与えてあげたわけだしね
  でも時間を与えた結果がこれで「無駄遣い」
  
  とはいえそもそも念は「制約と誓約」の概念を考えると、最初に習得した発で、後に編み出す発もそれに寄せないといけなくなりそうではある
  炎タイプの技を覚えたら、それに関する補助技か、炎タイプ、炎と何かの複合技しか覚えられないみたいな

- 6. 名無しさん
- 2021年02月22日 13:18
- 自分の分身を具現化すること自体は、物である鎖と違って自身の肉体は粗方感覚で把握出来るだろうから結構簡単に出来そうなイメージある

- 7. 名無しさん
- 2021年02月22日 13:20
- 単純に自分の全身を精密に具現化するのは、データ量が多いから、あんたの容量じゃそれしかできなくなって戦術の幅が狭まるから無駄が多いよってことだろ。

- 8. 名無しさん
- 2021年02月22日 13:41
- ただの負け犬の遠吠えだよ
  地力では圧倒的にカストロに負けてたわけだし
  悪口言って冷静さ失わせるくらいしか手がなかったんだから

- 9. 名無しさん
- 2021年02月22日 13:48
- ゴンがカンムル使ってるようなもんでしょ
  強いけどゴンがやることじゃないから総合力で負ける

- 10. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:10
- マッシュルは無駄コマ多いけどハンターハンターを超える看板漫画で嬉しいよ😁

- 11. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:24
- 単純に身の丈に合わない複雑な能力身につけても、それだけでいっぱいいっぱいになってまともに運用できんって話かね。

- 12. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:36
- >>3
  確かに覚えるまでの時間もかかるんだろうね。後、自在に操るのも操作系に比べたら劣るんじゃないかな？
  スカトロの能力の容量が10Gあったとして、メモリが5Gだとしよう。苦手な物を覚えたせいで5Gの物が出来ちゃったからそれ以上の応用が気がなくなったり、バグがあったりしても気づく余裕ないとか…言っててわけわからんくなってきたwww伝わんなかったらごめん

- 13. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:37
- >>7
  全身を精密に具現化できるようになる時間を他のことに使えってことじゃないの？

- 14. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:41
- 単純にその能力を攻撃力や防御力に振ってたら普通に勝てたやろ

- 15. 名無しさん
- 2021年02月22日 14:47
- メモリ（才能×時間）
  ネテロとかは才能ある上に時間かけることによって強化系なのにあんだけの能力になってただろうし、ジンも才能あるから他系統だろう他人の見て一瞬でパクってただろうしな

- 16. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:10
- 返り血で見破られるとか、相手がヒソカだったからこそ
  (たぶんそれまでは敵のレベルが低くて見破られることがなかったんだろう)

- 17. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:20
- ストレージに対して無駄に容量のデカイアプリ入れていっぱいになっちゃうって事じゃないん？
  ネテロとかは総ストレージがバカでかいから百式観音みたいなバカデカイアプリ入れても機能できる。
  カストロはダブル入れると他に何も出来ないくらいストレージ埋まっちゃう。

- 18. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:52
- 容量と時間だと思う
  要は伸び代がないって判断されたから殺された

- 19. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:53
- 私かはバトルマニアだから　負けても良いんだよな
  だからあんな片腕を犠牲にしたり　狂った戦い方してる　面白ければそれで良いって奴

- 20. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:57
- 理系の人間が文学部目指すようなもんだな
  素直に数学勉強すれば東大いけるポテンシャルあるのに国語ばかり勉強してるからMARCHくらいになってしまう感じ

- 21. 名無しさん
- 2021年02月22日 15:58
- まあ人一人を精密に作るのに必要そうな念の量や、その念を修めるのに必要そうな修業期間と、生み出された人の出来ることの限界を考えたら、めっちゃコスパが悪い能力だよなスカトロくん
  素で身体能力がぶっ飛んでる王が使えたらヤベー能力だっただろうけど

- 22. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:22
- 本スレ>>11のセリフの通り解釈するとHD容量の話であると言う事になる
  しかしメモリの使いすぎが敗因だと言うセリフにHD理論を当てはめると、ダブルを習得したせいで負けましたと言う意味になるが敗因は凝を怠った戦い方で不意打ちされたせいであってダブルはヒソカに十分効果があった
  だからヒソカの言うメモリはHDかメモリーのどちらかではなく、HDとメモリを混同して覚えてる冨樫の勘違いで生まれたミス

- 23. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:30
- ROMじゃなくてRAMの話だと思ってたが、複合したものっぽいな

- 24. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:31
- 現実に例えるとデュアルタスクで思考停止するとかそんなんじゃねって解釈してたけど

- 25. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:37
- ゴレイヌさんは？

- 26. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:49
- マルチタスクできないやつがハンターなんて務まるんか？

- 27. 名無しさん
- 2021年02月22日 16:53
- 完全に私見だがよく考察するので、
  ・オーラは直接当てるとダメージがでかい(ビスケの硬の修行時より)
  ・オーラを大きく相手に流し込んだり長時間形態変化を維持、または連続使用は疲労も大きい
  ・一度に総オーラから表面に引き出せる一時オーラは基本的に定量だが、制約と誓約により限界を越えられる
  ・一般的には誓約により一時的に多くのオーラを引き出すことで強力な発を行う(ゴンなど)か、誓約による余剰分のオーラのみを利用し、発は細かく体表オーラは安定させて使う(ヒソカなど)
  
  これに対して百式観音は
  ・戦闘中に拝むという自殺行為により大量のオーラを引き出し(強化系の素質であり技の本質)、それを単純に形だけ具現化(変化)させ固定しオーラを流し込むではなく物理的な衝撃でダメージを与える(オーラの放出による消費が少なくかつ多大なオーラによる質量の衝撃は絶大、逆をやってさらに威力を上げるのが零式)
  ・観音の動きは固定かつ完全手動のため操作に割く集中力、オーラは最低限
  ・拝む→観音出現→攻撃→「発」の終了とプロセスが短いことも消費が少ない
  ・戦闘の全てを観音で行う、もしくは観音は一瞬しか出ていないため体表に纏うオーラが減らず安定(本当に一瞬しかないが観音で攻撃する最中は防御力は0に近い＝王のカウンター)
  
  カストロのダブルは
  ・誓約が無いため体表に纏う一時オーラのみで「発」を行うため攻防力が下がる
  ・「発」を出したり引っ込めたりするだけなので無駄にオーラを消費している(具現化には付加能力を付けるのがベター＝クラピカの修行より)
  ・発動と操作に条件がないというのはプロセスに終わりがなく、簡易化もされていないため消費も大きい
  まあこれで戦えるほどカストロの素の拳法とオーラを扱う才能は凄かったとも言えるけど無駄は多いということ
  
  意外と考察が破綻しないから連載当時でもふわっとしたイメージだけはあったんじゃないかと思う

- 28. 名無しさん
- 2021年02月22日 17:22
- 効率悪い努力ってイメージ
  強化系伸ばす方向なら同じくらいの修行量でもっと強くなれたって話だと思う

- 29. 名無しさん
- 2021年02月22日 17:29
- 自分を具現化できるってことは一日中自分の体触っていたっこと？

- 30. 名無しさん
- 2021年02月22日 18:14
- >>17
  ネテロは祈らないと発動しないとか自分のイメージした観音が出る(精密な観音ではない)とかなので具現化的なリソースは実はそんなに使っていない
  動きもネテロの動きに連動して動く単純設定で多分団長あたりがあれをコピーしてもそれほどは強くない

- 31. 名無しさん
- 2021年02月22日 18:44
- 作中で才能って言ってるやん

- 32. 名無しさん
- 2021年02月22日 18:46
- >>13
  時間ではない
  なぜなら複雑で相性の悪い能力を覚えると他の能力を覚えられなくなると言ってるから
  時間なら他の能力も覚えられる

- 33. 名無しさん
- 2021年02月22日 19:06
- 才能が足りないと言ってる気もするし、
  もっとうまい使い方があるだろと言ってる気もするし、
  どっちとも言ってるような気もする

- 34. 名無しさん
- 2021年02月22日 19:06
- スカトロ言い過ぎて本名忘れるわ

- 35. 名無しさん
- 2021年02月22日 19:23
- ※32
  ヒソカの台詞だっけ？
  覚えられない　じゃなくて　使えなくなってしまうほどに　な
  精神が安定してる状態だとダブルと虎咬拳は使えてる
  テンパってると無理になってるからそこは年季の差だろう
  ネテロとか腕持ってかれてもそこまで劣化しなかったし

- 36. 名無しさん
- 2021年02月22日 20:05
- 誰もちゃんとした名前で呼んでなくてワラタ

- 37. 名無しさん
- 2021年02月22日 20:07
- ボマーがカウントダウンで容量いっぱい使用したせいでリトルフラワーが使えないってなったら弱くね？ってことでしょ
  カウントダウンも他二人と共同にしないと無理なようだし、他二人は固有能力すら無い感じだったからかなり容量を食う能力だったと思う

- 38. 名無しさん
- 2021年02月22日 20:08
- 後半のキャラは複数系統扱うの普通になってるし
  念覚えたてのスカトロが基礎を怠って色々な系統に手を出しすぎたってだけだよな
  ヒソカをそこそこボコってたし才能はあったんだろうけど

- 39. 名無しさん
- 2021年02月22日 20:47
- コルトピの能力は周で対象物を覆って3Dプリントするのが能力(見本が目の前にある)。
  
  一方、他の念能力の場合は自分のイメージだけでその能力を発現させないといけない(暗記が必須)、そして能力を条件反射的に使用出来るレベルまで体に染み込ませないと使い物にならない。
  
  だから一度覚えた発は、念能力を使う上で無意識な癖になってくる。結果的に他の能力を覚える上で影響が出てくる。結果的に変な癖を抑えるのにもキャパ使うし、同時に運用できる能力にも限界が出てくるってことじゃないの？

- 40. 名無しさん
- 2021年02月22日 23:00
- >>22
  メモリの使いすぎで凝やる余裕なかったんやろ。他にもオリジナルが傷ついてコピーに傷が反映もされてないのもいっぱいいっぱいだからやろ

- 41. 名無しさん
- 2021年02月23日 04:14
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- 42. 名無しさん
- 2021年02月23日 06:30
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- 43. 名無しさん
- 2021年02月23日 14:32
- >>11
  まあ凝とか別に系統関係ないんだが
  覚えられない事は無いけど何かしら負荷が来るんだろうな

- 44. 名無しさん
- 2021年02月23日 15:24
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- 45. 名無しさん
- 2021年02月23日 15:47
- すまん
  全然関係ないけど
  
  タイトル見たら
  「弱すぎるって意味だよな？」が脳内再生されてしまった。

- 46. 名無しさん
- 2021年02月23日 21:42
- ダブルも完全我流だから粗が多すぎてダメな例みたいな念になっちゃったけど発想は悪くないと思うんだよな
  本人が真とかつけるぐらいに気に入ってるわけだし
  自分の動きを後追いして同じ動き・違う動きをする腕を作る、くらいだったらよかったんじゃないか。どのみち師匠がちゃんといれば……って話に終始するんだけども