罪と罰「悪人は殺してもいい」スパイファミリー「ヨルは悪人しか殺してない」

    1 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:40:32.40 ID:PpFGYq3w0

    前者が名作扱いで後者が叩かれてるのおかしくない?

    2 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:42:33.47 ID:Ij+n+jx2a

    悪人を懲らしめるのは気持ちいい

    6 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:44:56.07 ID:E3OnQX0+0

    言うて少年漫画にプロレタリア要素必要か?

    7 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:45:19.00 ID:6AgTA1qKa

    ヨルさん可愛いから何人殺しててもええわ
    なんならワイも一思いに殺してくれ

    8 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:47:12.05 ID:gsZEG6G60

    言うて今回ギャグ漫画やぞ

    9 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:47:17.73 ID:b1i+K6Y/r

    創作物にリアル要素求める度合いが馬鹿と健常者で違いすぎるだろ

    4 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:44:12.10 ID:bypDncIfa

    ラスコーリニコフはそれ相応の報いは受けたやん

    11 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:47:44.73 ID:zI6gEWNR0

    ラスコーリニコフは最後シベリアに送られたやん

    19 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:49:18.20 ID:NvpWetvF0

    ラスコーリニコフは強欲な老婆だけ殺してたら罪の意識から逃れられてたんかな

    23 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:50:45.43 ID:zI6gEWNR0

    >>19
    逃れられてないから最後自白したんちゃうの

    21 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:49:54.73 ID:M9pFLDFH0

    罪と罰と比較してもええならやっぱヨルは最後に罰を受けるべきやな

    5 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:44:30.74 ID:eSsmbjJj0

    よく正義マンが「お前は何の罪も人々を殺した!」みたいなこと言うけど悪人を殺すのは問題ないって思想がデフォルトなの恐ろしいよな

    77 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:21:48.02 ID:ui3Zno7h0

    >>5
    何もおかしくないやろ
    古今東西世界中の物語は悪人殺して解決がデフォや

    15 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:48:24.71 ID:847PKM8H0

    そもそも後者はロイドだって相当数殺してるやろうしな

    26 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:53:54.94 ID:Zb2ywrxxM

    国の仕事やしその理論なら世界中の軍人裁判にかけんといかんようになるな

    28 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:55:48.12 ID:6AgTA1qKa

    やたらヨルさんに厳しい奴おんの草も生えんのやが
    他の人殺してるキャラには文句言ってないクセに

    29 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:56:02.26 ID:3TfmPbDW0

    というかヨルばっかり言われるが
    スパイも殺しに関わっててもおかしくないよな
    直接的じゃないにしても間接的には

    31 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:57:18.45 ID:TUfV2untd

    人殺しが家族ごっこしながら愛を語ったりするのが滑稽ってことちゃう

    33 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 17:59:30.21 ID:IfvgVNSUM

    敵派閥を殺してるだけで悪人じゃないだろ

    38 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:02:34.08 ID:+H3XZBBO0

    なんで叩かれてるんだ?
    星単位で虐殺してたベジータも許されてるだろ

    39 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:03:09.71 ID:uIttxyDR0

    悪人かどうかは誰が決めるんや

    46 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:04:45.71 ID:ILpBU2vaa

    じゃあキルミーベイベーも叩かれないと

    50 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:06:14.16 ID:OZUJEv7kM

    ロイドだって手榴弾投げてて人殺してないは無理あるやろ

    53 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:07:27.77 ID:Hjm+cNqEp

    バイオレットエバーガーデンも無数に殺してるよな
    あれとの違いはなんなんやろ

    55 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:09:06.71 ID:6V+7b76M0

    >>53
    違いも何もあっちも同じこと言ってるやつ普通におるやろ

    65 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:17:16.27 ID:Hjm+cNqEp

    >>55
    てか作中で既に言及されてるもんな
    そこらへんスパファミはどうするんやろ

    54 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:08:18.77 ID:6V+7b76M0

    不正で入試突破したアーニャも許すな

    60 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:14:35.60 ID:b2dBWqO60

    ヨルさんは悪人だから殺してるというより何も考えず殺す相手を悪人判定してるようにしか見えないし…

    67 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:18:21.25 ID:nMYwK7g40

    ヨルさんが殺したらそいつが悪人なんや
    冗談やなくマジでこれやぞ

    90 名前:それでも動く名無し 投稿日:2022/06/02(木) 18:26:53.61 ID:G3cAdbbCp

    それ以前にウザいから同僚殺そうと考えてる時点でサイコパスやろ

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2022年06月06日 20:42
      • 人〇しに善人も悪人もないだろ
        あるのは一方的な正義
      • 2. 名無しさん
      • 2022年06月06日 20:42
      • あんまり言ってTISTAみたいなラストになったらどないすんねん
      • 3. 名無しさん
      • 2022年06月06日 20:46
      • 独裁者が率いる組織の暗殺対象基準
        私気になります
      • 4. 名無しさん
      • 2022年06月06日 20:53
      • 同僚殺すみたいなのはお前らはわからんのか?
        「あー○○くん来たんだー冗談だったのにー」みたいなこと言われたら多少なりともああいうこと思うだろ、なろう小説だとそんなんばっかだろ
      • 5. 名無しさん
      • 2022年06月06日 20:59
      • ロイドも普通にバンバン殺してるだろ、そっちはいいのかね?
        ってか単に人気な作品だから逆張りしたいのは出てくるのわわかるけど、そういう奴らってなぜか女性キャラに少しでも非が有ると徹底的に叩くんだよ、5chみると別作品でもそういう怖いやついるんだよ、かなり病的に執着してしまいには「このキャラいなくても話が成り立つ!いらない!」とかいらない理由をリスト化してずっと喚いている。頭がおかしい、とても怖い
      • 6. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:03
      • 国からの仕事なんだから実質殺し屋より死刑執行人に近い
        てか悪者殺す主人公側のキャラとか少年漫画にいくらでもいるしなんでヨルさんだけ叩かれるのか分からん
      • 7. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:04
      • ヨルさんは東側の組織の指令で殺してるだけなので、必然的に主にロイドみたいなのを良かれと思って抹殺してるってとこが今後の展開のミソなのに、そこにケチつけたら話にならないじゃん…
      • 8. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:05
      • 水戸黄門も暴れん坊将軍も
        必殺仕事人も
        毎週敵を斬ってますけど
        最後ににこやかな笑顔で終わりますよ
      • 9. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:10
      • >>5
        長文キモ過ぎる
      • 10. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:24
      • >>5
      • 11. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:25
      • なんか悪人を始末してるだけだから良いみたいなのって水戸黄門の世界観だと思うんだけど
        一応あの世界は冷戦下な訳で、どっちが確実に悪人で、消してもいい人間ってわけじゃなくね?

        悪人かどうかはヨルさんとその指示を下す人間の主観じゃないの?
      • 12. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:33
      • かわいい27歳の処女は何でも許す
      • 13. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:36
      • 可愛く描いて(産んで)くれてありがとうやで作者さん
      • 14. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:38
      • 作中で回答あるでしょ
        夫の方は葛藤とか描かれてるし嫁の方も当然書かれるよ
        読者が納得できるかは別にしても
        子供エスパーだしばれてるあたり少なくとも普通の幸せな未来は無いわな
      • 15. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:38
      • アーニャがそもそも引き寄せたからねあの女も殺し屋知ってて組み合わせたんだろ?ある意味ヤベーよつかあいつが一番
      • 16. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:44
      • 中身見る前はロイドが任務の為に訳アリを揃えるもんだとばかり思ってたら
        行き当たりばったりで笑っちまうんだわ 凄腕スパイ(笑)
      • 17. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:46
      • 悪人しか殺さないなんて描写あったっけ 3話くらいで見るの辞めたから知らんわ
      • 18. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:48
      • ヨルもロイドも互いの素性には気付かないもんかね
        どっちも一流の殺し屋とスパイでしょ?
        なんか微々たる気配で察するみたいな場面が2人ともに関して結構あるのに
        一流だから気取られないんだよって意見もありそうだけどヨルさんに関しては目つきとか体術とか披露しまくってるし
      • 19. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:51
      • ボーボボだって毛狩り隊を殺しまくってたやろ。
      • 20. 名無しさん
      • 2022年06月06日 21:51
      • >>8
        黄門と将軍はほとんど殺さずに裁いてるだけだし
        仕事人は末路は哀れなもんだでタヒんでるぞ
      • 21. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:00
      • 軍人は裁判云々に関してはナチ時代のドイツ民間人が強要されてユダヤ人捕えたの犯罪扱いだったんだからアウトだろ
      • 22. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:05
      • 村正「善悪相殺だぞ」
      • 23. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:15
      • るろうに剣心の頃より読者の精神が発達していて嬉しい
        そりゃ創作と現実は違うけど、大義が必要
        嫌われる奴は大義がないし、とにかく軽い
      • 24. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:16
      • >>1
        死刑とか反対してそうだな
        大義があれば許されるんやで、許されなければ軍人なんて誰もおらんし、軍人がいない国なんて何処にもない
        夢見すぎ
      • 25. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:18
      • >>7
        お前は精神的シリアルキラーのサイコパスのクソ野郎だな
        家族がそんな目にあっても許せるのか?
        お前の家族に不幸あれ!
      • 26. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:20
      • >>21
        ヨルはドイツじゃなくてプーチンでしょ
      • 27. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:23
      • かと言って王様ランキングの影の一族みたいな末路は嫌だろ
      • 28. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:25
      • 呪術はゴミ
      • 29. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:32
      • >>24
        たとえ法や大義で認められてたとしても、人を殺める行為は本来正しくないことだという前提は持つべきやで
      • 30. 名無しさん
      • 2022年06月06日 22:37
      • 一方の国の都合で売国奴っていいながら殺してるだけだしな
        プーチンの命令に従ってウクライナ人を殺してるのと同じじゃんw
      • 31. 名無しさん
      • 2022年06月06日 23:23
      • >>30
        国の命令だったら当たり前だろ
      • 32. 名無しさん
      • 2022年06月06日 23:24
      • >>24
        許されていないから復讐されるし、復讐されないよう根絶やしにするんや
      • 33. 名無しさん
      • 2022年06月06日 23:24
      • 時代背景的に人の命が軽い時代みたいだしな。
        あと27はロイドで、ヨルは23、4くらいじゃなかったっけ
      • 34. 名無しさん
      • 2022年06月07日 00:00
      • >>2
        作者が本当に書きたかったそっち読めよと思うよな
      • 35. 名無しさん
      • 2022年06月07日 00:01
      • >>22
        それだと数話でロイドと殺し合いになって終わるな
      • 36. 名無しさん
      • 2022年06月07日 02:25
      • ※25 警察も軍人もいない無法地帯にでも住めば? そもそも暗殺対象は売国奴やスパイだろ。善悪関係なく国家に逆らう覚悟が必要な立場だ。売国奴のせいで戦争になり家族が不幸になったら、そいつらを許せるのか?
      • 37. 名無しさん
      • 2022年06月07日 02:33
      • ※26
        どこが? プーチンもヨルさんも殺人に躊躇はしないけど、プーチンは自分の決断で戦争や抹殺を命じる。例え戦争以外の選択肢を封じられてたとしても、彼が最高責任者だ。ヨルさんは公務で命令通り仕事をしてるだけ。戦後のユダヤ人によるナチ狩りを知らないからドイツじゃないとか言ってるんだろうけど。
      • 38. 名無しさん
      • 2022年06月07日 02:58
      • ※29
        それはそう。だけど、わざわざ作中で説明する事でも道徳の教科書で教える事でもない共通認識だと思う。ラスコーリニコフは自分のした事が罪だと思ったから自分に罰を与えた。罪だと思わなけば罰は当たらない。理屈に問題はなくても、その事を理不尽に感じるのも倫理的には分かる。
        ただ、実行者に命令した者と同等の罪悪感を求めるのは違う。それなら国民全てが罪悪感を持つべきだ。殺される人の善悪云々は殺す側の主観だからどうでもいいけど。
      • 39. 名無しさん
      • 2022年06月07日 05:53
      • ママぁ
      • 40. 名無しさん
      • 2022年06月07日 07:25
      • >>30
        殺してる対象はプーチンみたいな奴だぞ
        真逆だよ
      • 41. 名無しさん
      • 2022年06月07日 07:29
      • ロイドの殺しを同時に言わない時点でダブスタなんだよな
        そこ指摘されると言い訳ばっかりだし
      • 42. 名無しさん
      • 2022年06月07日 07:32
      • ヨルさんみたいな殺し屋にプーチンが暗殺されてたら何万人も死なずに済んだんじゃねえの
      • 43. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:06
      • >>11
        なんか水戸黄門を例に出してる奴がいるが水戸黄門一行は悪人をボコった後、その藩の上層部または仇討ち赦免状所持者他に始末をさせてるので手を下してないぞ。
      • 44. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:07
      • >>22
        そういうトコだぞ村正ァ!!
      • 45. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:09
      • 無差別に殺す奴より無差別に命の尊さを語る奴の方がめんどくせぇ。
      • 46. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:14
      • >>44
        村正「独善を止めればええんやで」ニッコリ
      • 47. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:32
      • 作品のことは知らんけど
        悪の基準は誰が決めるのか?って事だよな

        何か主人公っぽい正義漢が「こいつは悪だ!」って断罪したらそいつは殺して良いことになるんか?
      • 48. 名無しさん
      • 2022年06月07日 08:58
      • >>47
        知らないのかよw
        戦争反対派の主人公達が賛成派と水面下で争ってる話だから善悪がどうとかいう次元じゃないんだよ
      • 49. 名無しさん
      • 2022年06月07日 09:22
      • 結局スパイって国のために奉仕するわけだから

        A国にとっては極悪人でもB国にとっては超重要人物って二面性が成り立たないか?
      • 50. 名無しさん
      • 2022年06月07日 11:50
      • >>43
        助さんカクさんは
        刃物で敵を斬りつけてるけど
        あいては全員助かってるの???
      • 51. 名無しさん
      • 2022年06月07日 12:14
      • やってることは夜神月と同じやなw
      • 52. 名無しさん
      • 2022年06月07日 12:56
      • >>51
        月もこっそり悪人だけ殺しとけば良かったのに自己顕示欲出しちゃうから
      • 53. 名無しさん
      • 2022年06月07日 13:08
      • ※51
        ライトは自分を追跡する警察とかもやってるから全然違うぞ
      • 54. 名無しさん
      • 2022年06月07日 13:34
      • >>37
        プーチンは三国志の孫権の晩年みたいに暴君化してしまったんかね。
      • 55. 名無しさん
      • 2022年06月07日 14:24
      • >>20
        毎週、殺陣のシーンはあるように見えるが
        あれは刀を持って踊ってるだけなの?
        一人も殺してないの?
      • 56. 名無しさん
      • 2022年06月07日 15:00
      • 二次元の話をリアルと混同するなよ
      • 57. 名無しさん
      • 2022年06月07日 15:03
      • >>55
        基本峰打ちだぞ
      • 58. 名無しさん
      • 2022年06月07日 16:21
      • 返り血塗れのまま弟に本プレゼントする姉。
      • 59. 名無しさん
      • 2022年06月07日 17:31
      • 作風の違いもありそうだな。コメディだからヨルみたいなのは浮きやすい
      • 60. 名無しさん
      • 2022年06月07日 21:46
      • >>57
        由美かおるは
        忍者の格好で手裏剣投げてたけど
        あれも峰打ち?
      • 61. 名無しさん
      • 2022年06月07日 23:29
      • ラスコーリニコフはきちんと罪に服したんだが
      • 62. 名無しさん
      • 2022年06月08日 01:56
      • スパイのロイド、殺し屋のヨルだって悪人なのに、ヨルは自分が悪人側に入るとか夢にも思ってなさそう。
      • 63. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:30
      • >>62
        またロイドだけ贔屓してる
      • 64. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:38
      • >>50
        SEで斬撃音が無いみたいだから峰打ちしてんじゃね?
      • 65. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:39
      • >>60
        急所に刺さったとこは見たこと無いな。
      • 66. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:41
      • >>8
        徳田さんは始まる前に刀を返して峰打ちアピールしてるから。
        御庭番二人に「成敗!」って斬らせてるけどw
      • 67. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:41
      • >>61
        そもそも動機も事情も全く違うから比べるのがおかしい
      • 68. 名無しさん
      • 2022年06月08日 07:47
      • 千人殺せば英雄、一人殺せば殺人犯。
      • 69. 名無しさん
      • 2022年06月08日 08:06
      • 政治的抗争なんて殺し殺されが当たり前なんだがな
        日本だって不安定な時代は総理大臣すら暗殺されてるのに平和ボケが過ぎるだろう
      • 70. 名無しさん
      • 2022年06月08日 13:40
      • >>50
        あれ刃を潰した道中差しかな?
      • 71. 名無しさん
      • 2022年06月08日 17:13
      • >>50
        印籠出した後みんなへへーって土下座してるから死んでないw
      • 72. 名無しさん
      • 2022年06月16日 01:18
      • 悪人なら女レイプしてても平気な顔で家族持って生活しててええんかって事なんやが
        殺人だとなぜか罪が軽くなるんだよな
        インモラルに全振りのエロ漫画ならそういうのもあるが
        いい話みたいにしてるのが気持ち悪いんだわ

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