『めぞん一刻』や『美味しんぼ』を手がけた小学館の伝説的漫画編集者・白井勝也氏に、元週刊少年ジャンプ編集長の鳥嶋和彦氏が訊く!──ライバル同士だった二人がいまこそ語る”編集者の役割”
2022年9月20日 12:00 公開
電ファミニコゲーマーではこれまで、『週刊少年ジャンプ』の編集者として『Dr.スランプ』『ドラゴンボール』などを担当し、現在は白泉社取締役相談役を務める鳥嶋和彦氏をお迎えして、漫画について、そして編集者の役割について考える記事をお届けしてきた。今回の対談もまた、そうした試みのひとつである。
今回、鳥嶋氏とともにお話を伺うのは、株式会社ヒーローズ代表取締役社長で、小学館最高顧問(※取材時。現在は退任)の白井勝也氏だ。
白井氏は『週刊少年サンデー』『ビッグコミック』で編集者として活躍した後、『ビッグコミックスピリッツ』の創刊編集長に就任。『めぞん一刻』『美味しんぼ』『YAWARA!』など、数々の人気作を送り出して、同誌を今も続く人気青年コミック誌へと押し上げた人物だ。
ちなみに鳥嶋氏とは、1970年代後半から80年代にかけて、お互いの担当する漫画家を巡ってしのぎを削った、ライバル関係にあったという。今回の対談では過去にあった驚きのエピソードも、当事者ならではの生々しい語り口で明らかにされている。
だが、この対談で主題となっているのは、そうした漫画業界の裏事情が主眼ではなく、「漫画家と編集者の関係」だ。大きな利益を生み出す大ヒット漫画を生み出すにあたって、編集者は何をすべきなのか。
そしてクリエイターである漫画家に対して、編集者はどのように接するべきなのか。これまであまり語られてこなかった漫画編集者の役割が、この対談から見えてくるはずだ。
さらには漫画だけでなく、学術書なども抱える大手出版社の内部事情や、集英社の『ジャンプ』と、小学館の『サンデー』『スピリッツ』とのコンテンツに対する考え方の違いなど、出版やメディアに関心のある人にとっても、非常に興味深い内容となっている。
聞き手/TAITAI
文/伊藤誠之介
編集/実存
撮影/佐々木秀二
漫画編集者は、昔は「黒子」に徹するべきと言われていた
鳥嶋氏:
今日、白井さんに対談をお願いしたのは、最近ネットで散見される「編集者は必要か」という議論が始まりで。それに賛成も反対もあるんですが、議論を聞いていると決定的に足りないのは、「編集者は何をやっているのか」について、分かるようで分からないという人が多いということなんです。特に漫画の編集者は「作家がちゃんとしていれば要らないだろう」とかね。
やっぱりいろんなことがあって編集者は必要なんだけど、情報がほとんど出ていない。特に漫画編集者の発言は、紙でもネットでもほとんどない。それはやっぱり、会社が「編集は黒子だ」という感じでやってきているのが、長く残っているのかな。
白井氏:
まぁ、そうだろうね。
鳥嶋氏:
だから一回そういう意味で、いろんな漫画の編集現場でやってきた人たちと話をして、それを発信してもらってね、知ってもらうのは良いことじゃないか。
お医者さんの仕事じゃないけれど、そのことによって、良い編集者と悪い編集者を普通の人が見分けるようになって、区別がつくような時代が来るといいなと思って。
白井氏:
今言われたように、以前は編集者といえば黒子でね。あとがきで「○○さんにお世話になった」と名前を出すことさえはばかられた。
鳥嶋氏:
そうなんですか。
白井氏:
それで最初の話に戻ると、編集者がいなくてという漫画家も何人かいるけど、あまり成功はしていないよね。「自分が直に読者と向き合う漫画家」というのは何人か出ましたけど、上手くはいってない。
このあいだ、『進撃の巨人』の若い編集者が話題になっていたけれど、彼が新入社員の時にあの作品が持ち込まれたわけじゃない。絵は粗いんだけど、パッションみたいなものを画面から感じて、彼はデスクや副編に「なんとか連載を」と持っていって説得した。見つけたわけだね。あれはまさに編集者の力というか。
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/220920a
>>1
アオイホオノで
佐藤二朗が演じてた人?
S編集長ってやたら出てくる人かな?色んな小学館の漫画で
>>6
それはMADホーリィ
>>1
ドラゴンボールが鳥山脚本でも全く面白くなくなったのは編集者の力不足だと疑わざるを得ない
イヨクやウチダ以外にやらせてみて欲しい
>>1
編集者がストーリー作って漫画家に描かせてるんでしょ
死んだのかと思った
島本和彦かと思った
近年の集英社講談社小学館の馴れ合いや持ち上げ合いが気持ち悪い
>>4
落ち目になるとライバル社と馴れ合うもんだ。
最近のテレビ局は、まさにそれ。
つーか集英社と小学館なんかガチガチの身内じゃねーかよ
小学館の漫画部門が集英社
集英社は漫画がダメになると会社が終わるから必死。
小学館は少年漫画より高齢者漫画に力入れてるからな。
ガキが多い昭和から平成初期は、
何にもしないでも少年誌が売れたから
めぞんという伝説があるのに
うんこ漫画のせいでチャラだな
>>9
俺がサンデーの編集長になったら、その作者とあだち充を真っ先に斬ると言ったのがマシリト
ドクターマシリトか
鳥島は不採用という意味の「ボツ(没)」という隠語を一般化させた功労者。
美味しんぼってもう再開する気はないのかな。
究極のメニューも味巡りも中途半端のままだった。
親子の和解も山岡の被害妄想で悪者、雄山は人格者扱い。
せめて最後はきれいに終わってほしい
>>14
いやもうキレイに終わらなくていいよ
田畑さんの結婚式で終わらせたアニメは
案外キレイに終わった形になった
士郎とゆう子の結婚式までやらなくて良かった
>>33
フジでやってたドラマ版(唐沢寿明が山岡やってたやつ)がちょうど結婚式で完結でちょうどよかったんだよ
マシリトの前で進撃の話を振る鬼畜白井に草
めぞん一刻は編集の手柄とか感じないな
高橋留美子が天才だったとしか
美味しんぼは、暴力漫画原作者にグルメヒューマンドラマを任せたのは評価しても良いが
>>19
SFギャグ漫画や短編もSFやファンタジー寄りの話を描いてた高橋に
青年誌でリアルな設定のラブコメ描かせるってアイディアは普通に凄いと思うけどな
>>25
まさに手塚治虫ですな
>>19
五代くんの心理描写は男性編集者のおかげだろ
かなりの貢献度なんだが
美味しんぼキッチリ終わらせてくれや
そういや脱編集というか脱出版社みたいな活動してた佐藤秀峰の名前全然聞かなくなったな
>>21
脱連載とか脱雑誌的なのはいいと思うけれどね
出版社通しませんて結局自費出版かweb漫画なんだよね
個人サイトでなんか人は来ないしそうなると出版社のやってるweb漫画誌かpixivみたいな漫画投稿出来るサイトてなってしまう
新しいフォーマットをても結局新しいサイトサービスなだけじゃん的になりそうで
>>21
最近記事で見たよ
10年間の電子書籍収入を公開していて継続的に売り上げあるって
>>21
読者の求めるもの、政治的交渉、法的手続き諸々を一人まとめていくなんて無理だもん
と言って出版社の怠慢、編集者のサラリーマン化を危惧警告するのは間違いじゃないけどね
そのながれて壁村さんのことを語ってくれい
同グループ企業だしなあ
倉庫や物流や重版サイクル共有してるし
最近だとサンデーの冠とかいう編集も有名だよな
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画wwwwwww
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン!と」ってマンガって面白いの?
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばwwwww
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに?
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧wwwwwwww
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの?
元スレ⇒https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1663826476/
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン!と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ! ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメント一覧
ネット民はそいつが優秀か無能か、なんでも二元論で考えすぎ
全50巻の飽きられ尻すぼみエンドや。
尾田はともかくあだちとるみ子は評価していたのは対談で解るぞ。あくまでも最盛期の話であるが