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膨大な知識があるクラピカは活躍したが
瞬時に判断するには知識が必要だしPCできない状況だと検索なんかできないし
だけどそこを突いた脱落の仕方しないと風刺にならなくね？
PCやってても体力はつかないという意味では合ってるんだが
風刺としてはちと的外れ
コルトだったかな？
アイツ確か運動も勉強も一位だったんだっけ
>>5
それは蟻になったお兄ちゃん
あいつ念取得してたらPCに因んだチート能力発現してそう
戦っててPC壊されて相手の攻撃に対応できなくなって
負けるとかそういう展開にしないと意味性が的外れになる
>>10
そんな時間かけるほど有力視されてもないでしょ
試験に落ちた腹いせにキルアに鞭打ってたデブだっけ？
でもそこいらの一般人よりは走ったでしょ？
バトルやサバイバルでいちいち検索してられない状況は多い
脱落するのは当然
勝手に風刺だとおもって勝手に批判してんじゃねえよ馬鹿
表現において意味性は大事なんだぞ
たとえばベルセルクは
おどろおどろしい世界観は醜い現実を表現してて
｢貴様の言うとおり人間は弱いよ。 すぐ死ぬ。その弱い人間が切り刻まれ、
突き刺されても生き続けるってのがどんなことなのか……。
貴様も少しは味わってみろよ｣
弱いのに切り刻まれても突き刺されても生きるのが人生ということを
表現してると俺は思う
「意味性が的外れ」とかいう言葉どうにかしようと思わなかった？
少年期のガッツが眠れず、剣を抱えたとたん眠れるのは、
剣と共に生きるガッツの人生を象徴している
剣を振るってないと安心できない
床が崩れて落ちそうになったお姫様をガッツが剣で救うのは、
剣でしか人を助けられないガッツを表現してる
お姫様が手から血を流すのは生きるのに痛みが伴うことの表現
あ、こいつ自分の知ってること言いたいだけの寒いやつだ
>>25
論理的な反論が一つもないね
馬鹿でもできる煽りだけ
頭が悪いんだろうが論理を出してみろ
俺は美大卒で芸術の仕事してるが
意味性は大事だよ
たとえばいい人がひどい目に遭って死にましたって物語は
わけわからん印象を読者に与える
だからさお前が今言ってることとPCうんぬんはそもそも関係がないって言ってんの
おまえが勝手に自分の知識でわかることがあってほしいから無理やりそれが大問題みたいに思い込んでるだけで
みんなそんなことはまったく重要じゃないと思ってるし実際重要じゃない
おまえみたいな１＋６＝５みたいな主張してくるやつはまじイラつくよな
>>27
たとえばワンピースでシャンクスが実は悪人でラスボスだったら
どういう印象を受けるよ
「信じられ、尊敬できる大人も裏切ることがある」ってわけわからん意味性が
生じて意味不明になるから尾田栄一郎は多分そんな展開にはしないぞ
ニコルか
劇場版にそっくりな奴出てたな
議論中に言うひろゆきの「それってあなたの感想ですよね？」は論点ずらしだけど、感想に対して「その意見は議論になってない」って言うのも論点ずらしだよな
たとえばスラムダンクの桜木が試合中ダンクを決めようとしたが
ヒロインの声で我にかえってバカにしてた素人シュートを決める
これなんで感動するかわかるか？
裏に桜木の成長という意味が隠れてるからだぞ
でもアイツハンターになるには体力足りないけど一般デブとしてはべらぼうな体力だろ
こいつの中でハンタのパソコンデブはワンピのシャンクスとかスラムダンクの桜木と同等の重要人物なんだろうな
スラム、ベルセルク、ワンピ、すべて実例を出したけど意味があるだろ
エンタメでも意味は考えるよ普通
それを知らない読み取れないお前らが素人なだけ
むしろ長所（PC等の調査能力）があった所でハンターとして基本的な身体がなければ受かるわけないって話だろ
そのまま
フィジカル重視の少年漫画でパソコン持った頭でっかちのデブが出てきた時点で負けることは分かってんだよ
それをわざわざパソコンで知識を得てる現代人は～なんてコマで描写しなくていいの
お前以外読んでる奴みんな分かってるから
>>59
根拠なくみんなわかってるとほざいても論理になってないの
当て馬のモブが第一試験で落ちましたってだけだろ
そこまで掘り下げる話か？
なんでエンタメを風刺で全部説明しようとした？だれがそんなことをやれと言ってるんだ？言ってるやつがいるなら言え
別にデブを掘り下げる為のシーンじゃなく「ハンターってのは総合的に飛び抜けて優秀じゃないと務まらない」って話だろ
そもそも見方を間違えてるから何話したところで意味ない
典型的な馬鹿の考察
>>67
どこがどうなぜ見方を間違えてるか言えないね
よっぽど頭弱いんだろうねかわいそう
何度も言うが根拠なり実例なり添えないと論理にならないの
そもそも冨樫なんか風刺と一番遠いとこにいる漫画家だろ
自作するくらいにゲーム大好きでそれを漫画に持ち込んでんだから
こいつの漫画はステータスと状況と結果だけでメッセージなんかこもってねーよ
あのデブ悟空並の重要人物だったのか！
そもそもあのシーンが
見たまま「デブには務まらない」というのが本命
馬鹿の言う「風刺のためのシーン」と言う議論を展開するならまずあのシーンが「風刺である」という根拠を示してから話を進めてくださいよ
勝手に「風刺だ！」で話進めてる時点で典型的な馬鹿の考察
>>83
はい根拠は出せずに俺の根拠の話に逃げた
おっさんらいつまでハンターハンターの話ししてんだよ
こういうどう説明しても相手に聞こうとする意志と理解しようとする意志が欠如していれば
言葉なんて無力だっていうのを実感するのは言葉以外でそれを解消する手管に目を向けるいいきっかけにもなるんだよな
AIは逆にAIがかしこすぎて話が終わっちゃうし
論理的とはかくあるべきというのを学ぶためにはAIを使うべきだよ
>>129
ぶっちゃけ富樫が風刺を目的にしてるかしてないか
俺にもお前にもわからんよ
富樫の証言をとらない限り双方ソースは出せない
だが風刺はメジャーな手法でエンタメでもたいていテーマは持ってる
いつの作品だと思ってんだよ
キルアのじいちゃんとキメラアントのスピードキングが
戦おうとしてて上からキルアの父が降ってきて瞬殺
こんなん意味はわからないけど意外性はある
明らかに意外性重視の漫画
HUNTER×HUNTERなんかめちゃくちゃだよ
なんで会長とゴンたちの連絡もついてなくてゴンたちまで
ドラゴンダイブを食らうのか
だがあの突入シーンは面白い
筋が通ってることだけが面白さじゃないんだよ
陰獣のバトルも普通は描くんだよ
バトルを描いたほうが面白いから
でも富樫は半分省略する
意外性はある
意外性重視で筋道通った意味なんか軽視してる漫画だよ
ドラゴンダイブじゃ王と護衛軍を分断できないし
変な攻撃だ、王を守れと護衛群が集まってくる可能性が高く
実際ピトー以外はそうした
でもあの場面盛り上がるよ
岡田斗司夫「一回使った設定はもう2度と出てきませんｗ」
冨樫「休止します…」
冨樫は多分面白くなりそうって嗅覚で描いてるからそういう理論的なことは考えてない
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン！と」ってマンガって面白いの？
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばｗｗｗｗｗ
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに？
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの？
元スレ⇒https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1671933637/
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コメント一覧
今ならスマホを使うようなキャラになってるのかな?少し時代を感じるね
あのキャラは一般社会だと何でも出来るぐらいのエリートがハンター試験では落ちこぼれって言う、レベルの違いを表現する為のキャラでしかない
ただの噛ませ用に出しただけの何者でもないのに風刺だの意味性だの求めてバカじゃねーの？wwwwww
とりあえず話ズレ過ぎて訳わからんエンタメして楽しめれば良い言ったり根拠無ければ言うし作者が公言した訳ではない言ってる時点でもう論破されてるのでは？
プロって何よ？漫画の編集長、作者でもなかろう？漫画に取っては素人に過ぎない
意味不明過ぎるのだが賛同以外求めてないタイプか？賛同が根拠あるにあるそれ以外は根拠なしにあるマイルールいや俺ルールレベルか？最後は別の話して論点ズレ過ぎ
指摘され過ぎて逃げたか？話にならないわ？根拠持って来いよ？すまないけど
親近感持っちゃったからあっさり歯が立たずに脱落させられてくやしいのかな？ｗ
妙に小太りだったのが1みたいなアホを混乱させてるよなあとは思う
自分に酔ってる
見てる方はストレスしか貯まらん
PC以外才能ないみたいに決めつけて風刺がどうとかあほちゃう
文章が支離滅裂だから意味不明
体力をつける為にＰＣを使ってたとでも？？？
「ＰＣばかりいじってるから体力が付かない」
と言いたかったんだろ？ウンコ
試験受からなくて悔しかったでちゅねーwww
普通にコレよね
本編でもアイツ、運動も勉強も1番だった努力せず大体何でも出来たってマラソンでバテて汗だくになりながら独白してるし
そこらにいる秀才エリートじゃなく、本当のひと握りの天才しかハンターになれないって試験の厳しさとハンターの狭き門を表現するキャラクターで
特に風刺も何もないだろって
先端技術を駆使して古臭い技術を嘲笑ってるようなキャラ
そういうやつは最終的に先端技術が意味をなさない場面に陥って古臭い技術に負けたり救われたりする
そんなお約束になってないってことだろ？
問題はスレ1の言ってるニコルは単に手札としてPC使ってるだけで典型的な↑みたいなキャラでもないんだわ