【疑問】ワンピの現三大将(+赤犬&クザン)はどの位強いんや?【ワンピース】

    ONE PIECE 105 (ジャンプコミックス)

    29: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ドコグロ MM96-VOKT) 2023/04/08(土) 08:47:26.22 ID:ZPNk65grM

    黄猿って底見せてないよなぁ
    大体上から目線だし
    冷や汗かいてるとこを見たいもんだ


    32: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 6e49-2cQ5) 2023/04/08(土) 08:57:00.10 ID:bFIW7OCC0

    >>29
    戸惑いこそが人生だよ黄猿くん


    43: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ f9bd-m4M0) 2023/04/08(土) 09:47:52.02 ID:XtoaCQ+n0

    黄猿は本当は赤犬よりも強いけど舐めプしてるって思ってるわ
    あとあからさまに世界政府寄りだしイム様直属の腹心だと思う
    技も赤犬や青雉と違って神の名前の技揃いってのも怪しい
    どっちつかずの正義=世界政府の犬なので正義なんて興味ない


    304: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ラクペッ MM99-suJk) 2023/04/08(土) 19:34:53.59 ID:dUO/nQ+0M

    田中邦衛さんは大好きですので
    黄猿が活躍してくれると嬉しいです。
    黒ひげに負けないで欲しいです。


    307: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 49bb-20zt) 2023/04/08(土) 19:37:45.79 ID:DoUM4ibN0

    黒ひげは能力2つもってるんだから我慢しなさい


    575: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd22-tem4) 2023/04/09(日) 17:16:04.39 ID:PhbM/nYYd

    もし本当にウィーブルが全盛期白ひげと同じ強さなら世界最強と呼ばれてるのはカイドウじゃなくウィーブルのはずだから黄猿が話を盛っただけ


    576: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 424e-senF) 2023/04/09(日) 17:26:09.79 ID:opec93Sc0

    単純に考えて緑牛が世界最強なんだろうな
    シャンクスよりも強いけど流石に赤髪海賊団の主力全員相手だと分が悪くて逃げたんだろう


    581: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1ec-py+3) 2023/04/09(日) 17:58:18.66 ID:uz0/vVtl0

    言うて黄猿って白ひげより10歳以上若いしそんなに若い頃の白ひげとは出会った事なくて知らんのでは


    582: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a988-5qaT) 2023/04/09(日) 18:03:21.56 ID:63K0v2+40

    緑牛は覇気で動けなくなる雑魚だろ


    587: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-Upaq) 2023/04/09(日) 18:34:57.54 ID:HFKcukNJa

    黄猿と白ひげは20以上離れてるね。全盛期を肌で感じたのはやはり同世代たちだろう。


    588: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 220b-/rBB) 2023/04/09(日) 18:46:43.34 ID:91UzhYgu0

    レイリーには若者扱いされてたしな、黄猿


    589: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02ff-biy6) 2023/04/09(日) 18:48:43.68 ID:Xu8hawXf0

    大将なんて本来は管理職だからな
    個人の強さがある必要は全くない

    元帥なんてただの決裁役で作戦は参謀が建てるものだし
    最近の海軍は無能すぎる。
    海賊側はまとまりがないんだから戦力集中の各個撃破可能なのに
    戦力分散の挙句に目的未達は多すぎる


    615: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 82eb-iYgj) 2023/04/09(日) 20:46:59.05 ID:yeIQKWNw0

    >>589
    元帥は本来皇族だしな


    591: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 220b-/rBB) 2023/04/09(日) 18:51:47.04 ID:91UzhYgu0

    天竜人が危害を加えられた際に動くのが海軍大将
    そのくらいの抑制力になってる
    そして海軍最高戦力とも呼ばれてる
    ワンピースにおいての海軍大将に強さはかなり必要な要素だろう


    594: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ e1cd-Rzwh) 2023/04/09(日) 18:55:37.44 ID:npysUL/u0

    >>591
    何か偉そうにしてたけどCP0は何で居るのかわからんな


    595: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 220b-/rBB) 2023/04/09(日) 18:57:15.65 ID:91UzhYgu0

    >>594
    海軍ではなく政府からの命令で動くのがCPだしその辺の違いなんじゃね


    601: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スッップ Sd22-tem4) 2023/04/09(日) 19:27:58.35 ID:PhbM/nYYd

    >>591
    シャンクスにビビったりカイドウがいたらワノクニには来なかった発言だったり四皇にはまだまだ及ばない感じだけどな大将


    604: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 220b-/rBB) 2023/04/09(日) 19:35:44.61 ID:91UzhYgu0

    >>601
    世界の海賊においては十分な抑止力じゃね?


    616: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 9203-HGIj) 2023/04/09(日) 20:48:37.27 ID:x3BP+2JC0

    >>601
    三大将って四皇で言うとキングクイーンジャックみたいなもんだし
    そいつらより強いなら格的には十分なんじゃね
    要はサカズキが強かったらいいのよ


    650: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 02ef-5xw/) 2023/04/09(日) 22:27:03.34 ID:ISA7aold0

    >>616
    全然違う
    大将が戦わないといけないのは四皇であって幹部ポジションではない


    624: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 21:07:20.29 ID:GHKN61vya

    >>601
    そりゃ四皇と無断に戦えないからしゃーない
    シャンクスは映画があるから特別かっこよく描いたのかもね
    緑牛のキングクイーン瞬殺だったり、黄猿のカイドウマム余裕発言を見れば十分四皇級はありそうだけど


    631: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd16-slUr) 2023/04/09(日) 21:39:31.41 ID:NBJMv/Lv0

    >>624
    クロコやマルコが失望するほど老化した白ひげにすら赤黄青と数の力だし赤犬もスクアードに刺させて弱体化工作してる時点で四皇には足りないだろ
    尾田は戦争の赤犬強く描きすぎたって言ってるし 「強く描きすぎた」「スクアードの工作」「全盛期を過ぎた相手の老い」「数の力」というアドバンテージありにも関わらずリングアウトしてるのが赤犬側だぞ
    シキに対してもセンゴクガープ2人がかり(しかもセンゴクガープはロジャーがライバル認定する上位大将だからライバル視されないゼファー等の普通大将はもっと下)
    黄猿はレッドでシャンクスに光線と本体まとめて完全制圧されて 副船長のベックマンにすら本編+レッドで2度お手上げしてるじゃん
    大将は数の力で四皇に対抗してるだけ


    635: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 21:57:58.34 ID:wGZ11RWpa

    >>631
    白ひげは本気で戦えたけど、大将は基地を破壊しないように力をセーブしないといけなかったから頂上戦争では白ひげの方が有利だったんよね
    新しい謎理論が出てきたけどロジャー時代の当時の3大将は中将以下だろ、シキはセンゴクガープに負けてるんだし何が言いたいのかよく分からん


    636: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8288-w0VZ) 2023/04/09(日) 21:59:17.60 ID:O7AMZIYd0

    >>635
    それ言ったら白ひげもエース人質だからフルパワーは無理だったでしょ


    642: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 22:05:17.73 ID:CIHZhh+wa

    >>636
    フルパワー無理(初手グラグラで津波起こし、処刑台もろとも海軍基地破壊、覚醒技で島を傾かせて無数の地震を起こす)
    大将が守っていなかったらエースは多分何回か死んでる


    644: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd16-slUr) 2023/04/09(日) 22:11:51.89 ID:NBJMv/Lv0

    >>635
    >白ひげは本気で戦えたけど、大将は基地を破壊しないように力をセーブしないといけなかったから頂上戦争では白ひげの方が有利だったんよね

    白ひげはエースいるから力調整してた
    エースが死んで本気ブチギレな
    その老化でようやくギア挙げた白ひげにリングアウトしたのが赤犬

    >新しい謎理論が出てきたけどロジャー時代の当時の3大将は中将以下だろ、シキはセンゴクガープに負けてるんだし何が言いたいのかよく分からん

    シキガープはそもそも通常大将より上な(以下参照) 
    その通常大将よりも上が2人ががり+海軍正面戦力でアウェイで単騎の乗り込んできたシキに2人で勝利
    2人かけてる時点でお察し


    ↓が尾田の公式設定だよ

    ・ロジャー「生きてこその"殺し合い"」「お前と会うのも最後かもしれねぇからな"白ひげ"!」「ガープやセンゴクでも連れてこい!お前らじゃ面白くもねぇ!」  
    no title

    ロジャーが白ひげと共に「戦って面白い」と強者認定して名指しするのがライバルガープとセンゴク
    ロジャー≒ガープ≒センゴク(ゼファー・他大将なし)

    ・ロジャー世代相関図
    no title

    解説[ロジャー世代]より  
    ―数々の伝説の一日が誕生した群雄割拠の時代―
    時代はロジャー一人が席巻したように思われがちだ。
    しかし、ロジャーに先を越されたものの、ほぼ同格の海賊は多数存在した。海賊艦隊の大親分で知られる"金獅子のシキ"やロジャーのライバルと言われる"白ひげ"などだ。
    また度々鎬を削り合った海兵ガープとロジャーの関係もこれに近く、ロジャーは自首後、自らの子の命運を敵であるガープに託した。

    ロジャーのライバル=白ひげ・シキ・ガープ(ゼファー・他大将なし)
    ガープのライバル=センゴク

    ロジャー≒シキ≒白ひげ≒ガープ≒センゴク(ゼファー・他大将なし)

    ・novel A
    no title


    サッチ「新世界の覇権は移り変わってきた。かつてはロジャー、金獅子、そして白ひげ…ロジャーとシキは脱落した。 (←覇権がかかってるのはこの3名まで ロジャー・金獅子・白ひげは同格)
    ビッグマムは当時から国を治めていたけどな」     (←マムが後を追う形)
    エース「いまは白ひげ、ビッグマム、カイドウ、赤髪・・・・」
    エースは四皇の名を並べる。

    [ロジャー・シキ・白ひげ]=[白ひげ・マム・カイドウ・赤髪]が対

    尾田が頂点ロジャーと同格設定してるのは シキ・白ひげ・ガープ・センゴク・他四皇(カイドウ・シャンクス・マム)のみでゼファーら通常大将は入ってない

    ロジャーシキ・白ひげ・ガープ・センゴク・他四皇(カイドウ・シャンクス・マム)  > 他大将

    上の全盛期白ひげ(=四皇=ロジャー) > 戦争時老化白ひげ(クロコマルコが失格認定) > 老白ひげに対してスクアード工作&数の力で挑むもリングアウトさせられる赤犬や他大将


    645: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ cd16-slUr) 2023/04/09(日) 22:12:54.70 ID:NBJMv/Lv0

    >>644訂正
    × シキガープはそもそも通常大将より上な(以下参照) 
    ○ センゴクガープはそもそも通常大将より上な(以下参照) 


    648: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ c5eb-eH8L) 2023/04/09(日) 22:21:56.30 ID:fhOYRwOO0

    >>644
    赤犬や黄猿が四皇を倒したらエネルみたいな顔しそうだなこの人w


    652: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 22:42:26.43 ID:qxcCzz/Sa

    >>644
    エースがいたから力を調整?(初手グラグラで津波起こし、処刑台もろとも海軍基地破壊、覚醒技で島を傾かせて無数の地震を起こす)
    大将が守っていなかったらエースは死んでるよ
    白ひげが赤犬を殴れたのは不意打ち、捨て身のカウンターだけだで結果的に致命傷を負ってるし、赤犬はその後ピンピンしてるんだからあの殴り合いは赤犬の勝ちでしょ

    てか上位大将って何w?
    3大将がゼファーと同じ通常大将なら赤犬とゼファーの強さが同じってこと?あり得ないでしょ
    あと何でシキとセンゴクガープが戦ったからシキ=センゴクガープになるの?「2人かけてる」って海軍側には海賊に合わせてプロレスしてあげる義理なんてないよね


    593: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 8203-HGIj) 2023/04/09(日) 18:55:12.42 ID:xTMf6mQX0

    ぶっちゃけ海軍賢かったらすぐ話終わるし…
    戦力的には最強だもん


    619: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-6LKx) 2023/04/09(日) 20:52:47.95 ID:qgZYOpXGa

    ルフィ達以外も2年で大幅に成長してる
    赤犬も今なら四皇クラスだろう


    623: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 21:01:56.61 ID:WTMK/PKSa

    >>619
    元から四皇クラスだったし今はそれ以上かもね


    638: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 4103-w3tW) 2023/04/09(日) 22:00:20.56 ID:LgCMWqDZ0

    大将はともかくサカズキとクザンはどうせめっちゃ強いぞ


    639: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-eH8L) 2023/04/09(日) 22:00:27.39 ID:wGZ11RWpa

    ゼファーって覇気覚えたてのルフィに負けるぐらい弱いのに何で大将になれたのかな?
    ただの教育係?


    643: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7e9f-iIlE) 2023/04/09(日) 22:06:01.76 ID:MeG6TmOG0

    >>639
    それを言うならクロコダイルなんて覇気どころかギアすら使えないルフィに負けたのに七武海だぞ
    何故負けたのか?そりゃルフィが主人公だからとしか言いようがない


    689: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a1f1-NeQ3) 2023/04/10(月) 00:37:22.59 ID:VG39pknb0

    >>643
    初期はシャンクスが雑魚の魚に腕喰われたり
    白ひげとやり合ったクロコダイルがギアや覇気無しルフィに負けたり極端なものが多いから気にしないに限る。


    649: 名無しさんの次レスにご期待下さい (スプッッ Sd82-kmGw) 2023/04/09(日) 22:25:35.83 ID:pXkRE4QWd

    >>639
    お前の中に老いという概念が無いのかよ
    白ひげみたいに呼吸補助してゼェゼェしてたの忘れたのか?
    そのことを忘れたなら、それこそ、それを忘れさせる程強かったわけで
    作品全体で初めて黄猿の顔色を変えたキャラでもあるし

    それにルフィに負けたって、別に完敗じゃないしな
    互いに殴り疲れて「気が済んだ」で終わったろ


    651: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ a2bf-5xw/) 2023/04/09(日) 22:29:10.73 ID:XhOSxPWo0

    >>649
    めっちゃキレてるじゃん
    漫画のキャラ貶された程度でそんな言わないでよ


    657: 名無しさんの次レスにご期待下さい (アウアウウー Sa05-5xw/) 2023/04/09(日) 22:50:31.77 ID:t6BAZ9FJa

    >>639
    旧3大将以上のレベルが揃うことって稀なんじゃね
    現在だって人材不足で外部の人間が大将になるぐらいだし
    ゼファーでも中将の中なら別格に強い


    640: 名無しさんの次レスにご期待下さい (ワッチョイ 7d30-gp6L) 2023/04/09(日) 22:02:19.22 ID:usl5UiAH0

    描写空間がおかしいんだよ
    対白髭戦が数時間で決着させてるのに対し大将の決闘には一週間~10日かけるw
    その海軍にマイナスになりうる決闘を止めることできない爺さんたち


    ONE PIECE 105 (ジャンプコミックス)
    尾田 栄一郎
    集英社
    2023-03-03


    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

    元スレ⇒https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1680884190/

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2023年04月13日 23:28
      • 白ひげ+ルフィ脱獄囚+黒ひげ+シャンクスの大混乱のおかげで最後白ひげ海賊団が生き残ったのを忘れてはならない
        白ひげ海賊団のみの戦争ならボロ負けだったろう
      • 2. 名無しさん
      • 2023年04月13日 23:34
      • 黄猿は最強最悪故に本気出せない
        移動やレーザー出す分には問題無いけど能力の使い方次第で簡単に核融合させて辺り一面大爆発よ
      • 3. 名無しさん
      • 2023年04月13日 23:50
      • 単純に考えて緑牛が世界最強??????
      • 4. 名無しさん
      • 2023年04月14日 01:03
      • シキ相手に二人がかりで1週間かかってやっと倒してるからなタイマンでは無理だと考える方が自然だと俺も思うけど
      • 5. 名無しさん
      • 2023年04月14日 01:26
      • >>1
        まあそれだと本来白髭の能力ぶっぱで勝てたのも忘れてはならない
        エースが人質にいない戦争ならボロ負けだったろう
      • 6. 名無しさん
      • 2023年04月14日 05:03
      • ガープのギャラクシーインパクトなんて島一つすら壊滅できないからな
        赤犬、青雉、白ひげに比べれば雑魚
      • 7. 名無しさん
      • 2023年04月14日 14:58
      • なんかもうごちゃごちゃでどうでもいいわ
        意見バラバラだし謎の自信満々マンも鬱陶しい
        あれこれ考えないで読んで、ふーん。ほーん。くらいのテンションがちょうどいいよ
      • 8. 名無しさん
      • 2023年04月14日 16:14
      • ※2
        僕の考えた黄猿の最強技核融合(笑)
      • 9. 名無しさん
      • 2023年04月14日 17:19
      • 黄猿はニカルフィと互角くらいじゃね?

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