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![少年ジャンプ(19) 2023年 4/24 号 [雑誌]](https://m.media-amazon.com/images/I/61vzCXZiiXL._SL500_.jpg)
編集者「この世界は現代日本とはどう違うのかもっと"説明"しないと読者は理解できないよねぇ…やり直し」
世界観を説明しすぎるのって野暮やない…？
何となくで感じ取ってもらいたいんやが
説明じゃなくて単にツッコミどころがあるだけだぞ
ワンピース読め
ただし60巻以降
はいサム８
感じ取らせる描写が足りないんじゃね
エルフとか判らないよね？
読む人のこと考えないとオ〇ニーの後処理したティッシュになっちゃうよ
>>9
考えてるよ
ワイ的には十分伝わるラインだなって思ってるのに編集は説明が足りんって言う
>>12
読まんとなんとも言えん
他の友達に見せてみ
ま、編集より厳しい目なのは覚悟必要だけどな
1話目は主人公と最初に知り合う奴とかが主人公に対してここはこういう世界だとか登場人物に対してあいつはこういう奴だとかって言うやん？
それが必要なんやで
>>10
冒頭のモノローグに「これこれこういうことがありました」っていう説明入れてるんやで？
そこからさらにキャラに説明させたら絶対くどいと思うんだよな
なんとなくが許されるのは読者に親しみのある共有世界観が存在する空間のみで許されることや
現実世界やなろうファンタジー世界でやれば説明しなくて済むけどそうでない作品にはちゃんとした下地の設定があると読者はのめり込みやすくなる
少年漫画となれば読者層は10代層が顧客になるわけでそういった年代に対しての配慮は作品を読まれることにおいては重要になる
それが難しいんならいっそ現代日本の世界にすればええんちゃうか？
呪術廻戦みたいに能力者のみ悪役が見えるとか
ついてこれない雑魚は振り落とす精神でいけ
文章で説明するとサム８になるからさりげない描写で理解させる必要あるのって難しいよな
ざっくり言うと科学が進んだ世界なんや
冒頭のモノローグで「こういうものが開発されてこんなことが起きました」って説明入れて、後は街並みとかで視覚的に変化を見せてるんや
ここからさらにセリフで説明すんのか？
>>21
別にセリフだけにこだわる必要なくてもっと背景でどう変わったのか説明しろってことやないの
>>24
ワイとしては1から10まで全部伝えるのは野暮だと思うの
6まで見せて読者が10を補完するくらいがちょうどいいと思うの
だからあえて全部は見せてないの
>>35
まあその気持ちは分からんでもないんやけど
編集から言わせてみるとその説明が6まで到達してないんちゃうか4.5で止まってるって指摘なんやないの？
>>35
いや、それって文字の話やろ
背景や描写では10見せろよ
>>21
バトルもの？
>>30
バトル要素もあるけど基本的にSFが本筋
>>21
新人の読み切りだろとりあえずプロの言う通りやってみればいいじゃん
それでやっぱダメってなら他に行け
>>41
読み切りデビューはもうしてるんだよね
これ連載ネームの話
だからなおさら1話で全部明かす必要ないやろ？
銀魂は上手いよな
江戸時代が現代風の技術を手にしているってのを1話1ページから分かりやすく伝えとる
どこぞのサム8とはえらい違いや
>>25
黒船が宇宙船で宇宙人が入り込んできた世界なんやって説明が簡潔で想像しやすいからな
地味に舞台設定の説明としてめちゃくちゃ優秀やあの漫画
雑誌による
アフタヌーンだと説明少なくても許されるけどジャンプだとそれは許されない
ワンピースで「この世界の海はレッドラインによって2つに分けられている」と説明されたのが2巻以降
世界観の解説をめちゃくちゃじっくりやってる
レッドライン、グランドライン、カームベルト、島の気候、ログポース、ラフテルとかの説明を全部最初の1ページでやったのがサム8
ジャンプのゴミみたいな打ち切り漫画ですら精鋭扱いなの見るというほど編集ちゃんと指導してんのかって気になるけどな
人造人間なんて人造人間がいること以外はどんな世界が全く伝わらんぞ
鬼滅はそこら辺上手かったな
主人公達の考えてる事はちゃんと口に出してわかりやすくするかわりに解説役みたいなのがおらんからテンポは良かった
ワイ普段小説とか脚本やっているけど気分転換に漫画ネーム描いてみたけど
あれ基本読み切りの50ページって短すぎないか話を展開させるだけで必死で世界観の説明とかねじ込む余裕すらないわ
>>46
なのにお前らは作品が薄いとか下に見るよな
>>46
だから効率化が必要なんだよな
全てにおいて読者と文字コミュニケーション取ろうとしたらウケない
漫画はイメージの共有がしやすいのがメリットや
>>46
だから読み切りコンペレースだと設定構築能力なんてないやつが普通に優勝するんやで
レッドフードなんてそれっぽく見せてただけで連載始まったら設定からガバガバだったからな
>>46
だいたいの読み切り漫画は世界じゃなくてキャラを中心に作品を組み立ててる
そうじゃない場合は「テンプレネタ」による一般共通認識を流用する
例えばゴブリンとかエルフとかが説明なしで伝わるのはRPGの共通認識を流用してるから
漫画の読み切りで複雑だったり斬新な世界ってのは描くのは難しい
メディアの限界というものがある
>>57
これメンスねえ
SFとかが受けん理由がこれ 世界観わかりにくいし説明文読むのもだるい
オリジナリティが必要っていうけど完全オリジナルはきつい
見た世界をベースにちょっと変えるくらいが望ましい
斬とか編集担当イカれとるやろ
例えばNARUTO見てみなよ
文章で説明しなくても絵だけで世界を説明することだって出来る
「時は2XXX年 世はまさに〇〇時代」
説明らしい説明はこれだけでええよ
あとは風景やらキャラの格好やらやり取りで世界観を察してもらおうや
台詞じゃなくて動作や小物とかで説明出来ると有能漫画家感ある
確かに社会現象アニメの原作はしっかり説明しとるわ
>>67
「完全な真球」についてちゃんと説明しろ
これは単純に現状見せてる部分に魅力がないんや
ワクワクするけど全容が見えない一話は好奇心を掻き立てるけどワクワクしないのに全容を隠されてるものには勉強を強要されるかのような拒絶間を覚えさせてしまう
これがアンサー
>>74
うむ
冨樫も言ってたけど最初の1ページでモノローグから始まって世界観説明詰め込んでワクワクさせて
次に見開きタイトルどん！でキャラの絵とか出して始まる漫画嫌いじゃない
>>82
その説明でトリコ思い出したわ
サムライ8も世界観長く複雑に説明しすぎて終わったからな
岸本先生だったから読者も読もうとしたけど新人がしてたら読まん
おまえらが言ってる理論全部
大人気漫画タフの存在で破綻するよね
あだち充みたいに登場人物にガンガン説明させて誰に説明してんだよって突っ込んどきゃオッケー
大した実績のない編集の言う事とか話半分で聞いとけばいい
ジャンプ系とか少年向けやとスパイファミリーはかなり1話で概要とかキャラの把握しやすくて受けた理由はまずそこがデカいと思うわ
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
尾田栄一郎先生を超える漫画家ってもう絶対出ないよね
真面目に火ノ丸相撲が売れない理由考えようぜ・・・
ワールドトリガーとかいう面白くなれるのに極めて残念な漫画ｗｗｗｗｗｗｗ
悟空よりルフィのほうが壮絶な人生を送っていることが判明
「背すじをピン！と」ってマンガって面白いの？
僕のヒーローアカデミアで一番カワイイ女の子といえばｗｗｗｗｗ
ナルトがいまいち世間的に有名になれなかった理由ってなに？
初版100万部超えを果たしたジャンプ漫画一覧ｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえら正直に銀魂の事どう思ってんの？
元スレ⇒https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1681161701/
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コメント一覧
一々テンポ悪くしてるし絵で感情や動作の表現できないからあんなことやってんだろクソ下手な部類だぞあんなんｗ
なろう文化が流行るわけだわおっそろしいな
説明を減らすのは古今東西の創作の基本ｗ
物語の舞台設定を理解させたきゃ
キャラの台詞や絵にその舞台が現実と違うんだって分かるもんを仕込んで説明臭くない様に理解させるんだよｗ
お前の漫画分かり辛いって言われていかにも説明臭い説明を増やすのはただの馬鹿＆下手くそｗ
お前の「わかる」が読者にとっては「わからない」だということを認識しろ
読者はお前が思ってる100倍バカで100倍厳しい
勝手にコイツがそういう穿った見方して、編集の意見を認めたくないだけ。
「視覚的に変化を見せてる」あたり主張すればまた別案出してくたりするだろ
それで怒るようならそれは悪い編集
あ！
40代50代さんですか？
最近ネットで暴れてる人の年齢層がバレちゃって可哀想ですねー
自己紹介するなよキメオバ
そう考えると銀魂は相当上手いよ
というかストーリーに絡まない設定なんか全部無駄だから説明する必要がない
僅かにでも絡めば説明する必要がある、というだけだ
ガンツはあの途中から出てくる超能力の説得力とかやばいよな
ワンチャンできるんじゃね感
それな。人口の約90%のIQが平凡なんだからその9割のバカに売れるように描かなきゃならないのが漫画。まぁこれは漫画に限らずどの商品にも言えることだけど
底が浅くて奥行きは無いけど、シンプルでわかり易い強みがある。
鬼滅アンチおじさんブチギレで草
少年の場所に居座るだけじゃなく、いきいきと漫画叩きとかいい年して恥ずかしくないんか😅