中国人「なんで日本の漫画は血統至上主義なの?ライバルの努力を主人公の才能で潰す話を見て楽しい?」

    少年ジャンプ(25) 2023年 6/5 号 [雑誌]

    1: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:30:49.59 ID:KWpTar920

    中国オタクの中には「強い理由が血統」ということについてちょっと考えてしまうこともあるらしく、中国のネットで話題になっていました。

    *********
    考えてみると日本の作品の主人公の強さって、結局は血統で決まってない? 強いキャラはみんな「良い血統」
    という背景がある。主流な少年漫画を見てみれば、ルフィもナルトもゴンも一護もリクオもハッキリと血統による
    強さとなっているし、コナンなんかでも同じ分野で優秀な親の才能を受け継いでいる。

    https://news.livedoor.com/article/detail/6705297/


    2: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:31:30.17 ID:BMOlYGPO0

    なろうさん、また勝ってしまう


    4: ネパール人カレー職人 2023/05/23(火) 17:31:53.15 ID:Rlpb1SZq0

    手っ取り早く強さに説得力をもたせられる方法が血筋なのかもな


    5: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:31:57.38 ID:ZbBUhLyi0

    まぁ分かる


    3: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:31:50.47 ID:ISZ8bcBFr

    それを逆手に取ったのがマキバオーやけどな
    全員良血だから主人公が良血でもアドバンテージにならない


    6: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:32:19.33 ID:cMjMj0bm0

    中国なんて血統主義で成り立ってた国やん


    23: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:45:32.39 ID:+BiInPsN0

    >>6
    中国は実力あればホームレスだろうがニートだろうが異民族だろうが皇帝になれる国やん


    35: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:50:25.75 ID:oVHSp9OD0

    >>23
    なお現在


    8: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:33:50.58 ID:rOS3hs9L0

    日本のオタクでも違和感あるわ、異常な血統主義に


    9: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:34:54.07 ID:9acANBFU0

    それはたしかにそうだが
    歴史モノなんか血統当たり前やし
    そうじゃないものが文化だなんだいうには歴史が浅すぎる
    中国漫画とか映画とか小説は全然ちゃうんか?


    10: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:36:32.32 ID:h/x3xz+80

    ゴクウもサイヤ人だったしな


    16: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:39:52.29 ID:eZKsr5Waa

    バーダックが後付けでどんどん強化されていくの嫌いやったわ
    悟空はあくまで落ちこぼれ一族出身であってほしかった


    11: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:36:42.49 ID:jCoPEBpm0

    「血」以外に説得力のある理由か。考えるとよくわからんわ。あるような気もするし無いような気もするな


    12: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:36:51.03 ID:8RpEQrD40

    まあ9割が農民の出やからな
    良い家柄ってのに憧れるんやろ


    14: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:38:18.56 ID:HPU4SGxj0

    最初は普通の人でも連載が長くなると設定が盛られて行くのは仕方ないやろ


    17: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:40:08.20 ID:rOS3hs9L0

    歴史はそこまで血統主義じゃないで
    突発的に生まれた謎の下っ端とかが無双したりもする
    特に中国にはそういうの多いし日本だって太閤はんがおるやろ


    19: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:42:59.49 ID:jCoPEBpm0

    >>17
    血に対抗する理由としての「突然変異」みたいな感じか。突然変異はなろう系っぽさもある気がするな


    25: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:46:49.22 ID:rOS3hs9L0

    >>19
    真の天才は突然何の前触れもなく生まれるみたいな龍と苺の理論はしっくりくるな

    なろうは突然変異っていうか、神のチートとかそんなんやなぁ
    あれは神からの授かりもの系パターンやね


    41: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:53:04.37 ID:jCoPEBpm0

    >>25
    「突然変異」と「血」を止揚するなら、まず理由もなく「突然変異」した個体が現れる場合。その個体の家系は、その祖の「血」を理由にして強さを誇るようになる。「突然変異」と「血」は対抗するものではなく繫がるものとして説明できる。その強さから血は広範に広まり、その血を持つものの中から再び「突然変異」した個体が現れる、という具合か?強さの真の理由は両面的、的な。


    65: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:59:37.75 ID:rOS3hs9L0

    >>41
    そういうのもアリやね
    折衷案というか、競馬とかはそんな感じだったような


    18: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:40:34.48 ID:AC00To8LM

    どこの国もいつまでも少年向けのバトル漫画をいつまでも真剣に読んでて屁理屈や難癖付ける奴おるんやな


    21: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:43:55.49 ID:rOS3hs9L0

    凄い親の子は凄い、みたいのが常識やしな
    主人公の親=めっちゃ強いとか、基本主人公の血縁は強い
    実は神の子とかそういうパターンもあったり
    まあとにかくありがたい血統にしたがるわ、その方が読者が気持ちええんやろな


    24: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:46:07.60 ID:BNfNsqZl0

    ナルトは後乗せサクサク過ぎて初期の扱いが意味分からんレベル

    no title

    34: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:50:00.24 ID:Sa1M+Dn0a

    >>24
    里を救った英雄である火影の忘れ形見かつ怒らせるとやばい九尾の人柱力を徹底的に迫害するキチガイ集団になってまうんよな


    50: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:55:13.24 ID:PUR3Zi9X0

    >>34
    実は猿飛一族が里を支配する為に3代目がやらせてたんやで


    29: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:48:10.54 ID:VIZuNicb0

    王子や神の子が活躍する話なんて大昔から世界中にあるだろ
    日本どうこうじゃなくよくあるフォーマットってだけや


    37: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:51:34.22 ID:78OUpItcp

    ちょっと努力したから世界最強になりましたって言われても説得力皆無やろ
    じゃあなんで周りは頑張ってないのってなるやんどう考えても


    49: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:54:48.51 ID:+BiInPsN0

    >>37
    ちゃんと努力すればいいのでは?


    63: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:59:00.77 ID:78OUpItcp

    >>49
    毎日修行したからって突然パンチの威力が十倍になったりビーム撃てるようになったりするわけねえじゃん


    45: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:54:12.82 ID:65JZuq660

    日本人は血統による特別感が好きなんだよ


    46: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:54:29.42 ID:GueNUo8OM

    今流行の転生ものは血統関係ないが?


    60: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:57:29.16 ID:rOS3hs9L0

    >>46
    あれは神のギフト系の別種や、ある意味一番クソ
    まあ中には血統とか創造神でしたーとかあるけど


    58: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:57:17.31 ID:Sa1M+Dn0a

    逆に血統要素が薄いアクション漫画ってなんやろ
    トリコとか?


    64: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 17:59:24.62 ID:nPpfeEaTa

    >>58
    アカシアの息子定期


    83: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:06:42.14 ID:IfMR6xNB0

    >>58
    るろうに剣心


    70: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:02:15.60 ID:VIZuNicb0

    最近のジャンプだと
    デク、アスタ、坂本、風子あたりは普通血統だな


    71: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:02:49.64 ID:fVnrO6cR0

    だからヒロアカ好きなの


    72: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:02:51.25 ID:sos22EZar

    親も凄いんですよってのは最初に明かしておくと血統主義っぽくなくなる
    茂野吾郎とかキン肉マンとか


    73: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:03:02.63 ID:IfMR6xNB0

    貴種流離譚の流れであり物語の根っこにあるストーリーをなぞっているから


    78: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:04:42.95 ID:pjJyN3yR0

    最近のだと
    マッシュルの主人公血統でつまんねってなったわ
    筋肉で全てを破壊するのがコンセプトじゃ無いんかって


    103: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:13:43.72 ID:VIZuNicb0

    今のジャンプで一番血統が強い北条時行が大負けしたとこなのにこの論は成り立たんやろ


    158: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:26:02.56 ID:/xbNEX5+a

    スポーツ漫画って血統主義じゃない作品が多いと思うわ


    100: 風吹けば名無し 2023/05/23(火) 18:13:08.38 ID:fVnrO6cR0

    いうて血統ありも努力しとるでしょ


    週刊少年ジャンプ 2023年24号
    週刊少年ジャンプ編集部
    集英社
    2023-05-16


    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

    元スレ⇒https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1684830649/

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:25
      • 日本人は血統主義が好きなんじゃなくて
        血統ゆえの宿命に苦労し、それを努力で克服したというのが好きなんだよ
      • 2. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:33
      • 世襲議員が多いのも血統に重きを置く日本人の特徴だね
      • 3. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:34
      • 『地球の子』見たらいいよ 
        主人公が主人公である為に才能は必要なをやだ
      • 4. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:37
      • 中国人はそれを現実でやられてるから漫画では見たくないだろうな
      • 5. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:44
      • そりゃ話が作りやすいからよ
      • 6. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:52
      • バトル物だからだろうな
        スターウォーズもそうだが能力バトルとか
        主人公が大して努力もしないで強いという説得力のある話は血統に落ち着くんだろう
        まあ下らない設定とは思うけど
      • 7. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:53
      • 血統主義漫画の場合、ライバルも血統いいからセーフ。
      • 8. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:54
      • 悟空もちゃんと修行(努力)してるし、タンジェロも修行(努力)してるじゃん。
      • 9. 名無しさん
      • 2023年05月24日 21:57
      • 読んでる奴らが何者でもないリアルで努力が嫌いなどうしようもない落ちこぼればっかなんだから、、、しゃーない!
      • 10. 名無しさん
      • 2023年05月24日 22:04
      • どっちも努力したら残るは遺伝要素のみさ
      • 11. 名無しさん
      • 2023年05月24日 22:05
      • 世代を跨ぐ継承が好きなだけであって言うほど血統が好きってイメージがないな
      • 12. 名無しさん
      • 2023年05月24日 22:06
      • 努力するウサギが無双できるのは説得力あるしな
        亀がそのウサギに追いつこうと思ったら下法に頼るほかない
      • 13. 名無しさん
      • 2023年05月24日 22:30
      • 三国志の劉備とかそうやん
      • 14. 名無しさん
      • 2023年05月24日 22:39
      • え、悟空の設定また変わったの?
        バーダックは下級戦士なのに同胞も引くくらいの戦闘狂で、それゆえエリート並の戦闘力を持つに至った戦士だったはずだけど
        まさか、改変されてエリート戦士になったの?
        仮にそうだとしても、ベジータのほうが良血だから該当しないはずだよね?
      • 15. 名無しさん
      • 2023年05月24日 23:06
      • 面白ければなんでもいいよ
        面白ければな
      • 16. 名無しさん
      • 2023年05月24日 23:17
      • まあドラゴンボールで努力を伝えたいんなら悟空以上に修行の虫の天津飯が雑魚キャラになるわけないしな
      • 17. 名無しさん
      • 2023年05月25日 00:33
      • 事実として知能は66%遺伝して身体能力は80%遺伝するんだから血統は一番大事
        その証拠に競走馬は強い馬同士をかけわせてより強い馬を作る
        それを人間でやって産まれたのが室伏宏治
        そして努力は環境には勝てない
        親の教育方針、家族構成など含めた環境によって人格形成されるわけだからこれを読んでる貴方も貴方自身を構成される全ての要素は両親の遺伝子とこれまでの環境によって出来上がった人物にすぎない
      • 18. 名無しさん
      • 2023年05月25日 00:56
      • じゃあDNA書き換えて天才を倒すマン作ればいいんか?
      • 19. 名無しさん
      • 2023年05月25日 01:08
      • ドラゴボはより血統のいいサイヤ人の王子に勝ってるじゃん
      • 20. 名無しさん
      • 2023年05月25日 03:05
      • まあ、同じくらい努力したら最終的に物言うのは才能と血統だからな、主人公って言うのはそこら辺にいる使い捨てじゃダメ特別じゃないとダメなんだから仕方ない。
      • 21. 名無しさん
      • 2023年05月25日 05:02
      • 昭和の頃は農民から成りあがった太閤秀吉が人気だったけど、最近は低評価だからね
      • 22. 名無しさん
      • 2023年05月25日 05:05
      • ライバルの努力を主人公の才能で潰すって言うけど、バトル物のボスキャラは主人公の血統が霞むような化け物だし、スポーツ物はそれほど血統主義じゃない
      • 23. 名無しさん
      • 2023年05月25日 05:23
      • べつに血統が強過ぎなきゃいいわ
        バキみたく範馬親子に誰も勝てないようなのではダメ

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