コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2023年09月13日 13:52
   • ブラックジャック面白い
2. • 2. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:00
   • あらゆるジャンルを漫画で開拓したんだから妥当な評価だろ
3. • 3. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:01
   • 荒川はともかく、次回作やったら確実にコケると編集に判断されてるのでいつまでたってもワンピース描いてる人が漫画が上手いと言われても。
4. • 4. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:05
   • 手塚治虫がいなかったら漫画やアニメそのものがここまで大規模なコンテンツになってないぞ
5. • 5. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:07
   • バカには0→1の偉大さが分からんのだ
     1→100と比べても何の意味もないわい
6. • 6. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:08
   • 今は過去のあらゆる漫画を参考に出来るけど、昔は限りなくゼロから生み出してるからな
     比較するもんじゃないな
7. • 7. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:09
   • 手塚治虫居なかったら日本アニメも゙無かったかもしれんし居た居ないは重要だろ。
8. • 8. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:11
   • 手塚は基本的にはディズニー映画の影響だろうな
     映画の動きをコマ割りという形で落とし込んだ
9. • 9. 名無しさん
   • 2023年09月13日 14:11
   • 他の物を下げないと自分の好きな物を上げられない奴って哀れやな
     自分の好きな物をただ好き好き言ってればいいのに
10. • 10. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:14
    • 漫画黎明期で何もないところから始めた手塚治虫と情報が多様化された現代の漫画家を比べるのは意味がない。鳥山明はデビュー当時の画力で今の編集に売り込みしても通じるレベルだと思う
11. • 11. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:14
    • 6つの月刊連載を同時進行で行いながら医学試験に合格できる人間を舐め過ぎ
      毎月3冊の単行本が出る速度で描いてるのにほとんど全てクオリティを保ってたんだぞ？
12. • 12. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:19
    • 今は手塚より尾田の方が読まれてるだろうけど100年後に読まれてるのは手塚やろ。古典という同じ土俵に立てば手塚の方が価値が高いからな
      インフレバトル漫画としての古典的価値もDBの方が上だし
13. • 13. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:39
    • 自分が嗜んでたものは今の若者が楽しんでるものよりすごいんだって意識が働くからな
      
14. • 14. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:39
    • 手塚治虫
      作品数約700作品
      同時連載数11作品(月刊8、週刊3)
      これが頂点だと思うが
15. • 15. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:48
    • 最初にやったってだけで今の方が遥かに技術が進んでるからな
      神格化し過ぎなんよ
16. • 16. 名無しさん
    • 2023年09月13日 14:49
    • 礎を築いたからスゴイって返答されてるのに
      なんで「どっちがスゴイ」って話になるのか。
      
      話がかみ合ってないわ
17. • 17. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:03
    • 目の前しか見えてないんでしょ
      人間が生み出したものすべてにパイオニアはいるし
      いなかったら生まれないか、同じものが生み出されるにしても
      もっと時間がかかっていた可能性が高い
18. • 18. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:08
    • タカシ自身が手塚、赤塚、水木、不二子、松本等の老漫画家ばかり神格化してンだろが。 つーかクソ画力で一発屋の汚駄や岸本なンか出すな。評価に値せンわ。荒川も富樫化し過ぎてクソ化したし。
19. • 19. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:09
    • >>12
      手塚漫画は古過ぎて絶版してるぞ。今や読む事は困難。
20. • 20. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:11
    • 今の漫画ってバトルしか能のないのばっかしやんけ（特にジャンプ）
      絵は上手くなったか知らんが知的レベルの低下が著しいわ
21. • 21. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:11
    • >>3
      荒川外す理由がわからない笑
22. • 22. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:15
    • >>20
      話としては今の方が面白いと思うけどな
      昔のは単純すぎる
      だからと言って昔の方が悪いという訳では無い
      土台を作るというのは本当に大変な事
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:16
    • ナルト１作だけ完結して引退した岸本が手塚より上とか冗談だろ。
      ヤル気の無さも猿事ながら画力もキャラデザセンスもファッションセンスもギャグセンスもネーミングセンスもクソ。髪も眼もしンでるし。評価出来る点なンか１個もない。
      大量に発行したからとか大量に売れたから勝ッたの負けたのは関係無い。漫画家の真価はしぬまでの間にどれだけ多くの名作を生み出したかで決まる。
      故に一発屋は論外。ボルトもサム８も作画を他人に丸投げだしサム８は大不評で爆ﾀﾋ。
      
      
      
      
24. • 24. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:16
    • 尾田より手塚のほうが漫画上手いやろ
25. • 25. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:19
    • >>23
      尾田も荒川もそうだな
26. • 26. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:21
    • 不細工ピースしかない汚駄が手塚より上とか冗談だろ。古臭い作風で時代遅れ。画力も文才もキャラデザセンスもファッションセンスもギャグセンスもバトルセンスも構成もテンポもクソクソクソ。髪も眼もしンでるし富樫化が酷いしぱくり常習犯だし。評価出来る点なンか１個もない。
      大量に発行したからとか大量に売れたから勝ッたの負けたのは関係無い。漫画家の真価はしぬまでの間にどれだけ多くの名作を生み出したかで決まる。
      故に一発屋は論外。完結する事から逃げる奴は次回作でもメガヒットする自信が無い証拠。漫画は完結する為に描く物だ。寿命が尽きるまでダラダラ引き延ばして逃げる為に描いてはならない。
      
      
      
      
      
      
      
27. • 27. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:23
    • >>15
      最初にやったのは壁画書いた人だぞ、何なら子供の落書きの方が先かもな
      そもそも技術力で比べたら普通に尾田より手塚の方が上だわ
28. • 28. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:25
    • 人気漫画だからこそ無駄に引き延ばさず全盛期のうちに完結すべきなのだ。
      そして完結してこそ新たに生まれる漫画が有る。何故手塚は多彩な漫画を生み出せたか？理由は単純。完結したからさ。デビュー作だけをダラダラ100巻以上描いてたら評価されなかッたはずだ。漫画家にとッて自分の漫画をキッチリ完結させる事が一番重要なのだ。
      
29. • 29. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:31
    • 昔の作品は作家性重視だからな
      現代は作家の思想よりエンタメが重視される
30. • 30. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:34
    • 昔の漫画はセリフ回し､ストーリー展開､キャラクターのインパクトどれを取っても文句無し
      話が進むほど、どんどん物語が気になってしょうがない
      主人公の真っ直ぐな性格と成長していく姿に心動かされる
31. • 31. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:40
    • >>28
      ワンピ､名探偵コナン､バスターズ､刃牙､はじめの一歩その他完結みれずに亡くなる人絶対いそう
32. • 32. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:41
    • 比較対象にならんだろ
      そもそも誰も比較はしてないのになぜか必死な>>1
33. • 33. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:47
    • 手塚がいなかったら他の人がやったんじゃねーのとは思う
      
34. • 34. 名無しさん
    • 2023年09月13日 15:48
    • 水木しげるは今でも唯一無二だと思うよ
      藤子不二雄も安定して面白い
35. • 35. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:01
    • 永井石ノ森松本あたりは良くも悪くも単なる流行作家でしょ
      近年のジャンプ作家と変わらない
      歴史的重要性の高い赤塚が一番風化してるとは思うけど
36. • 36. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:10
    • >>35
      ギャグは一番風化が速いからしゃーない
37. • 37. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:13
    • 当時を知らなくても面白いと思えるなら認めるけど、ほとんどのレジェンドは絵が下手すぎて受け入れられなかったりそもそも内容も面白くないのが多い。
      
      手塚治虫とか赤塚不二夫なんてまさにそうだ。
      藤子不二雄は今でも通用する面白さを持ってると感じた。
38. • 38. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:20
    • >>4
      手塚絶賛するやつっていつも手塚が最初に始めた部分だけ評価してて肝心の漫画の出来を評価しないよなw
      
      最初に始めた部分しか誇れる部分なくて漫画の出来はイマイチだって認めてるようなもんだ。
      
39. • 39. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:25
    • >>35
      イラストではなくマンガの絵だったら手塚はめちゃくちゃ旨いぞ…
40. • 40. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:29
    • ごめん>>39は>>37へのレス
41. • 41. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:31
    • 手塚治虫の画力は相当高いけどな
      ただドラえもんやまんが道クラスの古びてない傑作があるかって言ったら俺もないと思うわ
      多作すぎてストーリー漫画の作り込みが結構荒い
      強いてあげるなら紙の砦
42. • 42. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:32
    • 手塚治虫がいなかったら日本のマンガ産業、それに付随するアニメ産業もこんな大きくなってないだろう
      それぐらいの人
      手塚のフォロワーかアンチ手塚、いずれにしろほぼ全ての作家がその影響下にあった
43. • 43. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:43
    • 足利尊氏や徳川家康は源頼朝という先駆者がいたので征夷大将軍に任命＝幕府であるが、源頼朝は征夷大将軍に任じられたのが1192年であっても実質的に国を支配し始めたのは1185年であるので先駆者たる源頼朝には国の支配者にふさわしい役職がなくとも鎌倉幕府の始まりは1185年とすべき、みたいな話か
44. • 44. 名無しさん
    • 2023年09月13日 16:46
    • まぁ画力高いって言っても水木しげるや矢口高雄みたいにそれだけで勝負できる作家性の強さはないけど
      ディズニーの影響濃いし
45. • 45. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:06
    • 昔のことを今の基準で見て批判するようになったらもうヤバい人
46. • 46. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:27
    • 火の鳥とか主人公にすら救いがない話とか
      最近の漫画だとそんなにないでしょ。ないことはないが。
      基本的にハッピーエンドなんだわ
47. • 47. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:30
    • そんなん言い出したら聖徳太子より俺の方が偉い
48. • 48. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:46
    • 漫画好きなら、年寄りでも今の漫画読んでるし、若者でも昔の漫画読んでるよ。こういうあからさまな対立煽りにいちいち乗っかってやる必要なんてない。個人の見解はそれぞれあるにせよ、手塚ディスは100％対立煽り。
49. • 49. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:47
    • >>2
      先駆者が過小評価される時代って終わりやな
      露骨にパクりまくり影響受けまくりの漫画しか出てこなくなる
      こういうメンタリティしてる奴は漫画に限らずアイデア生み出せんし
50. • 50. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:51
    • >>19
      全集がKindle化もされてるのに何いってんだこいつ
51. • 51. 名無しさん
    • 2023年09月13日 17:57
    • >>12
      二人とも読まれてないんじゃないかな
      没後三十数年の今ですら微妙だし
      100年後ってなると確実なのは漫画アニメ含めて宮崎駿くらいだと思う
      
52. • 52. 名無しさん
    • 2023年09月13日 18:39
    • 久保建英と比較するならカズじゃなくて日本に近代サッカーを広めた人物とかそういうレベルじゃないですかね？
      その上でサッカーを語る上で神格化されるべきだけど技術で比較するのは論点がずれている。
53. • 53. 名無しさん
    • 2023年09月13日 18:52
    • 昔はPTAの力が強くて漫画もアニメも下らない勉強の邪魔
      卑猥で子供が残酷になるとか言って本気で焚書しようとした
      そういう状況の時に手塚治虫を含め漫画家が本気で戦って
      健全じゃないエロやグロや暴力表現も守ったんだよ
      じゃなきゃ表現の規制を受けてアメコミの二の舞だった
54. • 54. 名無しさん
    • 2023年09月13日 19:02
    • >>6
      鉄腕アトムで既に戦闘力の数値化アイデアやってるからな
      
      （主人公含む）世界最高クラスの七人の強キャラを次々と撃破しにくる圧倒的なパワー型の新しい敵キャラが登場して、
      主人公より格上のライバルになったり、その後主人公がパワーアップして互角になったり、もっと強いボスが出て最後共闘したりと
      プルートゥの話は今に通ずる王道とインフレの少年漫画エッセンス詰まってるから、ゼロから生み出したのは相当なセンスの高さ
      
      BJのライバルであるキリコもめちゃめちゃキャラ立ってたし、火の鳥の時系列の構成も面白いし
      絵柄や作風が古臭すぎて時代に合わないだけで、漫画家としての技量（読みやすさ、キャラ立て、台詞回し、構成力）自体は相当なハイレベルだったのだろう
55. • 55. 名無しさん
    • 2023年09月13日 20:47
    • ワンピはたぶん後世でそれほど評価されないタイプだと思うけどな
      手塚も大人気だった児童漫画だけだったらここまで評価されてない
      手塚は終わったって言われたあとに描いた作品群があるからこそ読み継がれる
56. • 56. 名無しさん
    • 2023年09月13日 20:54
    • デッサン力という意味では手塚やトキワ荘組は現代作家に劣るが絵の持つパワーは今も色あせないどころか、今見てもアシなしの真のオリジナルは光り輝く　やはり手塚と水木は別格中の別格だ　
57. • 57. 名無しさん
    • 2023年09月13日 21:26
    • 漫画といえば一枚絵の風刺画や新聞の四コマといった時代にまず田河水泡
      が「のらくろ」をヒットさせてストーリー漫画の礎を築き、その影響を
      受けた手塚が一気に現代まで通用するフォーマットに進化させたのよ。
      
      この二人がおらんかったら冗談抜きにストーリー漫画の発展が数十年は
      遅れて、元スレで上がった作品は一つも生まれなかっただろうね。
      代わりに日本の映画業界は今でも元気だったかもしれんが。
      
      ゲーム業界にも言えることだけど、黎明期に稀代の天才が存在したおかげで
      その文化が日本に定着したんだなぁって思うわ。
58. • 58. 名無しさん
    • 2023年09月13日 21:47
    • 王貞治やビートルズを一切認めたくないってのと同じようなもんよね
      まあ一過性の反発心
59. • 59. 名無しさん
    • 2023年09月13日 21:51
    • 手塚の漫画やアニメって今見ても面白いけどね
      伏線や話の複雑さだとか絵の細かさだとかは現代の方が進化してるんだけど昔の方がシンプルで勢いでごり押してて好きなこともあるわ
      
      日本で作品を作りたい人たちを漫画やアニメに引きずり込んだ原点のような人
      はっきりいって比較なんてできない
60. • 60. 名無しさん
    • 2023年09月13日 22:12
    • >>56
      手塚も同時代の中では上位だけど水木の方が圧倒的に上手いと思うぞ
      それこそデッサン力なんか見たら
61. • 61. 名無しさん
    • 2023年09月13日 22:13
    • 画力＝面白さじゃないけどさ
62. • 62. 名無しさん
    • 2023年09月13日 22:19
    • >>56
      「デッサン力という意味では手塚やトキワ荘組は現代作家に劣るが～」
      
      の部分読み違えてたわ。すまんスルーしてくれ
63. • 63. 名無しさん
    • 2023年09月13日 22:40
    • 昔の漫画がバカにする風潮とかなんなの？
      残像の分身の術とか白土三平が嚆矢だし
      この時代からを炭鉱の事故をヒントに炭塵（粉塵）爆発を
      忍術に活用したり
      現代の漫画に脈々と受け継がれてるんだがな
64. • 64. 名無しさん
    • 2023年09月14日 08:53
    • 絵はともかく、手塚治虫のストーリーは今でも評価されてるでしょ
      単にいろいろ先にやったってだけじゃなくてね
      挑戦しちゃうから失敗作も少なくないけど、その分オリジナリティの高い名作が多いから、総合的に越えるのは難しい
65. • 65. 名無しさん
    • 2023年09月14日 13:17
    • 開拓の功績や後進への影響力は誰も否定してないやん