>>2
これ撃ったとしてその後セルどうすんだよってなる
相手にマウント取れればオールOKなのサイヤ人味ある
>>18
お前もコナゴナ定期
>>18
やっぱセルの中身って半分くらいベジータだろ
>>21
あいつも調子こいて悟飯覚醒させてるしサイヤ人の悪いとこ出てるわ
やべーやつ
これ完全体よりちょい強い程度やないの?
セルに負けてたらブウ復活なかった?
なお弱体化してる模様
インフレがすごい
魔王って設定やのにあんま魔界でなくてガッカリ
悟飯も修行サボってただけで順当に成長しとるやろしな
悟空目線勝てると判断しとるんやろな
まあその手の地球質はだいたいこいつなら避けれんやろ(笑)みたいな打算ありきやろしな
セルってフリーザの細胞もってなかったっけ?
あいつ宇宙でも普通に生きられるやろ
>>24
太陽系破壊できるレベルの爆発を耐えきれるかどうか
正直、ブウ編で悟空が頭に輪っかつけて地上に来て、タヒんでも戦えるって設定は「はぁ?」って感じやった
それなら今までのタヒんだり生き返ったりはなんだったって話になるやんけ?
>>28
あれは銀河守った功績認められてできた特例みたいなもんやから
>>28
占いババによってタヒ者が一日だけ蘇ることができる設定は珍しく序盤から出てる設定だぞ
>>28
悟飯爺ちゃん蘇らせてたやん
>>29
理由はどうであれプライドの塊のベジータが認めたのが大事やねん
なおこの後のベジータ酷使
>>29
いうても守ったる義務とかないし…
>>29
これでドラゴンボール終わったわ
ベジータはこんなんじゃなかった
>>34
もう完璧に終わらせるつもりやったやろうからな
悟空とベジータの関係性も風呂敷畳もうとしたんやろ
>>42だったら最初からやんなって話だよ
>>46
元々マジュニア編で終わらせるはずだったけど編集に先延ばしされまくった結果やからな
>>50
フリーザ編で終わらせてほしかったわ
ドラクエも5で その時代の都合で影響受けて本人も二度とかけないだろ この時代の展開は
>>64
物語としてはフリーザ編で終わるのがベストやろな
ドラゴンボールは金儲けの道具だから続けたけど
>>64
でも完全体セルのかっこ良さ考えるとセルが出ないのは勿体ない気がする
>>67悟飯が調子に乗った時点とかセルのなんちゃってでももう飽きた
受けると思ってたんだけど冷めたよな
悟空が戦ってたセルは完全体やないやん
この場合のセルってどの状態の奴なんや
ぶっちゃけベジータが株落としまくってたからここで株上げただけやろ
修行さぼったとは言え悟飯のSSJ2と互角 パーフェクト>ダーブラ>完全体セル
>>45
ダーブラと戦っとる時ってほんまにss2になれとるんか?
>>45
パーフェクトは片腕かつボロボロの悟飯に負けたし
悟飯と互角に戦えるダーブラは強い
ノリで描いてるからしゃーないやろ
自分ですら設定忘れてるし
今のマンガは物語に整合性求め過ぎや
もっとノリでええねん
呪術廻戦はさすがにどうかと思うけど
>>52
キン肉マンくらきガバガバでええわ正直
整合性よりライブ感がほしい
全王はやりすぎや
何出てきても全王にワンパンなんだよねとしかならん
>>60
色々わちゃわちゃやってるけど「仲のいい全王様にお願いして存在消してもえらば?」で全部解決してしまうのがなぁ
これ悟空が戦ったの完全体セルだから完全体セルと同程度って感じじゃね
パーフェクトセルならダーブラより強いと思う
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1690457033/
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コメント一覧
セルよりは強そう
でも鳥山明はそれで才能を使い果たした感はある
この頃からボケが深刻化していた
超1だとすると完全体セル>超1少年悟飯>超1青年悟飯=ダーブラってことで完全体セルよりだいぶ弱いことになるし…
その前のキビトのときに2になってたろ
少年悟飯>青年悟飯≧ダーブラ>セルってだけ
復活セルなんて片腕で気が半分以下の悟飯に消し飛ばされてる
悟飯の当て馬にするために力量は正確に見切ってたのに何言ってんだ?
以上をまとめると、少年超2悟飯>少年超2悟飯(完全体セルいたぶり時)=青年超2悟飯=ダーブラ=復活セル>完全体セル 位の力関係だと思う
セル戦時の少年悟飯よりやや強い言われてた魔人ベジータはそこそこ戦えてたし
パーフェクトセルのが強いんだろうやっぱり
ブウ>>魔人ベジータ≧SS2悟空>少年悟飯>Pセル>>ダーブラ≧青年悟飯>セル
セルを100として、ダーブラが80でも120でも「セルと同じくらい」って言うしかない
その下は明らかに格が違うトランクスとか19号辺りまで下る事になるし
ご飯基準なのがよい
やっぱあのときは別格だったんや
縁のときの左之助が志士雄以上なわけがねえ発言とにてる
悟空は奥の手隠してるとはいえベジータ単体ならダーブラ勝てなかったろ
2の領域に踏み込んだことないやつがイキリおってw
名前はサタンだが
漫画的に考えて弱い完全体と比較するわけないやろ。
戦いの規模でそう見えないだけ。
消えちゃえした全王は青年トランクス時空の全王だから悟空とも知り合いでもないし友達でもない。だから別に地球なんてどうでもええわやん
本編世界の全王は悟空と友達でお気に入りなんだから配慮あるやろ
スーパーサイヤジン1の状態でもすでにあの頃のセルより強くなってるんやろたぶん
なまってた青年ご飯よりは強いだろうし
負けを認めてるからこそ「勝ってみせる(追い越してやる)」と言ったんだろ
認めてなかったら勝ってみせるなんて言い回しはしない
負けを認めるのとこいつは越えられないと諦めるのは全然別
ベジータは不明だがもしかしたら戦闘服に短時間生存可能な機能があるのかもしれん。その間に宇宙船呼ぶ。でも多分ノリで言ってるだけと思う。サイヤ人、あいつらノリで生きてるとこあるから。
にして食べたブウが味方になるとその技使わないのなんなん?
ベジットに効いたんだからさすがに強敵には効かないは通用しない
あそこ鳥山がミスってなかった事にしたと思ってる
なのでダーブラ戦はSS1でいい勝負の
パーフェクト>ダーブラ>完全体セル
なんだその妄想は
セルがダーブラより下だってのがそんなに認められないのか
スパークもないから超1なのか2なのか判別出来ないんだよなぁ。
超1の悟飯と互角だとしたら弱体化した悟飯とそこそこの勝負だから
完全体セルよりもけっこう弱い事になる。
キビト戦と違ってダーブラ戦の悟飯はスパーク纏ってないから2になりきれてない劣化だよ
同時期の悟空やベジータはちゃんとスパーク纏ってるし、バビディに1と2の違い見せたときといい明らかに意図的に書き分けされてる
その後の魔人ブウ相手にも「あの時みたいには怒れない」とスパーク纏ってなかったしね(仙豆で全回復してるのでブウ相手に2にならないのはおかしい)
キビトのときは自在に2になれるような発言してたけどイキってただけだよ
気が半分以下の悟飯に負けたと言ってもベジータのアシストなきゃ復活セルの圧勝だったからな
かめはめ波合戦に付き合わず格闘戦してれば余裕の勝利だった
ベジータ始末用の軽い気弾で悟飯が片腕やられるくらいの戦闘力あるし、悟飯自身も想像以上にパワーアップしてたことを認めている
再生能力や瞬間移動持ちなのも踏まえると総合的にはSS2少年悟飯と同格に近かったと思うわ
あの時の悟飯はガチで全盛期だからな
ベジータの中じゃ色褪せずに史上最強のイメージついてるだろ多分
思ったよりずっと強いって発言も併せて悟空やベジータでも簡単に倒せる相手ではないと思う
ダーブラと戦ってる時は全力で戦ってSS1だったと考える方が妥当
ダーブラは青年悟飯相手に結構余裕あったからなぁ
セル編の悟空vsセルもいい勝負に見えて結構差があったしなんとも言えない
ブゥ前に仙豆食ってるから消耗は言い訳にできないし、ブゥ復活を阻止するために全力出さなきゃいけない場面でもスパーク無しだし
個人的には超2悟飯とパーフェクトセルでも開きがあると思ってるし
世の悪役の思考って大体それやからな
勝った後のビジョンがないってことは、結局負ける未来しかないんよね
未来の17号達が仮に勝ったとして、文明も何もない世界で何して過ごすんだろうな
なお、現代でもそれくらいの知能で物事捉えてるやつが結構居て困る
圧勝という割にはあんなに溜めたかめはめ波合戦が拮抗してるしなぁ
ダメージ負ったのだって、ベジータかばうのに防御態勢も取れずまともに受けたからだろうし
限界以上とか潜在能力とかじゃなく、悟空の言う通り悟飯が無意識にセーブしてしまっている力があり、それをあのタイミングで出せただけ
つまりかめはめ波の最後の瞬間が本来の超2悟飯の実力と解釈している
悟飯は撃ち終わったら力尽きて動けなくなるくらい残りの気をかめはめ波に込めてたけど
セルの方は流石にそんな必死に溜めてなさそうな気がする
普通に向こうは動ける余力残してかめはめ波撃ってたからある程度出力で拮抗してたんじゃね?
悟飯はベジータ庇ったのを込みにしてもセル側も特に必死じゃなく消えてろくらいの感覚で撃ってる気弾で半分以上削ってるんでセルもかなり強いと思う
悟飯のが爆発力や撃ち合いでの最大出力上だが戦闘力自体は結構いい勝負しそうじゃね
SS2少年悟飯vsパーフェクトセルの力関係は少年悟空vsピッコロ大魔王くらいのイメージだな
あれも人によって主人公側がラスボスより一段上と見るか同格と見るか分かれそう
ダーブラは超1青年悟飯相手に結構余裕あったから復活前の完全体セルと同格はあると思う
ブウ戦前に「怒ってるけどあのときみたいには」と考えてる
この2つからすると青年悟飯はたぶん自在に超2にはなれないっぽいんだよな
自在になれるかのような万能感出した発言はいつものイキり癖だろう
ベジータの手柄にしたすぎて読み方間違ってるわ
悟飯はいつ力を最高にまで爆発させるかタイミング図ってただけで、あの時のベジータの屁みたいな攻撃なくてもセルが押し負けてたのは間違いないぞ
俺もこのぐらいの感覚
悟飯って自分の力だけで超2になった事ないんよな。
1回目はセルジュニアでの仲間リンチと16号死亡の怒り。
2回目は悟空死亡させた自身の舐めプへの怒り。
3回目はビーデルが目の前でボコられた怒り。
感じていた魔の気配 はい、漫画にしてね?
そんなん言い出したら亀じいでも身勝手もどきでブウとそこそこ戦えるはずだし
武闘会でエネルギー奪われて、キビトに回復してもらってたけど、フルパワーになってないとか言ってたから、ダーブラ戦は超2になれるほど体力が回復していないんだと思ってたけども。
悟飯が仙豆を食べたのは、悟空がベジータと戦いに行く前に渡したのを食べただけ ダーブラ戦の前には食べていない