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https://news.yahoo.co.jp/articles/858c227f77c7b868dd6dcdd64e4529d79860326e
>脚本家・三谷幸喜氏。「特に漫画って（映像化が）難しい。
>カット割りもしてるし、小説よりも具体的に書いてあるから。
>それを映像化する時には、みんなが満足するものができるわけないじゃないですか。
>それが嫌だったら、映像化させない、ぐらいの気持ちでいてほしいなと思います」
そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…
そんな当たり前のことはわかってるだろバカにしてんのか？
時間と無関係な人物や設定の過度な改変があるから文句言われてるんだろ
そもそも漫画を原作にする意味ある？
海外みたくオリジナルで作れよ
>>4
海外も原作改変しまくりだが
この考えが普通だと思ってたわ
自分の思い通りになんていかんやろ
>>5
むしろ脚本家が自分の思い通りにした結果が今回の騒動では？
>>5
じゃあ無理ですって原作者側に言えばいいよね
勝手に改変することの免罪符にはならないよね
オリジナルばっかで脚色は難しいしあんまりやってないって書いてあるじゃん
変なとこだけ切り出してんなあ
改変の有無ではなく創作者の許可を得ない著作者人格権を無視した無断改変の問題なのになんで論点ずらすんだ？
予め説明して改変の許可を得ればええだけやん
ならオリジナルでやろ？
全く同じに作れなんて誰も思ってないぞ
漫画の世界観や表現方法を無視して意味のわからないドラマオリジナルをやるから叩かれる
譲れない一線さえ守れば原作者も信者も納得するんだよ
交渉過程でできますとか口八丁やるのはテレビ側だろ
大きく改変しますよいいですねって合意取ればいいだけの話を原作者の判断に転嫁するなよ
映像どうこうじゃなくてお話の改変でしょ
原作はあくまで原作でしかないんやから脚本家の裁量で弄るのが当然やろ
嫌なら原作者が脚本書けばええやん
>>14
それ言い出したら脚本家がオリジナル書けよで話終わるやん
>>19
別に脚本家側は使う許可得てるんやから問題ないやろ
契約上問題ないことにグチグチ言ってる原作者がおかしいって言ってるんや
>>14
なろう系作家以下の脚本家に何が出来るんやw？
>>34
脚本というのは映像の素材であって小説とは違う
たとえば脚本は「起こったこと」しか書いちゃいけないし1枚1分でまとめないといけない
>>34
誰も脚本家自体の実力の話はしてないんだが？
あくまで契約の問題やろって話や
別に創作者の許可さえ得ていれば人物の性別を変えようが設定の過度な改変だろうが勝手にすればええし周りが文句言うことでもないのにな
あーあやっちまったな
三谷幸喜もこれで終わりか
人ﾀﾋんでるし表向きだけでも誠にごめんなさいするかと思ってたから脚本家さんサイドが全面戦争の構えするのは意外やった
そらそうよ
せやから映像化するときに違和感なく繋げるのし脚本の改編が必要
あと漫画は独り言が多くて独り言で説明しまくる
これをドラマにすると改編して役者でやりとりさせないといけない
こうなると話が長くなるからカットとか付け足すとかやらないと
ドラマにならない
この問題は論点が横道に逸れがち
映像化の際の原作改変が悪いとかそういう話じゃなく
単に契約は守ろうねっていう問題だからな
刑事コロンボを日本向けに脚色してましたよね
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1706983926/
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コメント一覧
でもるろ剣なんかただの名前とコスプレだけでるろ剣要素いらない時代劇だったし申し訳程度で受けたから腕次第ってことか
違います。
原作者は改変はしないという条件で許可を出したのに、その条件が守られないどころか、それに苦言を呈した原作者に対して脚本家が攻撃的な言動を行ったことが叩かれています。
それかできてないおかげで最悪な実写化になってコンテンツが墓地に送られる、挙句の果て今回のようなことになった。
難しいとか出来ないとかなら最初からやらなければいい、三谷幸喜がこう言ってる時点で無理事だって証明されたようなもんだ。
コマをそのままを映像にしたレベルじゃなくても、尺と整合性のためにオリジナルが最小限追加されたシナリオなら忠実だと思うわ
相手を軽んじて自分の益を優先する。
それでいいと言って契約してんならやれよ。
原作者は実写化には後ろ向きで、やりたくも無かったことなんだからさあ。
なんでそれができないのか
やっぱ生身の人間がやるとノリきつかったわ
ＮＨＫ大河だってさんざん史実無視だとか叩かれるけど、法的問題では無い。
そうじゃなく不必要な脚本家の0721ぶち込むから叩かれてんだが
かつて不満や嫌な思い出があっても結局は「テレビ様」に逆らわない様に躾けられてる
漫画家側の人間として創作者を批判してるのは笑えるを通り越して恐怖を感じるな…
原作者を蔑ろにするなって話だろ。
シティーハンター史上最香のミッション見てみろよ。
ファンも原作知らん人も納得して、興行も成功してるやん。
フランス人監督も脚本を原作者に送って意見求めたり、リスペクトってこういうことなのかって観るだけで伝わってくる。
原作者の意図から逸脱してはならないって書いてるじゃん
その上で漫画ではできない映像表現において原作を活かした補完をするところに脚本家のオリジナリティの余地があるってだけ
この騒動のせいでネット上に｢そんなことはわかって｣ない人間が大量に湧いて
改変は悪！原作トレースが至高！って暴論がまかり通ろうとしてることに対してだろ……
原作ファンの立場から原作改変はクソ過ぎて腹が立つのはわかるワイもそうやし
でもな故人を叩き棒にして己の溜飲下げるのも違うと思う それは故人も望まない流れな気がするから
ただ粛々と再発防止の為の検証とルール作りをするべきや
そしてこの件で見聞きする脚本家たちの意見のほとんどは共感出来ないクソ
原作者が許すなら映像用にパロディレベルに改変してもいいとは思う
でも今回は原作者がそれを全否定してたんだよね。原作者が否定してるのに映像化を免罪符に事を正当化するのは間違っている
出版社主導でどんどん企画が進められるから
って言いながら、今回の件で原作者批判するのまじで頭おかしいとおもう
全配役で都合よく最適な役者が見つかることなんてありえないんだから、脇役のキャラ設定が変わってしまうのはしょうがないと思うわ
あと完結してない作品の映像化の場合、12話の時点で話のピークを持ってこないといけないから、エピソードを改変する必要もある
ただ主要キャラの設定を変えたり作品のテーマそのものを改変するのはNGだと思うわ、それは映像化とは言わん、タイトル拝借してるだけ
原作
本来仕事というのはいかなる契約であっても対等な立場でなければならないし、それは元請と下請関係でも同じ、まして原作者と脚本家は対等であるのは当然のことなのにそれが守られていないからこんなことになっている
それを脚本家が自分勝手に改変して悦に浸ってたのが問題になったんじゃねーの？
契約に従う、SNSで攻撃しない、それだけの話を「表現するのは難しいことなんだ！」なんて繊細な僕たち私たちに持っていこうとするからその醜悪な自己憐憫に嫌悪が勝る。とてもじゃないが頷く気にはさせてくれない
自己弁論すらまともにできない物書き達に何か生み出せるものはあるんだろうか？
原作者が悪かったみたいな誘導はやめて欲しいわ
脚本家のオリジナル要素が原作の機微をぶっ壊すから、原作通りに作っとけよw
オリジナル脚本が売れないから原作人気とか役者人気に便乗してんだろ？
その自覚がないから実写化は駄作ばかりになる。
今回については「原作に忠実ならいい」って条件だからな。「聞いてない」で済ませれる問題じゃねぇだろ。そもそも自分の作品好き勝手いじられてなんとも思わない奴なんていないだろうに。
原作者も言い分が
そりゃ無理やろって意見ならここまで燃えてない
いや、やはり三谷は今回の問題理解してないぞ
原作そのままの通りに脚色できないのは分かっているうえで、主人公達の性格、心情、セリフは変えないでくれという条件を脚本家が無視したのが問題だろ
その役者や配役や放送回による改変も拒否ったのが今回の原作者の条件だぞ
無理なら許可与えなかった
これも論点ずらし
進撃映画版は原作者了解済
切り抜きに悪意があるわ
ここまではセーフって基準は契約に基づくし本件はそれを無視している
改変の有無ではなく創作者の許可を得ない著作者人格権を無視した無断改変の問題なのになんで論点ずらすんだ？
予め説明して改変の許可を得ればええだけやん
コレだよな。
原作使うなら、原作者が著作権持ってんだから以降に忠実に従え、じゃなきゃその原作使わなきゃいいだけの話で。
俺もそうだろうなと思って原文読んだけど、原文のが切り抜きよりひでーよこれ
オリジナリティ出すのが上手い製作者もいれば、
原作の雰囲気を忠実に出すのが上手い製作者もいるだろうに。
評価しないテレビ側のせいでしょ？
視聴率なんてやってみた結果なんだからどんな製作者でも数字が出ないならボロクソに責任問えばいいし、数字出たならめちゃくちゃに金を払えばいい。
TV局側は相手が疲れるか言葉を間違えるのを待って有名人とか専門家とかを次々ぶつけてくる。道理を引っ込ませるために無理が通そうとしてる。
原作側に道義的・常識的な正当性があってもいつになっても終わらない。
ズレているのは三谷幸喜の通常運行だぞｗ
作家はそう回答してきた
それを「全部作家の希望通りにやりますから」と回答して契約したにもかかわらず、無視して作家に負担かけた挙句、契約違反側の脚本家が被害者面はじめたのが今回の問題の根底にある
改変が良いか悪いかではなくて、契約違反が良いか悪いかの問題なんだよね
出演者が勝手に原作を改変して原作者の女性が泣くといった
内容の映画だった
いうて漫画と展開がまったく同じなら見る前から話の流れやオチがバレてるわけだから
一つのエンタメとしては不完全になるよね
言うけど言わなかったらまた繰り返しだし
問題だと言うなら該当脚本家を洗浄するのが
内輪の役目だろとは思う。
今回のケースはそうでも
オタクの言う「原作レ◯プ」とかは昔っから言われるよね
>この「セリフをこの役者が喋った時に違和感がないか」ってことも考えなきゃいけないから大変よな
そもそも役者が喋って違和感出るようならその配役が合ってないから役者を変えるべき
原作のキャラに合った演技が出来ないのは役者の力が足りてないしそんなん選んだ制作陣が悪い
進撃は逆に改変を原作者から強要されたようなもの
出来がひどくて叩かれたけど、あれは脚本家は被害者だよ
もっと言うなら監督とプロデューサーもどうにかして欲しい
わざわざオリジナルを差し込むってんならそれが必要だったという説得力を持たせろや？原作サイドが苦言を呈したらもうそれは原作レイポゥの別物やろ？
それも「タラちゃんを巨大化させる」を書いて
つまり作品と作家を守る機能は発揮されてた
それのあるなしの話で
映像化が無理とかの話じゃないんじゃないのか？
一緒にやってくれと言ってるのに勝手にやるからおこってるんだろうがｗ
相変わらず話をすり替えていくスタイルだなｗ
メンドクサイからとか時間がないからとか
原作者が話を全部用意してるんだからその分の時間を話し合いに使えよｗ
「原作は中学生だけど役者が揃わないから高校生設定にするね」←ギリ分かる
「原作にないキャラを追加するね」←分からない
「キャラの性別変えるね」←分からない
「原作者は口出ししないでね」←分からない
「本来はくっつかないキャラ同士をくっつけるね」←しね
原作者を見下してるからだろうな、だから変なオリジナル要素入れちゃうクソムーヴ犯しちゃうんだよ
脚本家が自分のアピールのために自分の色を出すからなそういうのが言われるんよ
シティーハンターとマリオがネットで絶賛されてんのがまったく理解できないわ
シティーハンターは欧米コメディの典型のホモグロの連発で原作のかっこよさ皆無だし
マリオはピーチが自立した強い女性像そのもので、ヘタレ男を導くっていうゴリゴリのポリコレテンプレの話だろ
君にハマるかどうかはどうでもええねん
三谷幸喜氏 原作と映像化を語る「脚本家はできる限り原作者の思いを」「漫画の映像化は特に難しい」
聞いたことない奴を出すのは辞めろや
キャラのセリフとか関係性までいじるなって話で
三谷幸喜：脚本と脚色は全く違うし、僕はできない、得意じゃない。
1：そもそも静止画と映像で全く違うし何も言い返せんかったわ…
そこを擦り合わせるのがプロデュサーで、原作者、脚本家、プロデューサーの三人で協力しないとダメってあるじゃん
今回の件について、脚本家を擁護なんかしてないし
原作とずれるのが悪いんじゃなくて、原作通りって契約だったのに無視して原作ぶっ壊したのが悪いっつってんの
社会人なんだから契約は守れよ
お前が知らないだけで、この人は大物だから
ttps://entamenext.com/articles/detail/28510/1/1/1
原作やアニメでは受け入れられる表現でも、生身の人間がやるとなると変更を余儀なくされる部分は珍しくありません。その辺りは原作者の先生方にもしっかりコミュニケーションをとり、変更を快く受け入れてもらっています。
今回のケースがそうであるように原作者を蔑ろにし、無用な脚本家の自己主張が原作を失礼な改変に巻き込むことが多々あった業界である
というところを誰もが感じてるんやで。
そしてこれまでの原作からの改変は視聴者を満足させるものではなかった、という点も不満として長年蓄積してるんよ。
このドラマだって金の掛かった二次創作だろ
そんなもんアニメ化でもいくらでもあるだろ
幽白の蔵馬の髪色が原作の黒がアニメは赤だったりとキャラデザから変わってる
絵と絵でさえ改変入るんだから実写や話なんてムリに決まってる
今回のはゴリ押しした出版社と日テレの責任
あと脚本家の性格の問題だな
ドラマ化の時に債務不履行による賠償金を盛り込まないとダメじゃね？
再現不可能とかの次元じゃなくてシンデレラの劇を女子全員シンデレラする様なオリジナリティー全開の改変だから原作者に怒られる
むしろ自由に改変してどうぞってスタンスの原作者もいていいと思うし、改変もある程度必要だとは思うけどそれは原作者が許可を出したという大前提があってこそなんだよなー。
今回の原作者は大きく改変されたくないから、それをハッキリと最初に伝えて映像化の条件として出したのに、テレビ側はそれを飲んだフリして丸々無視して毎週改変された脚本を上げてきたんだろ。しかも原作者が毎回修正を入れてたら改善されそうなのに全くされず毎回原作者の手を煩わせまくって、しまいに脚本家はインスタで嫌味な投稿。
いやマジで原作とか改変とか以前に社会人としてヤベェのよな…
三谷の主張を完全に理解した上での事よ
そして局は条件を飲んだ上でそれを無視してるからその件へのレスポンスとしては筋違いだろう
あとは改変について問題視されるのは往々にして程度の問題
改変が少なけりゃ忠実だと言われるし改変が多くてもテーマ性の様な要点が維持されてれば称賛されるだろう
100％の完全な再現なんて誰も求めていないのに程度論を０か100かの極論にすり替えてる
作者の気持ち考慮せず実写化の企画を通してる出版社とかテレビ局の問題考え直すチャンスだと思うよ
圧倒的に話し合いが足りてない作者にドラマ化によってうまれる制約とかちゃんと話してるのかな？とも思うし
条件についてはその言葉通りなら正直どの脚本家でも無理だったとは思うよ
だから安易にドラマ化すべきではなかった
あと日テレや出版社からの説明も足りてなくて妄想や憶測だらけになってるのもよくない
結局どういう風に企画が進んでいったのか誰にもわかってないよね？
そもそもお前らには原作への理解もリスペクトも無いのが原因なんだよ。
だから原作者からも視聴者からも嫌われるんやで。
オリジナルでバズるくらいの作品を出してみろっての。
それはチャーハンじゃなくドライカレーって別の料理やで
＜52 原作見て泣ければバレてないし、原作ファンは、どれだけ忠実に再現されてるかを見に来ればいい。それだけでもエンタメとして十分。
＜87 やってる事は、壁画の修復でイエスを猿に描き直したスペインのおばあちゃんと同じレベル。あのばあちゃんも指摘されて逆ギレしてたな。
一般人が、オリジナル以外の脚本家に存在価値がないから、そんな職業消してしまえ。と言ってるのに、脚本家側が、今回の脚本家個人を擁護してるのが、完全にズレてる。
ヒット作に便乗するな
借りてきた原作を再現しろって言われてるのに無能な池沼脚本家の珍奇な糞改悪オナ二ーなんて誰も求めてねーんだよ
蔑ろにして勝手するのとは別