コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:32
   • 学校の読書の時間に持って来て読めるかが定義
     漫画でいいなら当然どの漫画でもいいになるし大ゴマばかりのブリーチやテニヌを学校に持って来てしかも何冊もペラペラ読んで読書になるかって話
     君が教師ならいや漫画はやめてよ言うはずデスノート等でも同じ結局絵を見てペラペラ捲ってることには変わりないので目的変わってるから読書でないという話
     
     ただし読書科目でもない限りは本としてなら図書館で読む程度なら読書でもいいよそもそも図書館は写真だけの本沢山ある資料室みたいなモノだからね
2. • 2. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:44
   • 本質は「得るものが何もない」ってところだよ
     医療漫画ずっと読んでるだけで医者になれないだろ　野球漫画読んでるだけでプロ選手にはなれんだろ　現実を生きる上では時間の無駄
     それが娯楽というもの　受け身で溺れてるだけじゃ社会で通用しないですよって話
     読書の定義とかそんな論点じゃない
3. • 3. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:52
   • 「本を読んでほしい」じゃなくて「文字を読んで理解あるいは想像する能力を鍛えてほしい」だから
     「絵を見て状況を理解想像する能力を身に着けてほしい」なら漫画を推奨する
4. • 4. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:54
   • 絵がない分自分で想像する工程がある
     小説は半分自分の創作なんだよね
5. • 5. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:56
   • しかし見事にダメ人間の言い訳見本市みたいになってるなこのまとめ
     そうなるから漫画ばっか読んでちゃダメだよ、ゲームばっかしてたらダメだよって大人は警告してくれてるわけだが
     「なぜこんなこと言われなくちゃいけないんだ」って、それは聞くまでもなく鏡見ればわかる簡単なことだよ
6. • 6. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:58
   • 単に知識を得る目的なら、むしろマンガのほうが有利な場合もあるかも。
     情報量の密度的には10分の1以下だが、分かりやすくはできる。
7. • 7. 名無しさん
   • 2024年02月21日 16:59
   • じゃあ映画もダメやん
8. • 8. 名無しさん
   • 2024年02月21日 17:02
   • まさに　こうならないために読書しましょうね　だな
9. • 9. 名無しさん
   • 2024年02月21日 17:03
   • マンガは入る
     ビジネス書や啓蒙書が入らない
10. • 10. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:04
    • >>4
      君はそう思いたくないみたいだけど小説も同類だよ　ドラマとかゲームとか音楽、アイドル、娯楽と呼ばれるものすべてに共通すること
      「漫画は読書のうちに入らない」は昭和の言い回し
      現代的に定義を広げれば「消費するだけでは人生経験にならない」
11. • 11. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:07
    • アニメはながら作業とかできるくらい脳みそ使わんからな
      活字読まんと駄目や
12. • 12. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:11
    • 漫画は漫画でイラストがある事によってセリフが際立ったりするし、名シーンなんかは印象に深く残りやすいんじゃないか
      漫画を大して読まないから知らないけど
13. • 13. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:13
    • 漫画を読むメリットもあるけど学校とかでやる読書は文章から情報を得る練習みたいなものだからある程度長文でないと練習にならないんじゃないか?
14. • 14. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:13
    • >>10
      脳科学の本でも読んでみたらいい
      読書は最高の脳トレだと言われてる
      漫画ではトレーニングの負荷が低いという話
15. • 15. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:15
    • ガチで字を読むのが嫌いな子と接すると
      もう漫画でもいいから文章に触れてほしいってなるよ
      その子は漫画すら読むのが嫌だって言ってたし
      そもそも小説やらもピンキリで差が凄まじいから漫画に文句言っても無駄
16. • 16. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:20
    • >>14
      読書以外は脳トレにならないと言いたげだけどそんなわけないでしょ
      脳トレしたいだけならピアノとか楽器はめちゃくちゃ有効だし、なんならゲームだって処理能力を培うだけなら有効
      でも処理能力があってもそれだけで何かができますか？って話
      地頭の良さは手に入らない
      あんたも言っちゃ悪いけど脳トレの本読んでる割に頭固いし視野は狭いし、そういうことだよ
17. • 17. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:20
    • あれは活字を読むのが目的だからね漫画は半分イラストで状況を頭の中で整理して想像することができない、漫画もゴールデンカムイとかキングダムとかブラックジャックみたいにそこら辺の本読むよりも勉強になる作品はあるんだけどね。
      
      つまりラノベ読めってこと、涼宮ハルヒの憂鬱とかキノの旅とかバカとテストと召喚獣とかオーバーロードとかならOK。
18. • 18. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:21
    • >>5
      議論してるだけなんだけど思い込みで別の物が見えてるみたいね
19. • 19. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:25
    • 漫画も読書だと思うならそのまま堂々と読めばいいじゃん
      本読みが偉そうでむかつくというなら本を読んでみたらいいし
20. • 20. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:26
    • >>16
      きみこそ本読んだ方がいいよ。解釈がおかしいから
      まずこのスレの主題は「読書に漫画が入らないのは何故？」じゃん
      で、俺は負荷が低いからだよって言ってるわけ
      他の趣味の話とかしてないのよ
      「読書以外は脳トレにならない」これも君の歪んだ解釈
      読書をすることで言語野を発達させて帰納演繹という社会人に必要な能力を育てるの
      そういう趣旨で読書が授業に取り入れられてるわけ
21. • 21. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:35
    • YoutTubeで自動的に表示される短いお勧め動画をぼーっと見つめる子供を見てると
      漫画もゲームもテレビもそれよりはるかにマシなものに思える
      少なくともどれを読む（見る，プレイする）か自発的に選ぶものだし，頭を使うし家族の共通の話題になる
22. • 22. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:41
    • 頭使うかって話だろ
      漫画だと小説に比べてわかりやすいからあまり効果がないってだけで、最近のYouTube shortsとかインスタみたいな短い動画系よりは良いはず
      交渉ぶりたいだけとか言う奴はいくつなのか知らんが中学生レベルのこと言ってて恥ずかしくないのかな
      
23. • 23. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:44
    • ごちゃごちゃうるさいよ！
      小説も漫画も両方読めばいいんじゃない？
      
24. • 24. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:47
    • そもそも誰が「漫画は読書に入らない」って
      言い出したの？
      
      余計なお世話！
25. • 25. 名無しさん
    • 2024年02月21日 17:56
    • 自分の感想、個人の主観を事実とか言い張るゲェジ増えたよな
26. • 26. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:04
    • いやこれは漫画と劇画の違いのように定義を踏まえたうえでの話なのでは。
      紙を本として綴じたものを読めば、それをすべて一般通念上の読書とするかどうか。
      俺はカレンダーは読書ではないと思うし、帳面や辞書や図鑑を開くのも少し違うと思う。
      漫画はどうかというと、表現が活字のみでなく画に依ってるので、読書を『活字に
      触れ、読解力や知識を育む行為』として定義づけてきた世代からすれば違うとなるのも
      無理ないんじゃないかな
27. • 27. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:12
    • 教科書の読めない小学生がいることを考えたら漫画くらいが丁度いいという見方もできるな
      
      読書ってつまり他人の書いた文章の内容を理解できるかどうかって話だし
28. • 28. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:19
    • 「eスポーツはスポーツのうちに入らない」
      みたいなもんじゃねｗ
29. • 29. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:28
    • 「○○でもいいじゃん」という意見があるから
      わざわざ限定してるんだよ
30. • 30. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:28
    • 本で得られるものが漫画でそっくり手に入るかっていうとそれは違う
      ただ変な本読むくらいならちゃんとした漫画読んだ方がよっぽど頭は使うけどね
31. • 31. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:31
    • 文章作品を読んでの感想を求めてるからでしょ
      何でもいいなら自由研究とかに含めるよ
32. • 32. 名無しさん
    • 2024年02月21日 18:44
    • ＞光景を想像する作業が無いからじゃね？
      漫画が読書なら映画を字幕で見ても読書と言えるかもしれない
      やっぱこれかなぁ……悲しいけど否定できない。
      漫画アニメを観る際にも視覚的にはっきり描写されてない部分を想像・補完(個人的な解釈ではなく｢当然そういうことになるはず｣レベルの話)できないオタクが
      増え続けてるのも事実だと思う。
33. • 33. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:17
    • やってる事はバレンタインデーのチョコと一緒だ
      小説出してる出版社が声をでかくしてるだけ
      一般人がこれ言ってたら商法に洗脳されてるわ
34. • 34. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:23
    • 感想文自体はどうでもいいんだよ
      文章を読むって事を課したいんだから
      漫画にもセリフがあるだろとか言うなよ
35. • 35. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:23
    • ※33
      それは課題図書の話だ
36. • 36. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:28
    • 売れる漫画やラノベを描いてるのは社会不適応者や情弱だから
      まさに漫画を読んでも成功者どころか社会の底辺の一員にしかなれん
      会社を経営する側が求めてる読書とは、実用書とか教養本のほうだよ
37. • 37. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:31
    • >35
      だからなんだよ
      タイトルに対して一つの答えを示してんだろ
      なんでも批判から入るんじゃねぇよカス
38. • 38. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:35
    • >36
      自分の考えに反した事は全て社会不適応者扱いしてるだろお前
      おめぇ見たいな一方的な考えしか出来ないクズのほうが社会不適応者だろ
      多様性の時代に何言ってんだ？ゴミ
      会社を経営する側なんてタイトルのどこに書いてんだよ
      えらそうなくせに読解力ねぇんだな
39. • 39. 名無しさん
    • 2024年02月21日 19:50
    • 地獄のようなコメ欄だな。
40. • 40. 名無しさん
    • 2024年02月21日 21:10
    • 目的で違うだけ、読みたいもの読め
41. • 41. 名無しさん
    • 2024年02月21日 21:23
    • >>21
      それはマジ
      あんなショート動画を受動的に、何も考えずに見るよりは漫画をおもしれーwと思いながら読む方が数万倍マシ　まあ読書は漫画より勉強になるのはそうだが、少なくとも漫画を読むのは無駄な時間では全くない
42. • 42. 名無しさん
    • 2024年02月21日 22:57
    • たとえば絵本を読むのは読書と言えるのか？
43. • 43. 名無しさん
    • 2024年02月22日 09:58
    • 「バナナはおやつに含まれません」レベルの話
      おやつだろうがデザートだろうが、バナナの価値に変わりはない。ただシチュエーションで扱いが変わるだけ。
      
      たとえば読書感想文などで言われたなら、文字だけの文章を正しく読み取る能力を求められているんだから、どんな名作でも漫画は読書に含まれない。辞書も知識の宝庫でほぼ文字だけだけど読書に含まれない可能性が高い。
      読書の入口として、書籍の形をしたものに向かう習慣付けなら漫画を含めるのは有効。
      どんな場面で使われた言葉かがわからない時点で、無駄な議論だとなでわからないのだろうか。
      
44. • 44. 名無しさん
    • 2024年02月22日 15:53
    • どっちが良いって話ではなく、使ってる脳ミソは別物だわな
      文字見て状況を思い浮かべるのと、絵を見て観察する
      
45. • 45. 名無しさん
    • 2024年02月22日 15:57
    • 両方やれば良いんだよ、大昔の奴がマウント取る為に分類した言葉に惑わされずに
      どっちか片方だけってのがダメだわ
46. • 46. 名無しさん
    • 2024年02月22日 16:02
    • >>34
      むしろ感想文に主旨があると思う。国語力って１冊読むよりコラムとかをまとめる方が上がるし
      受験生にも進められてる
47. • 47. 名無しさん
    • 2024年02月24日 01:11
    • むしろ漫画やアニメやゲームをたくさんやって活字だけの本に慣れてきたら読めば良い
      大事なのは新しい情報の刺激を得ることで、鬼滅の刃から大正時代を知ろうとしていても別に構わない
      むしろそういうコンテンツがないと大正時代や江戸時代なんか知る気にもならないんだから、ガンガン読んで気になったらお硬い本を読めば良い
      
      いきなり半導体の仕組みや、古文、石碑、アイヌ、土器みたいなものを知ろうとするやつはそういない
48. • 48. 名無しさん
    • 2024年02月24日 01:13
    • >>24
      苦しそうに本を読まない生徒にジジイがピキッたんだろうな漫画が読書でない明確な根拠はないし
49. • 49. 名無しさん
    • 2024年02月24日 16:42
    • 漫画は文字を飛ばしても読み進められるから読書の質としては低くなる
      幼児は絵本で学を始めるけど小学生に上がると教科書を使うし中学高校と進めば文字の比率は多くなる
      学習という観点では漫画の段階は小学生くらいで卒業しないといけない
      娯楽として漫画を読むのとはまた別の話