コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2024年03月09日 10:35
   • どっちもよく覚えているけど、日本人の間でなら手塚治虫のほうが衝撃をもって受け入れられた
     鳥山明は日本もだが世界中でのインパクトのほうが大きい　日本人の間では悪く言えばもう良い新作を作れない漫画家扱いされてから時間が経ち過ぎた
2. • 2. 名無しさん
   • 2024年03月09日 10:38
   • 散々お世話になったんだから追悼記事くらい上げろやボケ
3. • 3. 名無しさん
   • 2024年03月09日 10:47
   • 手塚は死の直前までTVに出続けてた　鳥山はメディア露出はしなかった
     日本では鳥山はもう終わった作家扱いだが、世界中ではそういう認識が無いからネットを通じて世界中で話題になっている
4. • 4. 名無しさん
   • 2024年03月09日 10:49
   • 鳥山明の作品が生まれた源流は手塚治虫。日本のほとんどのマンガファンには分かってることだ。しかし、ガイジンさんの多くは手塚治虫の作品に触れる機会が圧倒的に少なく、彼の偉大さを知らないまま、ドラゴンボールという作品に出会った人たちが圧倒的に多い。そういうことだ。
5. • 5. 名無しさん
   • 2024年03月09日 10:54
   • 日本でって言っても
     世界で騒ぎになってるという日本の騒ぎ込みなら鳥山
     手塚の時もボチボチ世界での騒ぎを取り上げられてたけど
     世界での人気で鳥山は思ったより凄い
6. • 6. 名無しさん
   • 2024年03月09日 11:00
   • 世界各国のメディア、サッカーバスケ等のリーグやクラブ、アニメファンが続々と追悼ポストしまくってるし改めて鳥山の世界での影響力は想像以上だった
     
7. • 7. 名無しさん
   • 2024年03月09日 11:04
   • 比べるのが野暮
     どっちもすごかったでいいじゃん
8. • 8. 名無しさん
   • 2024年03月09日 11:04
   • 未だに現役でアニメコンテンツの稼ぎ頭のドラゴンボールと、レジェンドではあるけどクラシックな雰囲気の手塚作品だと作者が亡くなった時の温度差がかなりありそうなもんだけど。
     
     朝から外の広場でずっとドラゴンボールの歌が爆音で流れてる
9. • 9. 名無しさん
   • 2024年03月09日 11:08
   • 手塚治虫の時代は古すぎて知らないけど皆アトムとかブラックジャック読んでたんか？鳥山はマジで世代を超えてドラゴンボールの漫画やアニメ見られたり、ドラクエしてたり大勢の国民が鳥山関連の何かに触れてた気がするし思い出補正も強いわ、世界規模で言ってもDBは世界各国で放送されてたから知名度も人気もエグいやろ
10. • 10. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:09
    • ファックボール
11. • 11. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:13
    • 0から1を作り上げて漫画の源流となったのが手塚治虫
      漫画の概念を変え世界でも愛され続ける作品を生み出したのが鳥山明
      
      ベクトルが違うだけで両者共に神様
12. • 12. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:22
    • アラレちゃんやドラクエもあるけどやっぱりドラゴンボールを生み出した功績は計り知れない、昨日のX見てたら日本のみならず世界でも未来永劫続いていくコンテンツなんだなと思った、世界中のクリエイターに影響を与えたバトル漫画バトルアニメの頂点だよ
13. • 13. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:25
    • 派手さやインパクトで外国ではどうしても鳥山になっちゃうだろうな
      それに今はネット時代だから余計に騒ぎが大きくなる
      手塚時代にもネットあればもっと話題にはなってただろうけど
      それ抜きにしても手塚訃報は日本じゃ何日も特集やるくらい凄かった
14. • 14. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:26
    • 手塚なんかもう超えてる
15. • 15. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:38
    • 手塚治虫はアドルフに告ぐとか死ぬちょっと前まで現役で傑作生み出してたからな
16. • 16. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:44
    • 死人をネタにしてそんなに楽しいか
17. • 17. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:47
    • 手塚は漫画家や文化人が寄稿したムック本が死後に何冊も出てたな
      手塚はそもそも関連本が多すぎ、対抗できるのは水木ぐらい
      
      
18. • 18. 名無しさん
    • 2024年03月09日 11:57
    • 日本でなら流石に手塚。影響力と格が違う。最後まで連載複数持ってた現役のプロ中のプロでもあったし。
      世界でなら圧倒的に鳥山。時代と知名度が違う。フォロアーやチルドレンが未だに生まれているような職人。
19. • 19. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:02
    • >>14
      さすがに両方知ってる人のほうが多いんだから
      自分の無知を知るのも必要だよ
20. • 20. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:06
    • 手塚の頃は漫画の地位が今より低かった
      俺たちオタクはその偉大さを解っていたが世間ではそうでもなかった
21. • 21. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:12
    • 時代が違う。鳥山は世界で知名度が高かったから世界の声って言うネタで報道ガンガン流してるけど日本だけの声だけだとテレビもネタ切れになる。
      鳥山は連載無いし、弟子も居ないにたいして
      手塚は連載してたし、弟子も世に送り出してたから鳥山は喪失感だけ、手塚はその後の漫画界を発展させた功績も残った。火の鳥の連載が、失くなることもニュースになってた。
22. • 22. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:16
    • >>9
      それはお前が気づいてないだけで 手塚作品は スポーツ以外はほぼ全ての分野に何かしらの関連性を持たせているから多分知らないうちに 手塚作品の影響を受けていると言って良い
23. • 23. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:16
    • 毎回ミニコーナーに手塚治虫が出てたアニメは青いブリンクだっけと思ったら
      ワンダービートSの方だったわ
24. • 24. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:27
    • 横浜博のメインマスコットをデザインした手塚治虫が
      博覧会が開催される直前に亡くなった事も当時話題になっていたな
      TVで手塚が出て宣伝してたし
25. • 25. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:29
    • ※7
      こういうつまんねーこと言うやつ必ずいるよなw
26. • 26. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:34
    • いや今更だしてくんなよ
      手塚の面白かった作品なんてBJだけだろ
      それ以前は打ち切りばっかだったんだぞ
27. • 27. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:39
    • >>26
      >手塚の面白かった作品なんてBJだけだろ
      
      火の鳥、アドルフに告ぐ
28. • 28. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:40
    • 36年経っても 手塚治虫の亡くなった当時を これだけ詳しく沢山の人が記憶している
      今から36年後に昨日のことをどれだけの人がどれだけの思いで記憶しているかだな…
29. • 29. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:43
    • 人の死をネタにするなよ
      どっちでもいいだろ
      悲しいのは同じ
30. • 30. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:44
    • 手塚がいなかったらトキワ荘の連中（特に藤子不二雄の御両人）が漫画家になっていたかどうか・・・
31. • 31. 名無しさん
    • 2024年03月09日 12:58
    • >>27
      鉄腕アトムは？
32. • 32. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:00
    • アストロボーイって世界的にヒットし元祖日本アニメだろ
33. • 33. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:05
    • 当時は漫画の社会的地位が低かった
      だから騒いでるのは少なかった
34. • 34. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:22
    • >>22
      手塚治虫でスポーツといえば西武ライオンズ
35. • 35. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:30
    • 手塚治虫の時は、
      「62歳は早すぎる（逆サバ読んでたから２年ズレた報道になってた）」
      と驚かれたが、石ノ森他の大御所も早かったから、
      「週刊連載漫画家は早死に」が常識になった
36. • 36. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:39
    • 本人のマスコミへの露出度が違うからなあ
      手塚治虫は漫画の発展に尽力した人でもある
      オリジナル中心の同人活動も後押ししていて、
      同人の呼びかけに応じて仙台にも来て地方局に出演したことがある
37. • 37. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:41
    • >>33
      国民栄誉賞云々（なんかそんな話が一部鳥山明でも出てきているらしいが）の話があったから騒がれたと思うぞ
38. • 38. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:51
    • 手塚治虫の時はテレビで全局ニュースやって特別追悼番組もいくつかあったな
      特に連載中の漫画が何本かあったからそっちが大変だったんじゃないか
      鳥山明も同じようにまだ仕事してたが本人メインでの漫画連載はないし日本での影響は手塚ほどじゃない
      ただ海外の反応は鳥山明のほうが大きいかもしれない
39. • 39. 名無しさん
    • 2024年03月09日 13:58
    • >>20
      これ
      オタクでもない人はふーんで終わり
40. • 40. 名無しさん
    • 2024年03月09日 14:37
    • >>26 鉄腕アトムはアストロボーイとして海外でも有名だよ
41. • 41. 名無しさん
    • 2024年03月09日 14:40
    • 手塚治虫が亡くなった時は中学生の頃で夕刊だけ新聞配達のバイトしてたんだけど、普通に三面記事になってたしテレビのニュースでも報道されてたよ
42. • 42. 名無しさん
    • 2024年03月09日 14:43
    • >>39
      アニメと漫画を勘違いしてるわ
      アニメはマイナーで子供の物扱いだったけど漫画はサラリーマンもみんな読んでた
      あしたのジョーの力石の葬式が社会現象になったりとっくに漫画家の地位は世間でも認められていたぞ
43. • 43. 名無しさん
    • 2024年03月09日 14:53
    • >>42
      読んでても暇潰し程度の物で漫画家の地位なんか認められてなかったよ
      力石の葬式も一部の若者の奇行扱いだったし
44. • 44. 名無しさん
    • 2024年03月09日 14:55
    • >>28
      それまでにミヤホンが逝くから間違いなくインパクト薄れる
45. • 45. 名無しさん
    • 2024年03月09日 15:45
    • 冨樫みたいに休めば良かったのにな。
      冨樫死んだら号泣する。
46. • 46. 名無しさん
    • 2024年03月09日 15:53
    • >>1
      鳥山さんが漫画家扱いされてたのってDB終了の95年までだもんな
      それ以降はイラストレーターの認識
47. • 47. 名無しさん
    • 2024年03月09日 16:17
    • >>9
      漫画は師弟関係や読者としての影響力が系統樹のようになっていて大元まで遡った所に手塚が居るんや。
      直接で無くても弟子や孫弟子、虫プロ作品の視聴者、それらの漫画やアニメを見て漫画家やアニメ関係の仕事に就いた人達や更にその次の世代の人達と影響力が広がっているんだよ。
      最後の弟子ともいえる高橋留美子が現役で少年誌に連載しているし、ドラえもんの藤子不二雄や仮面ライダーの石ノ森章太郎等も直弟子だからね。
48. • 48. 名無しさん
    • 2024年03月09日 16:33
    • ｢火の鳥つまんねー｣｢手塚終ったな｣って話してる編集者を見たって言ってる漫画家が居るし担当の力もあるだろうね
      
49. • 49. 名無しさん
    • 2024年03月09日 16:49
    • 手塚は始祖、鳥山は革命家。
      鳥山が影響を口にしてたのは手塚とディズニーくらいだし、オボッチャマンや悟空の髪型はアトムの影響だとも言ってる。
      2人とも大天才。
50. • 50. 名無しさん
    • 2024年03月09日 16:56
    • >>46
      むしろ鳥山は漫画だけじゃなくイラストレーター路線でも売れてたから漫画界隈だけじゃなくゲーム界隈も騒ぐ結果になってる
      ドラゴンボール読んでなかったけどドラクエはやってるみたいなやつも、その逆もいるわけで
51. • 51. 名無しさん
    • 2024年03月09日 17:25
    • だんだんと昭和が遠くなっていくなぁ…
52. • 52. 名無しさん
    • 2024年03月09日 17:43
    • 今回の鳥山明先生は非常に残念です。
      手塚治虫先生の時も残念でしたがネット等が
      当時はなくニュースの一方通行だけ。
      どちらが騒いだと言えば世界的には鳥山明先生だが手塚治虫先生の時には日本国内では出版社各社や名だたる漫画家の先生方々の追悼があり
      出版社各社が様々な特集雑誌等を出版して暫くの期間は追悼モードが数ヶ月続きました。
53. • 53. 名無しさん
    • 2024年03月09日 18:31
    • 手塚治虫だと思う。というか鳥山明がほとんどメディアに出ないのと手塚治虫のキチゲ逸話が多すぎる
54. • 54. 名無しさん
    • 2024年03月09日 18:50
    • 岸駄が嫌われる理由一覧。
      
      信用出来ないから、法螺吹きだから、発言と行動が正反対だから、有言実行しないから、その場しのぎの嘘で誤魔化すから、頭が悪過ぎるから、世襲だから、無能だから、小者だから、滑舌悪いから、カンペ読む事しか出来ないから、しゃべりがスロー過ぎるから、顔が貧相で貫禄が無いから、ドケチだから、性根が腐ッてるから、少子化対策で庶民からカツアゲするから、NHKと結託して庶民からカツアゲするから、パーティーメガネだから、脱税メガネだから、裏金メガネだから、派閥依存症だから、増税メガネだから、減税しないから、毎日不祥事やらかすから、被災者を見捨てたから、大量に移民導入して治安悪化させたから、移民犯罪を無視してるから、移民がドンな犯罪しても無罪にするよう警察に圧力かけたから、移民を優遇して生活費と奨学金プレゼントしたから、売国奴だから、他国に何兆円もバラ撒いたから、インボイス決行したから、トリガー条項無視してガソリン安くしないから、消費税と所得税を廃止しないから、検討するフリして実行しないから、給食ストップを無視したから、実績０だから、覇氣が無いから、ヤル氣が無いから、不採用禁止しないから、財務省の奴隷だから、バイデンの舎弟だから、統一教会と癒着してるから、経団連を優遇してるから、お坊っちゃま君だから、反省も謝罪もしないから、辞任しないから、往生際悪いから、職権乱用するから、税金で他国旅行するから、正反対な対策ばかりするから、愚策ばかりするから、汚染水を海へ破棄したから、叱られる事ばかりしてるから、少子化対策と言いながら何もしないから、結婚率増やす対策しないから、億万長者のくせに心が貧乏で満たされてないから、 誰の役にも立ッてないから。
      
55. • 55. 名無しさん
    • 2024年03月09日 20:43
    • 手塚治虫が亡くなるのが鳥山明と同じ68才だったら、97年頃な筈だが、
      それくらいだったら、もっと扱い大きかったろうな
      89年の頃より、漫画アニメゲームの市場規模は大きくなってたし
      宮崎アニメ、エヴァとか話題になってた
56. • 56. 名無しさん
    • 2024年03月10日 00:10
    • 手塚の漫画は、晩年にはもう古臭い過去のものだったし、会社を倒産させた負のイメージ
      現役バリバリの鳥山とは比較にならない
      
      影響力を与えたという意味なら手塚
57. • 57. 名無しさん
    • 2024年03月10日 18:26
    • >>39
      今は親世代はゲームや漫画やお笑い番組に寛容だけど昔の親世代は小馬鹿にしてる人が多かった
      
58. • 58. 名無しさん
    • 2024年03月10日 22:12
    • 鳥山明先生が上
      レベル違う
59. • 59. 名無しさん
    • 2024年03月10日 22:14
    • 手塚治虫が亡くなった1989年2月は1カ月前に昭和天皇が崩御した時で昭和が終わったムードの中だったから一つの時代が終わった感がとても強かった。その年の4月から最後に手塚治虫自ら関わったシリーズアニメの「青いブリンク」が1年間NHK総合で放送された。その作品の主人公の声を務めたのが野沢雅子だった。
60. • 60. 名無しさん
    • 2024年03月11日 18:16
    • 老害多いんだから手塚のが上になるわな
      先に死んだもん勝ちよこんなもん
61. • 61. 名無しさん
    • 2024年03月11日 18:26
    • 宮崎駿は手塚治虫を批判した有名な追悼文に
      昭和天皇が崩御した時よりも「昭和」が終わったと感じました。と書いていた
      
62. • 62. 名無しさん
    • 2024年03月11日 21:19
    • 手塚が死んだときの天声人語抜粋
      
      「日本人は、なぜこんなにも漫画が好きなのか。電車の中で漫画週刊誌を読みふける姿は、外国人の目には異様に映るらしい。 しかし、さて私たちはなぜ漫画好きなのか、と思い悩む必要はなさそうなニュースが海外から聞こえてきた。マンガ日本経済入門」が西独で翻訳され、学生らに人気を呼んでいるという。米国では一足先に評判だ。なぜ、外国の人はこれまで漫画を読まずにいたのだろうか。
      　答えの一つは、彼らの国に手塚治虫がいなかったからだ。日本の戦後の漫画は、手塚治虫抜きにはありえない。ストーリー漫画とテレビアニメの創始者。少年マンガはむろんのこと、今日隆盛をきわめる少女漫画の主人公でも、あの長いまつ毛を持った美少年「アトム」の両性具有的なイメージに影響を受けていることは容易に推論できよう。
63. • 63. 名無しさん
    • 2024年03月13日 06:16
    • 両方経験したけど
      「愛されてたんだな」っていう感じは
      圧倒的に鳥山明。
      手塚の方は神の崩御みたいな、しめやかな感じだった
64. • 64. 名無しさん
    • 2024年03月13日 19:34
    • 藤子・F・不二雄が亡くなった時なら、テレビがかなり特集してた記憶がある。
65. • 65. 名無しさん
    • 2024年03月14日 09:31
    • 晩年の手塚治虫は正直って
      「実績はあるけど過去の人」「古臭い絵柄の漫画家」「打ち切りが多い」って印象の人で
      亡くなってから「漫画の神様」と持ち上げられだした
66. • 66. 名無しさん
    • 2024年03月14日 20:32
    • >>64
      確かに鳥山明は思ったほど特集番組やらないな
      これも時代かね
67. • 67. 名無しさん
    • 2024年03月14日 20:56
    • 手塚は一度業界でも過去の人扱いされてたけどブラックジャックで盛り返して再評価から亡くなった
      漫画以外にTVアニメを広めた功績もあるからその分も加算される
      昭和の終わりって意味なら不二子Fの方が印象的だったかも
      鳥山は漫画文化の海外普及とか今に続くオタク文化一般浸透の象徴だからTVに出てる人もなじみが深くて、それぞれ単純比較はできない気はする
      ネット普及の有無もあるしね
68. • 68. 名無しさん
    • 2024年03月16日 22:02
    • すっごく差別的な物言いになるが、日本以外で手塚漫画の面白さや偉大さ凄さを理解できるほど文化程度が裾野まで広がっている国はないと思われる