【話題】手塚治虫ってあの時代だったから漫画に没頭できて神様扱いされてるけどもし現代で漫画家やってたら同じ評価にはならないよな【漫画家】

    火の鳥 1
    1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    毎日SNSの煽り奴とレスバトルしてそう


    2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    普通に医者になって終わり


    3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    始祖(手塚)がいなけりゃ現代に漫画は産まれていない


    6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>3
    誰かが創ってるよ


    27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>6
    それをコロンブスの卵という


    46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>3
    アメコミとかもなかったの?


    4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    若い女の裸触診してたよな


    5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    それ言ったらビートルズいま出てきても
    ポップオタクしか買わないインディーバンド止まりだろ


    7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    何でもそうだけど大体最初に始めたりやりだした奴らがレジェンド化するしな


    8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    大した事の無い奴に対しては基本的に褒めて
    自分と実力が近い奴に対しては攻撃だったらしいから
    むしろ格下ばかりのSNSではあまりレスバにならなそう


    9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    最初は凄い


    10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    現代基準の絵であんな作品残せたのかな?


    12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>10
    無理だろうね
    今の書き込み量ではこなせない


    11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    つくしあきひとがあの時代にいたら。。。


    13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    古いものに良いものなんてほぼ無いのでね


    15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>13
    現代では描けない差別なども扱ってたりする


    14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    藤子Fが新宝島の再販あとがきで
    これは今読んでも凄さはわからない
    当時だからこそ衝撃だったと書いていた


    16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    石ノ森は手塚の漫画の描き方はディズニー映画がベースなので描き方自体には目新しさはないって本に書いてた


    19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>16
    個人的には石ノ森章太郎の漫画って全くおもしろさを感じない


    21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>19
    確か見開きを効果的に使い始めたのは石ノ森


    18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    バリバリ戦時中なんだが…
    無知もここまでくるとホラーだわ


    20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    普通に今読んでも面白いやん


    22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    なんで今の時代に生まれてあのままの作風だと思った?
    あの頭脳なら今生まれても独自の何かを生み出して神になってるだろうよ


    38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    >>22
    多分デスゲーム物も描いて
    アニメ実写ドラマ映画しただろうな
    現代風の劇画タッチでAIで作って欲しい


    24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします

    こういう自分に都合のいいたらればを妄想して悦に入るやつはニート
    お前がたとえ違う時代に生まれても手塚治虫になることはねえんだよ


    火の鳥 1
    手塚治虫
    手塚プロダクション
    2014-04-25

    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump


    引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1712151871/


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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:18
      • 君等が読んでる漫画を辿っていくと手塚治虫に行き着くんだよ
      • 2. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:28
      • 古いものに良いものなんての人は何読んできたのか気になる
        自分に審美眼や読解力ありませんってシャウトすることが気持ちいのか?
      • 3. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:31
      • 王貞治は現代では通用しないと得意げににちゃつくチー牛みたいだな
      • 4. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:31
      • アニメ会社作ってテレビの30分アニメの始祖でもある
        アニメ黎明期ということもあり放送するために採算度外視で作ってたから会社潰して借金背負ったりもしてて全然漫画に没頭してないんだよなぁ
      • 5. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:31
      • そんなもんどんなジャンルでもそうだろ
        先駆者になれた事が凄いんだよ
      • 6. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:33
      • 現代なら現代のやり方に沿って作風も画風も変わるんだからどっちみち売れるだろう
        漫画で一番大事なのは発想なんだからあれだけ色んな作品を残せる想像力持ってりゃあ売れるのを作れる
      • 7. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:37
      • ほとんどの漫画のネタは手塚先生がやってしまったと言われる人だからなぁ
        少なくとも手塚先生が居なければ今の日本の漫画界は無い
        現代に生まれれば、何も無い漫画界で神様になってたろうよ
      • 8. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:38
      • 得意げにオレ良いこと言ったでしょってのがミエミエ
        無知さらしただけなのに(笑)
      • 9. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:40
      • >>4
        ブラックジャック当てる前までオワコンになってた期間あるしな
        その連載中も借金やらで漫画に集中出来てないわけだし
      • 10. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:46
      • すげぇな、過去の人にマウント取って気持ちよくなってるのか。
      • 11. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:56

      • 現代に漫画の原型ができるだけだろ
        同じように流行って他の人が真似するだけだぞ
      • 12. 名無しさん
      • 2024年04月06日 09:57
      • 全然世代ではないけど子供の時にアトムを読んでロボットたちの知能を上げていったら人権ならぬロボット権みたいなのを求めてくるってのはかなり衝撃的だった
        そらロボットの知能を上げていって人間並みにしたら奴隷みたいに働くわけないし報酬を欲しがるようになるし権利も求めてくるわなと
        それが争いの火種になるかもしれないし反乱を起こすかもしれないし人類の敵を作り出す可能性のある人間並みのAIを作るということには否定的だわ
      • 13. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:05
      • 過去の偉人は現代じゃ通用しないって言い出す奴って、
        何故かその偉人が与えた影響がそのままある現代の設定で、
        かつその偉人連中が過去のまんまで現代に全く合わせない前提で話し始めるよな

        そこまで自説に都合の良い前提を作らなきゃ、過去の偉人連中を叩けませんって自己紹介してるにも等しいんだが
        まあ、阿呆だから気が付かんのだろうな
      • 14. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:14
      • 火の鳥レベルの漫画が今あんのかって話し
      • 15. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:16
      • 手塚治虫ってあの時代だったから漫画に没頭できて神様扱いされてるけどもし現代で漫画家やってたら同じ評価にはならないかもしれないけど現代じゃなくて当時だったから今もなお評価され続けてんだよ
      • 16. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:21
      • まあ火の鳥は100ワニに負けたけどな
        実の娘がお墨付き与えてるから
      • 17. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:25
      • >>16
        元スレの1もこういう奴だよなぁ
      • 18. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:35
      • そもそも手塚先生の凄さはストーリー能力だろ、鳥山先生の真逆みたいなもんだ
        福本先生が多方面に手を出してメチャクチャ同時連載してるイメージやな
      • 19. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:45
      • そういう一方に都合のいい、たらればなんてのはなぁ・・・
        いなかったら誰かが作ってるって言っても今と同じとも思わんし、今出てきてたら別ベクトルで偉業成し遂げてるやろ
        この手の話においては、黎明期の中でやりやすい部分はあるけど、それって無から有を生み出してるんやから途方もない話なんよね
        今の売れてる作家さんとは全然違うとも逆に言えるわけやし
        まぁ、レスバしてそうなのは分かるw
      • 20. 名無しさん
      • 2024年04月06日 10:47
      • ブラックジャックや火の鳥やどろろは結構ウケそう
        手塚が今出てきたらってもしもの話だと、読者は手塚作品に初めて触れるわけであの絵柄も古臭いとは思わない可能性がある
      • 21. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:11
      • 主張のバカバカしさはおいといて、「漫画に没頭できて」の部分いらなくね?
      • 22. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:25
      • 時代の変遷や歴史の積み重ねを何だと思ってるんだろうか
        手塚の影響を受けた漫画家も多くいるのに、その神様を現代に呼んで「君の漫画って面白いけど新鮮味ないよね」とでも言うつもりか
        バカじゃねえの
        というか手塚を現代に呼んだら、今ある他の作家の漫画が幾らか消滅する事になるぞ
      • 23. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:38
      • 手塚無しで今の漫画文化が熟成できている前提がおかしい。アメコミの劣化コピーみたいなレベルの所にアトムやリボンの騎士、ブラックジャックぶちこんでやっぱり神扱いしている可能性もあるが?
      • 24. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:39
      • 先に始めただけで評価を得られたんだろってイチャモンつけるなら手塚先生はスターシステムもやってたし現代ならAI駆使して作業効率化させて作品数数百倍で発表とかしてきそう
        質が無理なら量で名を馳せるとかできそうなほど当時もバイタリティがまず常人を逸脱してたからな
        戦時中や漫画が悪書と迫害されても漫画描き続けてたことがまず凄い
        今漫画読める歴史に感謝しないと
      • 25. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:41
      • そんなこと言い出したらプラトンやソクラテスよりも現代人の方が体系的に学問を学んでるし、知識も圧倒的に豊富だろ
        でも誰も「オレはプラトンよりも賢い!」って言ったりしない
        だって同じレベル(もしくは上)のヤツらがうじゃうじゃいるから
        手塚治虫はその時代のアルティメットレアな存在だったから未だに評価されてるワケで
      • 26. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:46
      • 昔のコンテンツって絵柄だったり価値観だったりノリだったりが違うから楽しむハードルが高いだけで、内容自体はあまり変化していないからな
        逆に言えば内容が変化していないから古いものに面白さを見出し辛いというのはある
      • 27. 名無しさん
      • 2024年04月06日 12:52
      • そりゃ手塚無くても漫画自体は存在してるだろうけど、もし今手塚がいたら、手塚自身はじゃあ誰から影響受けて作品作るんだろうと考えると、仮に今手塚がいたとしても手塚たらしめる傑作は自身にも作れないかもしれんわな
      • 28. 名無しさん
      • 2024年04月06日 13:25
      • こういう事言う奴ホント嫌い。
        それまで無かった表現とかジャンルや媒体を生み出すのの困難さを
        知らん消費限定者が知った風な口叩くな
      • 29. 名無しさん
      • 2024年04月06日 13:52
      • 手塚治虫の凄いところは漫画にかけるバイタリティと吸収力だから、現代に生まれていても絶対になにかを生み続けるよ
        それがどう評価されるかはわからないけど
      • 30. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:15
      • >>16
        リップサービスを鵜呑みにしてしまう人なんですね
      • 31. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:15
      • ダンボール箱の山を背にシャッター前に陣取る手塚神とか見てみたい気はする
      • 32. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:29
      • 架空の話でしかマウント取れない典型的引きこもりオタクが嫉妬してて草
      • 33. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:31
      • >>16
        手塚アンチさん、本人と娘の言の違いが分からないw
      • 34. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:33
      • 初代バイオのゾンビが振り向くシーン
        今見ても、怖いとは誰も思わないが当時は凄い恐怖だった
      • 35. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:42
      • こうゆう奴って「ジョブズすげーマジ天才!スマホ作れなかったエジソンざっこww」って本気で思ってそう
      • 36. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:46
      • 手塚治虫がいなかったらTVアニメシリーズを作る人もいなくて
        現代に生まれた手塚治虫がまたTVアニメの始祖になってるかもしれないな
      • 37. 名無しさん
      • 2024年04月06日 14:48
      • サザエさんとアメコミ系しかない世界線になってたかも知れない…
      • 38. 名無しさん
      • 2024年04月06日 16:03
      • 昔の積み重ねがあるから今があるっていう当たり前で簡単な事を分かってないバカは何でハイテクな令和の時代を生きてるんだろうね

        自身の誕生や普段の生活目線でさえ、己の身の回りのものは全部お前が作ったワケではなく過去の多くの人の研究や準備があるからこそなのにさ
      • 39. 名無しさん
      • 2024年04月06日 16:48
      • 手塚治虫の漫画家デビューと同じ年に始まって、いまだにアニメが続いている「サザエさん」ってすごいな。
        国民栄誉賞は手塚治虫じゃなくて長谷川町子がもらうは当然のことだ。
        さらにその前には「のらくろ」ってのがあるからね。
        手塚治虫も漫画進化の一助に過ぎないってことだ。
      • 40. 名無しさん
      • 2024年04月06日 16:50
      • 結局手塚治虫って「サザエさん」や「ドラえもん」のような国民的作品は残せなかったってことか
      • 41. 名無しさん
      • 2024年04月06日 16:59
      • >>40
        ドラえもんはスピンオフ漫画が色々あるけど
        サザエさんはずっと昔に漫画が終了してて
        アニメが無かったらとっくに忘れ去られてるだろうけどな
      • 42. 名無しさん
      • 2024年04月06日 17:39
      • スレ立てたヤツがどんだけ「あに時代」を知ってるんだよw
      • 43. 名無しさん
      • 2024年04月06日 17:41
      • そもそも「サザエさん」は原作知らない人の方が多いやろ
        (フグ田家が磯野家に同居してる理由とか知らん人の方が絶対多いやろしなw)
        「ドラえもん」も藤子不二雄の原作知らない人の方が多いのかもしれん
        まあ不当に貶める必要はないけどどっちもアニメありきの人気ではあるよな
        その意味でも手塚治虫を軽んじるのはそれはそれで何か違う気はする
      • 44. 名無しさん
      • 2024年04月06日 17:59
      • デスゲーム物はゲーム内に取り込まれて殺し合いってんじゃなく、TV視聴者の娯楽のために殺し合いさせられるってのだったら火の鳥でやってたな。
      • 45. 名無しさん
      • 2024年04月06日 18:03
      • なんか最近、昔の偉人は現代だったら何も出来ず現代のニートにも劣っているんだとか考える、過去転生もの読み過ぎて認知がおかしくなったバカが多くて困る。
        昔の時代に何事かやり遂げた人間って言うのが現代に生まれても、周りから学ぶ吸収力からしてスゴイので現代ならではの下地を身につけて、現代でしか出来ないデカいことやらかすだろうというのが想像出来ないのだろう。
      • 46. 名無しさん
      • 2024年04月06日 18:10
      • ※13
        特に手塚治虫の場合、時代に合わなくて人気が一回落ちるとこまでおちて何処も掲載させてくれない所まで行ってから、ブラックジャックで復活して時代に合わせた名作を多発させているからな。
        昔の手塚治虫をそのまま連れてきても、二~三年の準備期間で現代のテクニック習得して現代の漫画界に適応してヒット飛ばしそうな処はある。
      • 47. 名無しさん
      • 2024年04月06日 18:18
      • 今読んでも普通にそこらの凡作より面白い作品ばかりな時点で神なんだよなあ。
      • 48. 名無しさん
      • 2024年04月06日 18:33
      • 0から1を創造したのと
        1から2を創造したのでは全然違う
      • 49. 名無しさん
      • 2024年04月06日 18:45
      • 戦国時代の武将に『何で核爆弾使わないの?』って言ってそう
      • 50. 俺が正義だ!
      • 2024年04月06日 19:00
      • 漫画家の地位が低い時代にある程度見下されずにいたのは、医学博士号を取得していたのが大きい
      • 51. 名無しさん
      • 2024年04月06日 20:31
      • 通用する、しないはともかくとして今の時代にいたらXで炎上しまくってそうなイメージはある。
      • 52. 名無しさん
      • 2024年04月06日 21:10
      • >>51
        漫画の悪口を書いた奴とレスバしてそう
      • 53. 名無しさん
      • 2024年04月06日 22:41
      • >>51
        そんなことするヒマがあったら漫画かアニメを作ってるんじゃないかな
      • 54. 名無しさん
      • 2024年04月07日 03:43
      • 今ならネットで炎上しそうw
        ってあるけどスレ内でも言われてるように売れっ子漫画家が出てきたら僕にもできるよ!って嫉妬したり新作出してとこみると業界内の同業者を意識すれどSNSの有象無象は相手にしなさそう
        ガンダムの富野みたいにあまりネット・SNSに近づきすぎず上手く距離取りそうなイメージあるわ
      • 55. 名無しさん
      • 2024年04月07日 06:39
      • ストーリーが多様すぎて、しかもよくできてるんだよな。絵はまあ今の時代ならそうでもないけど、あの時代に誰もやってなかったことをやった先駆けの人だからすごいんだよ。
      • 56. 名無しさん
      • 2024年04月07日 07:40
      • 凄い漫画家No.1は間違いなく手塚だが、それは漫画の始祖である事の偉業に対してのもの
        様々な表現やテーマを最初に使い出したことは偉大だし畏敬の念を抱くべき
        でも面白い漫画No.1は手塚の作品ではない、これは仕方がない事実
        古いものより洗練されたものの方が面白い事は当たり前なのだが、それを否定して全てにおいて手塚がNo.1とする主張には違和感しかない
      • 57. 名無しさん
      • 2024年04月07日 11:45
      • 前時代の漫画家がそのまんまの能力で現役で働いていたとして
        それがレジェンド扱いされているならそのほうが問題だろ。
        漫画が前時代のまま全く進歩していないということなんだから。

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