コメント一覧

1. • 1. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:32
   • なろうを擁護する気はないが現実と同じ用語使いまくってるるろ剣とか現実なら数の力でcco一味なんて即死だからそれこそチャンバラごっこやる意味ないし飛び道具から何から何まで何でも有り棒立ちターン制めっちゃ説明台詞ペラペラ喋る必要もないその間に刺せば良い戦なのに何をやってるか分からない赤報隊の知識を元に作った炸裂弾なんて文字通り作り放題なわけで整合性漫画に求めてはいけない
2. • 2. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:33
   • どうでもいいけど、公侯伯子男と翻訳したやつの頭どうなってんだと
     公爵と侯爵、読みがかぶる字を当ててんじゃねーよ
3. • 3. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:35
   • >作り物と現実を混同するな
     
     これ言うヤツって、私は違和感を受けるほどの知識がないアホですって自己紹介してるようにしか見えない
4. • 4. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:38
   • 辺境って言葉のイメージが悪いよね
     田舎貴族みたいなニュアンスに聞こえるし
     
     他国と国境を接する要所で中央から強い権限与えられた国土防衛の最前線だよ
     当然信頼できない奴には任せられないし重大な役職
5. • 5. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:38
   • いやファンタジー世界なんだから史実がどうのとかどうでもええねん。食材とか服飾とかいちいち突っ込んでる方がきもい
6. • 6. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:39
   • 転生なんて本当はないんだ…
7. • 7. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:41
   • あー中学生の頃の自分を思い出して恥ずかしくなった
8. • 8. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:45
   • この話題の問題は「作者が辺境伯を軽視してるなろう作品が提示されたことは一度もない」って部分でマジでこれが解決されたことがないので話が先に進むことがない
9. • 9. 名無しさん
   • 2024年04月07日 15:45
   • いや主人公やヒロインの有能な味方か黒幕クラスが圧倒的に多いやろ？
     何見てんだこいつ？
10. • 10. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:46
    • >>2
      お前も歴史知らねえな
      古代中国で使われていた爵位をそのまま当てはめただけで、翻訳じゃねえよ。
11. • 11. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:48
    • むしろなろうだと辺境伯＝有能ポジションなの知ってて
      こすりまくってるほうが多いだろ
12. • 12. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:49
    • ハンバーグって単語にいちゃもんつけてそう
13. • 13. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:50
    • 令嬢に貴殿って呼び掛けたり尊敬語と謙譲語の区別がついてなかったりするような連中が書いてるんだぞ
      そんな難しい要求してやるなよ
14. • 14. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:50
    • >>2
      訳したというよりかは当てはめた、だな
      訳す時に古代中華の封建時代の爵位を持ってきて当てはめた
      しかもそれも適当だから西洋の爵位と使い方が同じ訳じゃない
15. • 15. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:51
    • なろう批判したいなら
      寧ろ1がもっとなろうを勉強すべきだろ
      
      
16. • 16. 名無しさん
    • 2024年04月07日 15:53
    • >>8
      結構前は辺境伯ってのが出てきたら田舎者の小貴族みたいな感じで出て来ることはままあったよ
      割とすぐ入る指摘だからほとんど無くなったけど
17. • 17. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:04
    • >>1
      展開の整合性の話なんて誰もしてないぞ
18. • 18. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:06
    • 日本語訳が悪いわ
      そもそも日本の爵位としては侯爵にあたるし、こっちを使わず字ずらだけみてろくに調べず使ってる作者の頭が悪い
19. • 19. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:09
    • フィクションだから意味が違っていいなら、奴隷を伯爵と呼んでもいいわけだ
20. • 20. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:11
    • >>明らかにガトリング砲の見た目した銃出しておいて「コレは火縄銃と呼びます
      
      これは実際にあるからな、、、六連発式火縄銃
21. • 21. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:16
    • そこでありえない「辺境侯」出してきたアインズ様の作者はさすが！
22. • 22. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:17
    • 皇帝というのも東洋と西洋で別物だし、どっちにもルーツを持たない異世界の皇帝も皇帝を名乗る意味不明だし
      
      現実の階級を異世界に持ち込むとおかしくなる
      異世界書いてる奴もそこまで歴史的背景作りこんでる奴いないしな
23. • 23. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:17
    • なんでもかんでも本来の意味は～とか言い出すのはただのイタイやつ
      確信犯とか役不足に対していちいち指摘してそう
24. • 24. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:39
    • 貴族の3男男とかに許嫁がいるのが気に入らないな
      そんなに婿入り先があるわけないだろ
25. • 25. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:44
    • コーヒー被っただけで熱膨張して動作不良起こす拳銃とかも？
26. • 26. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:45
    • >>3
      君ってリーガルハイを見て「弁護士はこんなんじゃない！」って言っちゃうタイプ？w
27. • 27. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:47
    • >>19
      そういう作品なら別に良いでしょ
      
      例え話苦手なら無理しなくてもいいぞ
28. • 28. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:51
    • 無知は誇るものじゃない
29. • 29. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:55
    • しらんけど
      叩いてるチー牛ほどなろうに詳しいなｗ
30. • 30. 名無しさん
    • 2024年04月07日 16:59
    • どちらかというとバカ王子あたりが辺境伯を軽視というか迫害レベルのことやって
      大問題になるほうが見かける気がする
31. • 31. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:00
    • 「私の観測範囲で語る話になりますが」から始まる”なろうの辺境伯議論の歴史”の読み応えがすごい
32. • 32. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:00
    • >>26
      リーガルハイ見て弁護士はあんな感じだと思ってノイズに思う奴はいないからリーガルハイの嘘は成立してんだよ
      辺境伯に関しては作者の知識不足がチラつく可能性あるからノイズになるかもね
33. • 33. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:11
    • >>14
      38へぇ　勉強になるなあ
34. • 34. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:11
    • >>9
      ストーリー上での役割と、その世界での役職をごっちゃにしてるぞ
      
35. • 35. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:12
    • そもそも敵も味方も無能だらけやろ・・・
36. • 36. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:15
    • つまりファルシのルシのコクーンがパージな言葉遣いが正解なんだな
37. • 37. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:22
    • 今、オレンジの悪口言ったか？
38. • 38. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:26
    • >>26
      リーガルハイ見て「こんな弁護士いない」はヤバい奴だが
      リーガルハイに「魔法で王様を呪った罪で死刑」なんて展開が出たら、それはリーガルハイ側がヤバいだろ
39. • 39. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:29
    • ゲームのシステムを導入しといて
      何の説明もないアホアホ世界につっこんでも無駄
40. • 40. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:52
    • 知識としては知ってるけど、ライトノベル？なろう系？読むときに気にしたことないなｗ
      どーでもええわい。なろう読むときに頭なんぞ動かしてないし。コイツはガンダムやらヤマト見て「宇宙空間で爆煙上がるのはおかしい！１！！！！」とか言い出すタイプだろ。そっちより異世界原住民がメッチャ脊髄反射なことの方がよほど気になるわw　娯楽作品のキャラ、特にサブキャラをむやみに頭良くしてもあんま良いこと無くてさじ加減が結構難しいのは判ってるぞｗ
41. • 41. 名無しさん
    • 2024年04月07日 17:58
    • その辺は脳内ツッコミするってだけでそれ以上でもそれ以下でもない
42. • 42. 名無しさん
    • 2024年04月07日 18:09
    • 辺境=異民族と隣国だから
      実際は強かったりする
      ブラデンブルク辺境伯とかドイツの前身だしな
43. • 43. 名無しさん
    • 2024年04月07日 18:27
    • 辺境伯だから有能なわけでもないだろ
      世襲なんだから無能もいる
      無能でもなんとかやっていけるのは戦闘経験豊富な配下のおかげ
      
44. • 44. 名無しさん
    • 2024年04月07日 18:36
    • だいたい実際は有能でバカにしてたやつらが痛い目を見るみたいな展開ばっかじゃないか？
      馬鹿にしてる理由も作中で説明あるしな
      それはそれとして
      現実とのすり合わせを自分の中でさくっとやれない能力不足を作品に押し付けるやつは、それに気づけてないだけでは
45. • 45. 名無しさん
    • 2024年04月07日 18:55
    • まぁ細かいこと気にしなくて良いじゃん
      生徒会が学校の頂点だったり王族が自分の意思で婚約破棄&断罪出来たりするんだしさ
      そんなこと気にするんならそもそも転生、レベル、チート、魔法とか現実的じゃないのに使ってる作品多すぎじゃね？って突っ込めよ
46. • 46. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:04
    • ちゃんと大貴族として書いてるケースがほとんどだと思うけど、なろうだなろうだって馬鹿にしたいやつって認知に問題があるケースが多いやね
47. • 47. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:08
    • 「巨大な公国が多かった」は
      「すべての辺境伯領が巨大な公国である」ではないのだから
      何の問題もないだろ
48. • 48. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:16
    • 帝政ドイツのケーニヒ級戦艦は４隻建造されたが、艦名は王様・選帝侯（辺境伯）・辺境伯・皇太子だった
49. • 49. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:16
    • なろうは、下調べしないで好きな事書くから同じ様なのばかりになってしまう。
50. • 50. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:23
    • >>49
      単に人気が出た作品があればその模倣作が大量に出るってだけで多種多様だぞ
      むしろ下調べ必要な時代劇や職業漫画なんかは同じようなのばっかりだ
51. • 51. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:29
    • フィクションでも言葉は正しく使うべき
      言葉の示してる内容が変わっては意味を失う。
52. • 52. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:41
    • 暇なんだねぇ……。
53. • 53. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:46
    • 本スレ21はティアムーン帝国物語でやってたなぁ
      
54. • 54. 名無しさん
    • 2024年04月07日 19:53
    • >>51
      そもそも一口に辺境伯といっても時代と場所によって様々なので
      唯一の正解なんてものはなくなろうも別に間違ってはいない
      むしろ「辺境伯とはこうだ！」って言ってる人のほうが間違っているまである
      実際の歴史上の辺境伯の領地は辺境に限らんしな
55. • 55. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:16
    • たぶんこのツッコミを入れてる人も実在のどの時代のどの国でどんな貴族が治めた土地があったとか知らないだろうけどなあ
56. • 56. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:30
    • そんなに現実が良いなら漫画読まないで良いだろ…
57. • 57. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:44
    • フィクションの中で現実の内容と同じ言葉を使うのは、
      同じモノだよという前提があってのことで、
      そうでなければこういう意味だよという定義づけが必要なのでは？　
58. • 58. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:47
    • その漫画の中でオリジナルの世界観を作ってるならええやん
      銀魂の江戸みたいなもんや
59. • 59. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:52
    • >>51
      フィクションなんだから作中で説得力持たせられるなら何でもありだと思うぞ
      正しい言葉なんてもんにそこまで縛られてたら造語も使えんし
      例えば物語で忍者が出てきたらい「いや、そもそも忍ってそういうもんじゃないし」って否定せにゃいかんのか？
60. • 60. 名無しさん
    • 2024年04月07日 20:56
    • >>57
      されてるし別に間違ってもいない
      難癖つけてる側が間違った認識で「辺境伯とはこういうものだ！これ以外認めん！」って言ってるだけ
      材料に白菜使っていようがキャベツ使っていようが焼き餃子だろうが水餃子だろうが餃子は餃子だろ
      それを「白菜を使った水餃子以外は餃子ではない」みたいな難癖をつけてる
61. • 61. 名無しさん
    • 2024年04月07日 21:15
    • 死ぬほど言われてるけど具体的に辺境伯勘違いしてる作品名とか出ることまずないからね
      なんならなろうの辺境伯とかいう概念語ってる人は1作品も見てないまでありえる
62. • 62. 名無しさん
    • 2024年04月07日 23:17
    • フィクションに対して
      「現実の生徒会はそんな絶大な権力を持ってない！」とか
      「現実の警官はそんなに簡単に銃を撃たない！」とか
      「現実の公安にサイボーグはいない！」とか
      言ってもしょうもない
63. • 63. 名無しさん
    • 2024年04月07日 23:38
    • >>11
      なんだったら辺境伯といえば字面から～とかまんまこいつの言ってるような講釈挟むのすら定番だよな
64. • 64. 名無しさん
    • 2024年04月08日 00:02
    • なろうはヲタの妄想と欲望の産物ばかりでつまらん
65. • 65. 名無しさん
    • 2024年04月08日 00:28
    • >>64
      マクロスはヲタの妄想と欲望の産物だけど面白いけどな
      単になろうをそうやって変な色眼鏡で見てるだけだろう
66. • 66. 名無しさん
    • 2024年04月08日 01:31
    • 現実の単語と同じじゃなきゃヤダ！ってそれサム８に向かって言えんの？
67. • 67. 名無しさん
    • 2024年04月08日 03:18
    • 言うほど辺境伯を辺境の田舎者みたいに書いてる作品てないだろ
68. • 68. 名無しさん
    • 2024年04月08日 03:52
    • >>67
      「国の功労者で重鎮の辺境伯を辺境の田舎者扱いするバカキャラ」が出てくる作品はいくつかあるので
      それを見て「作者が勘違いしている！」って思いこんだのかもしれない
69. • 69. 名無しさん
    • 2024年04月08日 07:50
    • なろうなんて勉強が嫌で逃げてきた人間が心の拠り所として読むものだろ
70. • 70. 名無しさん
    • 2024年04月08日 08:04
    • その辺を造語にしてもわかりにくいだけだろ
      つーか異世界だからうんぬん言い出せば、弩級、完璧、包丁とか日常で使ってる単語すら使えなくなる
      そもそも異世界人が日本語話してることに突っ込み入れるべき
      そこにいちゃもんつけるならいい感じに翻訳されたと考える頭持ってない馬鹿といってるよい
71. • 71. 名無しさん
    • 2024年04月08日 08:57
    • >>69
      でもこれつまりなろう作者の方がちゃんと頭使ってるってことでしょ？
72. • 72. 名無しさん
    • 2024年04月08日 09:18
    • なろうって、こういうミドルティーン思考バリバリの話におっさん向け濡れ場だらけってイメージやな。
73. • 73. 名無しさん
    • 2024年04月08日 10:16
    • >>26
      これ昔ガチで逆転裁判で言ってたやついたなあ
74. • 74. 名無しさん
    • 2024年04月08日 10:17
    • 辺境伯って逆に女向けなろうの有能イケメン枠だよな
75. • 75. 名無しさん
    • 2024年04月08日 18:28
    • >>74
      「冷酷と評判の辺境伯（スパダリ）のところに嫁いだら溺愛されました」がやたら多いな
76. • 76. 名無しさん
    • 2024年04月08日 19:41
    • >>10
      そう考えると本当に日本ってなんもないんだな
      ヨーロッパの貴族に中国の階級当てはめるくらいなら素直に現地の言葉で形容すればいいのに
77. • 77. 名無しさん
    • 2024年04月08日 19:44
    • >>5
      例えば、水不足なのに毎日のように大量にうどん茹でてる地域があったら住民はバカみたいじゃん？
78. • 78. 名無しさん
    • 2024年04月08日 19:45
    • >>8
      世界樹の迷宮に辺境伯領が出てきて「なんの取り柄もない冴えない国」って設定だったぞ
79. • 79. 名無しさん
    • 2024年04月08日 23:36
    • 辺境伯は左遷させられた有能か、老害がいるイメージだな。
      田舎は田舎で自然の驚異は侮れないぞ。夜の台風に外に出たら簡単にしぬ自身があるよ。
80. • 80. 名無しさん
    • 2024年04月09日 01:26
    • >>78
      世界樹の迷宮ってなろうだったのか？
81. • 81. 名無しさん
    • 2024年04月10日 08:55
    • 辺境って国の端っこにあるしょぼい領地ってイメージがあるせいだな
82. • 82. 名無しさん
    • 2024年04月10日 09:05
    • そんなイメージ無いよ
      なろう作家は基本的に辺境伯を格の高い強貴族として書いてるし
83. • 83. 名無しさん
    • 2024年04月10日 16:31
    • 辺境と接してる面が他国の場合と未開拓な自然界とでは辺境の意味合いが違うからな
      文句言ってる奴は誰かにケチ付けたいだけの天邪鬼
84. • 84. 名無しさん
    • 2024年04月14日 16:05
    • 辺境伯と侯爵はほぼ同じ。国や時代で訳しわけるだけ
      そもそもヨーロッパの言語では“辺境伯爵”の“辺境”に当たる部分が“侯爵”の語の語源