【話題】ひろゆき論法、有名漫画に論破される【漫画】

    異世界ひろゆき 1 (ヤングジャンプコミックスDIGITAL)
    1: それでも動く名無し 警備員[Lv.28][苗]

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    コミックINNバナー楽天kobo
    2: それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗]

    コーラとハンバーガーのコマだけ有名漫画


    3: それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前13)][苗]

    道路の整備は管轄がやりたがらないやろしガードレールつけるほどの幅も無さそう


    4: それでも動く名無し 警備員[Lv.9(前2)][新苗]

    >>3
    イメージハンプくらいやろな


    5: それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新初]

    Googleマップを訴えよう


    6: それでも動く名無し 警備員[Lv.7(前18)][苗]

    ちなこの後は聖教新聞配るバイトで創価の宣伝になってくで


    7: それでも動く名無し 警備員[Lv.8(前14)][苗]

    私道じゃないしそんな予算ないやろ


    8: それでも動く名無し 警備員[Lv.36(前19)][苗]

    ひろゆき論法へのナチュラルなディスがイイネ


    9: それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前30)][苗]

    ネットの規制反対派としてはその感想を根拠に規制進めようとしてたら
    「いやそれ感想やろ」と反論されるのは当然では?


    10: それでも動く名無し 警備員[Lv.19(前24)][苗]

    それってあなたの感想ですよね


    11: それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]

    なるほど
    バイトすればええんか


    12: それでも動く名無し 警備員[Lv.30(前30)][苗]

    ひろゆきだったら
    引っ越せばいいじゃんって言うんじゃね?


    13: それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]

    こんな狭い道でガードレールなんか役に立たんだろ


    14: それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新初]

    主語がデカすぎるってのは正しい指摘だな
    誰が迷惑してるか正確に把握しないと問題解決に繋がらない


    15: それでも動く名無し 警備員[Lv.17][苗]

    解決できるのが前提で話すのやめてもらえますか


    16: それでも動く名無し 警備員[Lv.20(前31)][苗]

    文句言ってるやつ同士で殴り合いして勝ったほうの言い分を聞こう


    17: それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]

    Aさんが解決できることじゃないよね


    18: それでも動く名無し 警備員[Lv.25(前18)][苗]

    実際こういうのって役所訴えればなんとかしてくれるもんなん?


    19: それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]

    ガードレールに座りながら


    20: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]

    主語がでかすぎるも
    感想ですよねも真っ当な指摘だよ


    21: それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新苗]

    主語がでかい→そうですね
    感想→そうですね

    その先にあるのが1じゃねえの


    23: それでも動く名無し 警備員[Lv.6(前4)][新苗]

    有名漫画なん?
    初めて見たわ
    週刊ジャンプでやってるんか?


    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump


    引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1715696692/


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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2024年05月16日 08:26
      • ただの感想なら許す(無視)
        周りにああしろこうしろと騒げは叩く
      • 2. 名無しさん
      • 2024年05月16日 08:32
      • ガードレールは役所に頼めば結構、すんなりと付けてくれるよ
        家に車が二回も突っ込んだので付けてもらった
      • 3. 名無しさん
      • 2024年05月16日 08:35
      • 主語をデカくして双方の擁護派が叩き合いをしてくれればマスゴミやインフルエンサー(笑)が儲かるのに建設的な議論なんて一円にもならないことするわけ無いよね?

        資本主義的には対立煽りする方が総生産がデカくなるから正しいんだが
      • 4. 名無しさん
      • 2024年05月16日 08:38
      • ひろゆきはストローマン論法ばっかりで
        相手を言いくるめることが目的で
        問題解決の議論を目的としていない
        言ってることがコロコロ変わるし
        論点のすり替えに乗らない相手には負ける
        つまりヤツの話を聞くだけ時間の無駄
      • 5. 名無しさん
      • 2024年05月16日 08:47
      • 論点整理?うるせえよ
        やりてえのは「このはしわたるべからず」と書いてあったら「端を渡らなければいいのですよね?」とドヤ顔で真ん中渡ることなんだよ
      • 6. 名無しさん
      • 2024年05月16日 09:23
      • 明らかじゃなくてあなたの感想という指摘は、もちろんそう(感想)ですけどって認めてるんだから私的として正しかったのでは?
        ケースバイケースだよね
      • 7. 名無しさん
      • 2024年05月16日 09:29
      • まず、現実的な問題を解決するという「目的」のために議論を
        する。あくまでも議論は
        「手段」にしかすきず、
        勝敗や優劣を
        決めるものではない。
        その一番重要な前提が
        理解出来ていないから
        こういう発言が出てくる。
      • 8. 名無しさん
      • 2024年05月16日 09:41
      • ひろきの仕事は物事を解決することじゃなくて論破することだからね
      • 9. 名無しさん
      • 2024年05月16日 09:44
      • まぁこれは原初のひろゆきの発言を貶めてるんじゃなくて、乱用してる奴らに対して言ってるんじゃね。元々の指摘は正しいよ
        まぁひろゆき自体もそういう性質のやつではあるが。さすがの2ch創始者というか、論客じゃなくて愉快犯なのよな。何なら勝ちたいとすら思ってなくて、相手を困らせてその様子を見て楽しみたいに全振りしてる
      • 10. 名無しさん
      • 2024年05月16日 09:48
      • ガードレール設置する幅もないような狭い通学路を狂った社畜どもがビュンビュン走り抜けるんだが、どうしろと?周囲の住宅に立ち退けと?
      • 11. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:02
      • ディベート的な話し合いってどちらかの主張が正しい事を前提に意見を戦わせていくけど、実社会では両者の意見をすり合わせて折り合いをつけることの方が求められるよね。そして日本人は後者の話し合いの方が得意。
      • 12. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:03
      • 幹線道路整備の主張はお前ら立ち退かせてそこ拡幅するわって言われても仕方なくなる
      • 13. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:04
      • ※8
        相手が見てないところで論破した気になってるだけ
        言い合いになったら普通に負ける
      • 14. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:05
      • このひろゆきの漫画って脳に障害ある奴しか読んでなさそう
      • 15. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:09
      • 呪術廻戦のことかと思ったわ
        宿儺様なら都合のよい後付け設定を次々と足してひろゆき如き論破できるんだが?
        まだごちゃごちゃ言う凡夫は解と捌からの竈フーガで私達の勝ちだ
        なーんにもわかってねえじゃん頼むぜガキ共
      • 16. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:11
      • 住宅地の生活道路を通勤や運輸の抜け道に使うのは極めて危険なので、時限で通行止めにしてしまっていい。
        道路の整備とかは、その後から考える話。
      • 17. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:39
      • >>4
        論点のすり替えやストローマンばかりで相手の粗を指摘して生産しようとしないのがひろゆき論法
        エアプのいっちょがみのくせに全てを理解できてる気になって「僕の言う事聞けばいいだけなのになんでやんないの?」やっちゃうのがホリエモン
        どっちも知識だけあってもコミュニケーションが小学生のまま
      • 18. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:50
      • ひろゆき信者の信仰が試されてるやん
      • 19. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:50
      • >>4
        論点がブレてる相手がおかしい
        ひろゆきはレスバしたいだけだが主張してる側の目的が主張からレスバに変わってる時点で負け
      • 20. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:51
      • ところが????
      • 21. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:51
      • >>14
        自己紹介?
      • 22. 名無しさん
      • 2024年05月16日 10:52
      • ここ数年、家の前がダンプカーの抜け道にされて振動がやばいんだけどお互い様だし泣き寝入りするしかないと思っている
      • 23. 名無しさん
      • 2024年05月16日 11:06
      • この程度じゃどこも動くわけないじゃん
      • 24. 名無しさん
      • 2024年05月16日 11:18
      • >>1
        主婦Aが最初に言い出してんだよな。通行止めにしろって。だからそんなことしませんよって意味であなたの感想ですよねと返されちゃう。
      • 25.  
      • 2024年05月16日 11:22
      • あれだよ
        「ペットを手荷物にしたくないなら、チャーター便を使えと言」っていた連中と同じで、
        「道が危険なら引っ越せ」だろ
      • 26. 名無しさん
      • 2024年05月16日 11:43
      • 入口微妙にせまくなってない?
      • 27. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:04
      • 最近もひろゆき本人が言ってたけど「それってあなたの感想ですよね」は
        何の根拠もない事をさもあるように話す奴を刺すのに使った言葉だから
        元々の使い方は何もおかしくないんよ
      • 28. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:08
      • >>19
        討論の内容をそらしてレスバに持ってくのがひろゆきの手法だぞ
        ブレてんのはまさにひろゆき
      • 29. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:13
      • 建設的な議論をしたいときにひろゆき呼んじゃダメなのは確か
      • 30. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:24
      • >>8
        本来の仕事はそうじゃないんだよ
        解決が求められる場でも論破をしてきた結果、テレビでそういう役割を求められるようになっただけで
      • 31. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:27
      • >>9
        言い返せなくなって声がムキになってる事はたまにあるよ
      • 32. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:44
      • これは問題の論点整理であって主張の論点整理じゃない
        ネット上の話だと一方の主張しかないことがほとんどだから
        こうはいかいないだろ
        ちなこれが実際にあったら地元の政治家に片っ端から頼んでみるといい
        役職ついた云々よりこういうのが政治家の本当の実績
      • 33. 名無しさん
      • 2024年05月16日 12:46
      • 主語がでかいとかいう意味不明な言葉が嫌い。
      • 34. 名無しさん
      • 2024年05月16日 14:55
      • 有名漫画どこ?
      • 35. 名無しさん
      • 2024年05月16日 14:57
      • 危険だってのは感想じゃねえだろアホウ
      • 36. 名無しさん
      • 2024年05月16日 15:34
      • >その先にあるのが1じゃねえの

        違う。主語も感想もその場で議論を終わらせる思考停止だから先がない。
      • 37. 名無しさん
      • 2024年05月16日 15:41
      • 「危険(だと感じる)」のは感想やろ
        数台しか通らなくても危険よ通行止めにしてって騒ぐババアはおる
      • 38. 名無しさん
      • 2024年05月16日 15:42
      • 通勤の時の抜け道にされるなら、通学時間帯だからとスクールゾーンにするのが、落としどころかな
      • 39. 名無しさん
      • 2024年05月16日 16:36
      • それって論点のすり替えですよね
        毎回これだけ言えばいいよね
      • 40. 名無しさん
      • 2024年05月16日 16:44
      • >>11
        ディベート自体の目的が戦って勝ち負けを決めることじゃないぞ
      • 41. 名無しさん
      • 2024年05月16日 17:56
      • >>10
        スクールゾーン設定して登下校時通行禁止にして町内で委託した緑のおばさん立たすしかない
      • 42. 名無しさん
      • 2024年05月16日 21:57
      • 天皇一族をあいつら呼ばわりする奴やぞ 死ねばいいのに
      • 43. 名無しさん
      • 2024年05月16日 23:01
      • 「狭い裏道」だからな
        そんな所の交通量が急増したら、そらあなたの感想もへったくれもなく危険だよ
      • 44. 名無しさん
      • 2024年05月17日 02:16
      • 問題解決の為の議論には邪魔だから居て欲しくないんだけどねえ
        承認欲求あるのに興味ないフリして表に出続ける嫌われ者の多いこと
        目立たなくてもいいなら匿名で掲示板に意見書いてればいいのに
        俺みたいなモブになるのは嫌なんだろうな
      • 45. 名無しさん
      • 2024年05月17日 09:33
      • ガードレールが設置できるなら道は狭くない。
      • 46. 名無しさん
      • 2024年05月17日 10:12
      • 例え話への指摘ってひろゆき以下で無駄な行為だよな
      • 47. 名無しさん
      • 2024年05月17日 17:25
      • 議論で解決に向かう話ではなく、単なる言いがかりに対しての返しだから
        「それって単なる感想ですよね」で返せる

        一般人から見ると狂人を煽りに行っているだけ
      • 48. 名無しさん
      • 2024年05月17日 17:40
      • このシーンに関しては、ひろゆきの指摘が正しくて、感想じゃなくて原因、目的を明確化した上で議論した方方がいいっていうむしろ肯定の漫画では?
      • 49. 名無しさん
      • 2024年05月18日 16:04
      • 直接的には言ってないけど、まるで、ひろゆきが何に対してでもそれを言うような印象を持たせようとしてる感があるというか、あの人ならむしろ、「個人で公道をどうこうできないんで、まずは市役所に相談に行ってください」とか言いそう。

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