【悲報】漫画の「ベルセルク」ってあり得ないバトル描写しかなくて巨大な剣はその象徴wwwwwwwww

    ベルセルク 1 (ヤングアニマルコミックス)


    1: 2024/07/07(日) 04:19:45.479
    バトル描写に勢いはあるが、リアリティがゼロ
    ガッツの背後で軽い剣を大上段まで振りかぶってる敵に気づいたガッツが、振り返りざま巨大で重い剣で敵を両断する場面があるが、物理的に無理で、ガッツが先に斬られる
    ガッツは片腕が義腕だし、そもそも巨大な剣を使うのが無理




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    3: 2024/07/07(日) 04:21:27.264
    お前はガッツのことをなんにも分かってないな




    6: 2024/07/07(日) 04:23:17.367
    >>3
    じゃあ具体的になぜ俺がガッツのことをわかってないのか言えよ
    根拠も添えない曖昧なこと言って反論したつもりになるなよ




    5: 2024/07/07(日) 04:23:09.267
    現実とは世界が違うんだし気にするだけ無駄よ




    10: 2024/07/07(日) 04:32:49.823
    ラピュタ冒頭でパズーがシータを持って、飛行石の効力がなくなった後のシータの重さをしっかり描いてたし
    宮崎駿は重量の表現上手いよ
    ベルセルクはそこを考慮できてない




    12: 2024/07/07(日) 04:38:00.719
    リアリティ追求したら全てのフィクションはつまらないだろうな




    13: 2024/07/07(日) 04:40:01.745
    >>12
    それは極論で、なんでもリアルにすれば面白いわけではないが、ある程度はリアリティがないと冷める客が多い




    14: 2024/07/07(日) 04:42:24.478
    そもそも地球が舞台じゃないし同じ物理法則なわけないじゃん




    18: 2024/07/07(日) 04:50:51.199
    >>14
    地球が舞台じゃなくても宇宙全体に共通するのが物理法則なんだが
    そもそもが現実を元にして読者がリアリティを判断してめちゃくちゃすぎると感情移入できなくなるんだからある程度は現実っぽいかどうかは大事




    15: 2024/07/07(日) 04:45:16.489
    魔法や妖精なんてファンタジーは出すべきじゃない




    16: 2024/07/07(日) 04:47:06.314
    シグルイの牛股が使ってたデカい木刀はセーフ




    17: 2024/07/07(日) 04:50:40.716
    クラウドのバスターソードはプラスチックくらいの重さなんだろうな




    19: 2024/07/07(日) 04:52:45.756
    そうなると小さいヤツが大男を倒すのも許せんだろうね




    20: 2024/07/07(日) 04:59:16.160
    それは現実のイメージちっぽけな観測可能な宇宙の領域じゃん
    インフレーションの仕方が異なる宇宙の話なら地球がある宇宙の素粒子と同じになるわけないし
    魔法がある世界でなにいってんの




    22: 2024/07/07(日) 05:03:26.499
    >>20
    そういう話ではなくてリアリティは「現実っぽさ」であって「現実と同じ」という意味ではない
    現実がどうとかそれこそ魔法がある漫画に求めるのが意味がない
    必要なのは現実っぽさによる読者への説得力




    24: 2024/07/07(日) 05:05:34.572
    攻殻機動隊みたいな設定の外連味が好きなの?
    漫画なら進撃の巨人の立体機動みたいな面白さがあれば破綻してようが気にならないけど




    26: 2024/07/07(日) 05:09:15.373
    >>24
    俺の場合は立体機動がいかにも現実で起こりそうなほどのリアリティで描かれたらますます面白い




    27: 2024/07/07(日) 05:10:42.100
    だから黄金時代編が人気なんだろ




    引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1720293585/

    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump










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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2024年07月07日 06:58
      • 作者がそもそも
        現実ではありえない重量の剣を振り回す描写で
        ギリギリ読者が納得できるかできないかの
        現実感とか説得力とかを超えることで
        迫力とか不安定さを出したかったと言ってるが
      • 2. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:04
      • 魔法やら妖精が出てくるようなファンタジーに何を求めてるんだ。主人公の意思、精神力でどうにでも左右されるんだし意味がない。それに「イメージ」を損なったリアリティ追及の描写なんて作者が描きたいものじゃないと思う。
      • 3. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:18
      • じゃあ自分でリアリティのある漫画を描いてくださいよ
        で終わる話
      • 4. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:20
      • ガッツは子供の頃から自分の身の丈に合わない大人用の剣で稽古をし、傭兵時代に振るっていた剣も重さ・厚みが並の剣の倍の代物。義椀の手の部分は磁石が仕込まれていて握るのに支障はない。リアル(現実)で可能かどうかは別として、物語内におけるリアリティ(現実感)はちゃんと成立している。
      • 5. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:21
      • こいつの言うリアリティって、自分が納得出来る範囲での現実感だから他人が何を言っても無駄だよ
        つまり頭が硬いとか融通が利かない人
      • 6. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:23
      • 時々いるんだよね、こうやってネットで噛み付いて喚く幼稚園児みたいな人
        なんというか…ミジメ過ぎだろ
      • 7. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:30
      • 僕の世界観から出た作品は全部ダメェ!ダメなの!
      • 8. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:34
      • めんどくせーやつ、生きるのしんどそう
      • 9. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:35
      • >それは極論で、なんでもリアルにすれば面白いわけではないが、ある程度はリアリティがないと冷める客が多い

        人気があるから許容範囲ってことで、ただ単にこいつが文句言ってるだけやん
      • 10. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:41
      • 名作を批判している俺様カッコイイと悦に入ってる思春期のガキかぁ
      • 11. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:49
      • あの大きさの剣を持っていたら、体を後ろに反らした Y みたいな立ち方しかできない。┤ という立ち方だと、重心が足より前になるから倒れる。
      • 12. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:50
      • ガッツがドラゴンころしを振り回せるのは、生贄の烙印を押された者は精神力が肉体の強さに影響を及ぼす幽世に半分踏み込んだ状態だからという設定がちゃんとある
      • 13. 名無しさん
      • 2024年07月07日 07:55
      • 物理的にありえなくとも、どの漫画よりも頭身の把握と遠近法をつかいこなせているので
        あれだけ描き込んでまったく誤解釈させないのがすごい
      • 14. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:13
      • うわぁ 漫画アニメにマジレスしてるよ
        キッショw
      • 15. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:17
      • 進撃の巨人とかウルトラマンにも下らないケチつけてそう
        リアリティーが無いとか言って
      • 16. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:18
      • 自民盗や財務省は何かにつけて消費税は社会保障の財源だと言い張るが完全に嘘なので騙されないよーに。その証拠に家賃も光熱費も通話代も医療費も学費も給食費も保育園料もローガイホームも結婚式も自己負担。何も無料化されないのだ。被災者支援は募金、子育て支援はカツアゲ。年金やナマポは通貨発行である。では何に使われてるのかと言うと、経団連に加入してる大企業の輸出還付金や法人税の穴埋めである。消費税とは大企業だけを優遇する為に始まッた制度なのだ。増税すればするほど大企業は得するのだ。その大企業から献金や組織票貰う自民盗も得してる。故に自民盗と経団連は完全に癒着しており、互いに支え合ッてるのだ。

        消費税廃止する事で発生するメリット一覧。
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        メリットだらけである。それでいてデメリットは存在しない。金は国立印刷局で無限に発行出来るので財源は無限。庶民からカツアゲする必要性は全く無い。
      • 17. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:27
      • リアリティ リアリティ言いたいだけじゃね
        そんな固執するならまず漫画読むなよ
      • 18. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:31
      • 自分が無理ならマンガの主人公もできないはずって考えてるのオモロイな
      • 19. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:34
      • 将来、エロ本だらけの部屋で孤独死するタイプ
      • 20. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:44
      • そういう割に、”女の子”が機関銃を片手で撃ったり、戦車操縦できて砲弾も、屈強な自衛官でもきついのに、軽々と給弾したり、身の丈以上の大剣を振り回して戦いながら走破したりするのは・・・OKなんやろ?(笑)
      • 21. 名無しさん
      • 2024年07月07日 08:49
      • 「立体機動がいかにも現実で起こりそうなほどのリアリティで描かれたらますます面白い」
        これこそ実現不可能になるだけだろ
      • 22. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:00
      • >>1
        因みに現存していないがヘンリー8世の時代にイギリス王室に納められたドラゴンスレイヤーという巨大なグレートソードが元ネタと思われる。重量が60kgくらいあったらしい。
      • 23. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:04
      • ガッツは振り向きざまに斬るとき
        ちゃんと遠心力使ってるよ
      • 24. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:10
      • こういうときに現実の物理法則と同じわけないやんとか魔法がある世界で何言ってんのとかいうやつが一番的外れだと思うわ
        マジで作者がそういう想定で描いてると思ってんのかな
      • 25. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:20
      • 一話から妖精やら使徒という怪物が出るやらで察しろと思う。
      • 26. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:25
      • ベルセルクはこの世とあの世、現実と精神の世界が入り混じる世界で
        髑髏の騎士のやらかしでグリフィスが受肉して、超常が現実を翻したのが話の骨子だろ
      • 27. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:33
      • リアリティってのは現実でありえるかどうかではなく、ありえそうと思わせられるかどうか。まあそこら辺のリアリティラインは個人差あるから決まってるわけじゃないけど。ベルセルクの場合はガッツの壮絶な人生とかを考えたらあれぐらいできて当然と感じるから、むしろリアリティはあり過ぎるほどだと思うけどね。
      • 28. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:47
      • 何か拗らせた中学生と話してる気分になるな
      • 29. 名無しさん
      • 2024年07月07日 09:53
      • 言葉覚えたての中学生かな?
        じゃあ売れてるワンピや鬼滅にそこまでのリアリティはあるか?必要か?
      • 30. 名無しさん
      • 2024年07月07日 10:00
      • ちょうど「目覚めた」んだな。
        批判をカッコイイと思っている典型的な厨二だね。
        気にすることは無い。男の子ならそんな時期もあるさ。
        シコって寝ろ!
      • 31. 名無しさん
      • 2024年07月07日 10:20
      • めんどくさいやつ・・・・
      • 32. 名無しさん
      • 2024年07月07日 10:26
      • 自分が気に食わない事を冷める人が多いとか勝手に編集面してるのが最高に無様
      • 33. 名無しさん
      • 2024年07月07日 11:28
      • オリンピックでバーベル持ち上げる選手見たら現実感ないっていうタイプ
      • 34. 名無しさん
      • 2024年07月07日 11:30
      • リアリティというより空想科学読本を読んで、それをネタと取らずに喚いている感じ
      • 35. 名無しさん
      • 2024年07月07日 12:56
      • そもそも最初のエピソードでムチ見たいな触腕を剣技で弾き続ける描写あるのにね、コイツが本気で言ってるならそこに言及しないわけがないから、ファッション&ニワカ確定
      • 36. 名無しさん
      • 2024年07月07日 13:14
      • 剣術なんて東西問わず、片手は添えるだけやろ。あのクソデカ大剣をほぼ片手で持ち上げている、その原動力たる怒り、恨み。そういうの全部無視しての「リアリティ」やったら、アメコミでも読んどけよ。めんどくさい
      • 37. 名無しさん
      • 2024年07月07日 13:19
      • そう言う話は「史実に基づいた作品」でやらなきゃ不毛
      • 38. 名無しさん
      • 2024年07月07日 13:40
      • こいつは面倒くさい奴だと思うがコメ欄に涌いてる「フィクションなんだから物理法則も違う」とか言ってるような奴が一番頭悪いと思うわ
        それはただの思考停止だろ
      • 39. 名無しさん
      • 2024年07月07日 14:08
      • リアルと現実の区別がつかない某フェ●みたいな意見
      • 40. 名無しさん
      • 2024年07月07日 17:43
      • リアリティを求めて作画の迫力がなくなったら本末転倒だろうが
      • 41. 名無しさん
      • 2024年07月07日 18:42
      • >>39
        これな
        虚構と現実の境目が判んないパースコは恐怖でしか無い
        下のスレでも会話も対話も成り立たない風で怖いわ
      • 42. 名無しさん
      • 2024年07月07日 18:43
      • 大上段から高速で振り下ろせば、大剣が下がるより、自身が持ち上がるだろうね。
        大剣を横に凪払うにしても、地面とのグリップ力が足りなくて、地面を滑って自身が横に振られるだろう。

        敢えて弁護すると、『幽世(かくりょ)の法則によって、物質世界の法則が歪められてるから可能。』って事かもね。 ガッツは贄の烙印の影響で、物質世界と幽世にまたがる存在になってる。
      • 43. 名無しさん
      • 2024年07月07日 19:39
      • お前がそう思うんならそうなんだろう。お前ん中ではな
      • 44. 名無しさん
      • 2024年07月07日 23:59
      • 何巻のどのシーンか教えてよ
        それによっては同意もするかもしれないし反論するかもしれない

        まさか全戦闘シーンというならお話にならないけど
      • 45. 名無しさん
      • 2024年07月08日 01:38
      • 現実じゃあり得ないような戦い方ができるから凄いんだろうが
        読者はそれを見たがっている
        なんの問題が?
      • 46. 名無しさん
      • 2024年07月08日 02:50
      • ガッツは生まれが特殊だから普通の人間とは違ってほんの少し幽世にはみ出して生きてるって髑髏のおっさんが言ってたろ
      • 47. 名無しさん
      • 2024年07月08日 12:18
      • 口に泡立てながらガッツの説明してくれてるのに何か違和感あるなと思ったら「義腕」かぁ、義手だろ?
      • 48. 名無しさん
      • 2024年07月08日 17:54
      • リアルとファンタジーの区別が出来ないやつは漫画読まないほうが良い。
        ファンタジーにリアルを混同するって、犯罪者気質持ちで危険やぞ?
      • 49. 名無しさん
      • 2024年07月08日 17:55
      • >>21
        立体機動とかバランス取れないから不可能やしな。
      • 50. 名無しさん
      • 2024年07月08日 18:30
      • >>10
        中学生くらいが良く陥る病気だな
        中高生だったら通過儀礼みたいなもんだからしょうがないけど二十歳超えてこれだったらヤバい
      • 51. 名無しさん
      • 2024年07月08日 20:11
      • 極論、ファンタジーってリアリティの対極じゃない?

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