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色んな漫画で社会の仕組みとか業界のシステムとか人間関係の精算の仕方とか
「みなさん知らないかもしれませんがこれが今の真実です」って感じでキャラが喋ってるけど
もう世間で普通に言われてることばっかであんまし予想外なこと言わないよね
それ漫画に限った話か
>>2
限った話じゃないが
キャラやストーリー、世界観に集中したいのに価値観の話デカい吹き出しで強調して言われてもなって思う
新しいことって例えば？
>>4
上に書いた作者の経験以外だったら
すっげー表面的な例えだけど小説の容疑者Xの献身とかは四色問題が定理化されてすぐの頃にそれを話に入れ込んでたな
本筋にガッツリ関わるわけじゃないが
もっと作者の経験から来る話をしてくれれば説得力出るし聞き飽きた感じもないんじゃないかと思うんだが
漫画家ってデビュー早いから人生経験あんまり積んでないんかな
ラーメンハゲの漫画家が昔描いてた銀行員漫画のラストで提唱してた各家庭に宅配トンネル整備する話は面白いと思った
>>6
それは面白アイデアとしてじゃなく真面目に描いてたんか？
>>12
まぁ面白アイデアの域は出ないし漫画でも問題点だらけだと上司に指摘されてた
ただ中堅銀行員研修でその手のアイデア募るとみんな公園みたいなの出してきて小さくまとまってるのがイカンって話やった
>>13
でも問題点を指摘されてるってことは真面目に検証してるってことやね
興味出た
>>14
調べたら電子書籍なってないみたいなんよな
ラーメン漫画のフォーマット既に完成してて驚いたわ
銀行員祥平がんばる！ってやつ
沈黙の艦隊は当時新しくて
政治評論家がこぞって真似して喋り出して国会で取り上げられた上に国防まで変わったぞ
領海のせめぎ合いなんかタブーでスルー、国民のほとんどが知らん時代や
>>7
すげーなぁ
そういう漫画がちょくちょく出て来るようになってきたら面白いよね
まあ先を行き過ぎると思想とか妄想になってきちゃうんだろうが
>>11
連載開始の翌年に天安門事件で中国が脅威に
次の年には湾岸戦争と日本人が国防を意識する歴史的出来事が後追いで起こったのもデカい
>>15
運良くタイムリーでもあったってことか
アメコミだけど冷戦時代のニューヨークを描いたウォッチメンとかは今読んでも面白いのに
当時はタイムリーかつ更に踏み込んだバッドエンドの未来がホントに恐ろしかっただろうなと
そういや麻生総理の時代だったかゴルゴ13が国会で取り上げられたことあったな
ラーメンハゲの漫画読んでたら
町中華のラーメンに玄人好みな深い要素や深い独自性があるとか世界観的に限りなくありえないってわかるしな
なんGのスレみたいなもんや
「ほんとこれよな」「難しいよね」みたいな反応が多い作品ってメッセージ性としては50点くらいだと思う
「そうなんだ！」「これだ！」「いやダメだろ！」って思わせるくらいのを出せるのが理想
現代を意識したいんだったらむしろ受け入れられる考え方に囚われてちゃいかん
そもそも皆にとって新しい話なんてそうそうないし、この情報化社会なら尚更ないわ
だから自分にとって予想外の話を探せばええんやし、作り手もターゲットに見つかりやすくするために敢えて大袈裟に描いとるんやろ
>>19
言われてみればそういう宣伝の仕方はしてるな
でも情報社会とはいえ、情報が手に取りやすくなっただけで皆が詳しくなったかというとそうでもなくね？結局覚えられるキャパはあるし
だから情報の種類より情報の深さで勝負すべきなのではと思う
>>21
それは君がそういう「深さ」（というよりはマニア向け）の漫画を好きだというだけの話やな
結果として「種類」（というよりはターゲット選び）にこだわった漫画のほうが成功しやすいという実態があるし
そもそも「深さ」がないからといって漫画じゃなくなるわけでもない（「種類」方面の漫画でも漫画として優れているものは多数ある）
ごく少数派の君の好みを押し付けられる作り手の側はまあいい顔はしないだろうね
たとえば「辛かったら逃げてもいい」はもう使い古されてるけど
だからといって逃げる逃げない以外の選択肢を新しく上げるべきなのではなくて
「どれなら逃げてもよくてどれならダメなのか」「逃げた先でどうすべきなのか」みたいに
どんどん深堀りしてった先の疑問やその答えになるかもしれないものを示すのがここでいう新しさだと思う
パッと思いついた例えだからこの程度は語り尽くされてるだろうけど
当たり前のことをオーバーに面白おかしく描くというのはまさしく漫画的表現や
もちろん表現の巧拙は問えるし、新しいことを言うことが漫画的表現にならないというわけでもない
せやけど新しいこと言ってないから漫画として劣っているとは言えんし、新しいことを言わなきゃ漫画じゃないという議論も成り立たんな
新しいことを言っている漫画が読みたい気持ちはわかるが、それなら漫画に文句言うより黙って自分で探すべきやね
「新しい感じ」ってなんやねん…
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720825303/
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コメント一覧
スラダンの河田兄も先取りしてた外打てるセンター今では珍しくないからむしろ普通だし新しい時代でも対応出来てるから古さを感じない部分があるのは良いルールは古くても選手は今でも通用しそうなの何人かはいる令和でもそこは評価したい
速さを求めるならニュースやブログ記事を追いかけてろ
漫画とはそういうものではない
それに漫画は基本子供向けだぞ
書かれていることが当たり前と感じ出したんなら、もう漫画を読む年齢じゃねぇよ
それくらい言われないと分らんか？
新しい情報が得られないから楽しめないってなら、もう漫画読むのやめとけ
娯楽でしかないものに教養を求めんな
教養が欲しければ本やネット見ればいいだろ
自分ができもしねーことを求めんじゃねーよカス
自然を管理コントロールするって話があって記憶に残ってる
そして何か新しいことを言った人間でもそれ以外の発言も新しいとは限らない。新しい発言をしたことのある人間でもそれ以外のほとんどの発言は恐らく新しくない。
更に言えば誰かが新しいことを言っていたとしてもそれに気づけず馬鹿にしてしまうことも少なくない。
はたらかない細胞も居るとは・・・