【話題】漫画家「最近は1から10まで説明してあげないと理解しない読者が増えてきてツラい…」【漫画家】 : ジャンプ速報

1: それでも動く名無し警備員[Lv.10][苗]

ええんか？

2: それでも動く名無し警備員[Lv.2][新芽]

なんGにもそういうやつおるし

3: それでも動く名無し警備員[Lv.12]

ワンピって神だわ

4: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新]

説明しないのはなんで？めんどくさがり屋さんなの？

9: それでも動く名無し警備員[Lv.10]

>>4
そりゃ作品として美しくないから

10: それでも動く名無し警備員[Lv.5][苗]

>>9
説明しないのを美しいとか勘違いしてる人そこそこいるよな

5: それでも動く名無し警備員[Lv.3][新芽]

そういう奴用のなろう

6: それでも動く名無し警備員[Lv.20]

それを絵で表現するのが漫画家やろ
マンガは象形文字や

7: それでも動く名無し警備員[Lv.11][新芽]

誰が言ったの？
ゆでたまご？

8: それでも動く名無し警備員[Lv.16]

オーバーロードの原作でアインズ様とパンドラが入れ替わったの読み取れなかったやつが結構いたとか

15: それでも動く名無し警備員[Lv.7]

>>8
漫画じゃなくて文じゃん

17: それでも動く名無し警備員[Lv.9]

>>8
パンドラはアインズ様の中身の分身だからしゃーない

11: それでも動く名無し警備員[Lv.5]

Z向けは大変やな

12: それでも動く名無し警備員[Lv.10][新]

いやでも美しいさに繋がることもあるのはわかる気がする
全てを説明しなくても理解できるってすなわち同じ雰囲気であったりすることでしょう

20: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽]

>>12
雰囲気を説明してしまったら蛇足やん

13: それでも動く名無し警備員[Lv.8][新]

大ベテラン「はぁ…なんで元最強キャラがゴリラにボコられるか、説明しないとわからんのか…

14: それでも動く名無し警備員[Lv.22]

士郎正宗はもう少し説明してくれ

16: それでも動く名無し警備員[Lv.4][新芽]

説明しないのは作者の怠慢や

18: それでも動く名無し警備員[Lv.1][新芽]

コマ割りと演出で説明出来てるのに更にセリフでも説明してやらないと分からないらしいな

19: それでも動く名無し警備員[Lv.10]

トルフィンはアシェラッドの寝込みを襲えばいいだろ、なんで決闘なんかしてんだ
↑本気でこれ言ってた奴が昔漫画板にいてビビったわ

21: それでも動く名無し警備員[Lv.7][苗]

今の世の中目を引くけど筋が通ってそうなロジック用意すればエコチェンで簡単に批評操作できるからな
読んでる人たちがまず心から楽しんでないのが原因なんだが
結局話題性とブランド力や付き合いに引かれて読まされてるだけ
だから作品の質そのものもどんどん落ち込んでる

22: それでも動く名無し警備員[Lv.7][苗]

鬼滅の刃みたいのが成功体験の頂点みたいになってる時点でもうマンガ業界は終わったんだよ
これからどんどん一方的に冷え込んで砕けや

1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

引用元：https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1720914832/

【掲示板一覧】
◆ワンピース　 ◆食戟のソーマ　 ◆ニセコイ　 ◆磯部磯兵衛物語　 ◆斉木楠雄のΨ難　 ◆銀魂　 ◆ハイキュー　 ◆トリコ　 ◆ワールドトリガー　 ◆こち亀　 ◆BLEACH　◆火ノ丸相撲　 ◆僕のヒーローアカデミア　 ◆鬼滅の刃　 ◆ブラッククローバー　 ◆背すじをピン！と　 ◆左門くんはサモナー　 ◆ゆらぎ荘の幽奈さん　 ◆たくあんとバツの日常閻魔帳　 ◆約束のネバーランド　 ◆ラブラッシュ！　◆レッドスプライト　 ◆HUNTER×HUNTER　◆ドラゴンボール　 ◆ジョジョの奇妙な冒険　 ◆ナルト　 ◆SOUL CATCHER(S)　◆読み切り　 ◆ジャンプ掲載順　 ◆スレッド一覧

コメント一覧

- 1. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:19
- 説明するならまだいいしないのもあるしかも一部業界用語
  ハンターで箱だな言ったのは結局意味不明だった電波レベルの会話になってた

- 2. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:21
- 省略の技法を使えなくなったワンピースを頂点に置く以上はこうやって読者のせいにするしかない

- 3. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:21
- 作品に問題がある場合もあるし読者が境界知能なんじゃねえのって場合もあるから
  一概に言いづらい話題なんだよなこれ

- 4. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:22
- 説明を加える無粋さと無駄を考えようぜ…

- 5. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:24
- 叙述トリックが一生楽しめなそう

- 6. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:28
- アホ向けに全部説明してたらテンポ悪くなるよな

- 7. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:28
- 売れる売れないはともかく、読者の反応なんて気にしだしたら、
  待っているのは相原コージの陥ったドン詰まりへ一直線だと思うがね

- 8. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:31
- 登場人物の内心とか文脈で理解出来そうなとこを理解出来なくて
  怒る読者がいるのがなぁ……そんなん説明したら情緒が無いだろ

- 9. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:32
- これいうやつってTwitterなどで「このシーン必要なカットがないよね」などと
  ネタにされて顔を真赤にして反論してくる奥みたいな人くらいしょ

- 10. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:38
- 長瀬智也も言ってたな

- 11. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:40
- 知能レベルは変わらないけど馬鹿なのに恥も外聞もなくSNSで不満を垂れ流すから目立つんだよ

- 12. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:47
- 1コマ内のセリフの順番すら分からないやついるからな

- 13. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:48
- あだち充とか読めなさそう

- 14. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:52
- ワンピースのセリフ理解できなくて暴れてる奴らか
  マンガしか読まないからマンガ的論法しか理解できないんだろうな

- 15. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:55
- >>12
  ご飯とおかず別々に完食する障害と似てる

- 16. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:57
- >>8
  いつかこの時の想いを語るかもなぁみたいな楽しみ方もあるよな

- 17. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:58
- >>1
  ハンターは意味深狙い過ぎてまっちゃんの誘い笑い的なセコさがあった

- 18. 名無しさん
- 2024年07月16日 16:58
- >>2
  ワンピースは古い映画の技法使うから漫画で育った世代のは理解できにくい

- 19. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:00
- その場ですぐに理解できないといけないと思い込まなくてもええんじゃないんかな。よく分からなかったらネットで検索すれば解説が出てくることが多いしそこで理解できればええやろ。なんやったんやろか？と考えること自体も楽しんだらええんよ。

- 20. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:03
- >>2
  わざわざ直近でくいなを出した上で親友との約束があるとゾロに言わせてるのにルフィを親友と誤認するド級の馬鹿が論争してたんだから読者が馬鹿になったで正解だろ

- 21. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:03
- >>6
  これな。
  アホはマンが読むなと。

- 22. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:06
- >>21
  子どもの時に漫画を読んでたら
  「漫画読んでたら阿呆になるぞ！」
  とか怒られたけどなw

- 23. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:14
- ハンタの共闘説とか、その全部説明されな分らん連中が生み出したゴミよ

- 24. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:18
- 作者の実体験系の４コマとかで、説明しなさ過ぎて「作者はこの(漫画の中で描かれている他人の行動の)、何処をどう変だと感じているのか？」解らない事はままある。説明などせずとも、皆が皆自分と同じ常識感を持っていれば解る筈だという、作者の傲慢さを感じる。

- 25. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:21
- 子供の頃は理解力が足りなくてよく分からないところはあるもんでしょ
  2回目に読むときは全体の流れが分かっているから理解しやすくなるし、さらに繰り返し読めば理解できるようになる
  そうしているうちに初見で理解できるようになる
  現代はコンテンツ過剰のせいなのか？いかに早く好みの作品を消化できるかという強迫観念みたいなものがあるのか、一つの作品を深く読むことが足りてないんじゃないか

- 26. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:29
- 表情に乏しいキャラがニコっと微笑むコマがあって嬉しそうだなとわかるのにこのキャラは自己主張がないから何を思ってるのかわからないとか言われてるのを見てええ…ってなったな
  感情を全部文字にしないとわからないのかよ…表情で読み取れよ

- 27. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:37
- >>12
  今の漫画はセリフの並びがぐっちゃぐちゃになってるの多いからしゃーない

- 28. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:41
- 分かんない情報は取り敢えず捨てようって感覚を持つと良いんじゃないかな。個人的には1番面白い部分だけ摂取して大筋がブレてなけりゃ良い…まぁ、プロでやってる以上読者に甘えるのもそれはそれで危ない感じはするけど…正直難しい問題だね。

- 29. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:52
- ＞漫画において「面白い」の反対はつまらないではなく「わからない」もしくは「興味がない」である
  ＞面白いと感じなかった漫画の感想の 6割がコレ「なんかよくわかんねー」
  
  ってな話が最近あったし、面白くするよりは説明する方がはるかに楽ですし、「わからん≒面白いと思わなかった」は回避できるかもと、説明する方に努力の方向性を向かわせたんでしょ
  「面白がらせる」「興味を持たせる」には特別なセンスや才能が必要、でも説明は学校行ってたらある程度できるようにはなるしね

- 30. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:53
- 取り敢えず先ずは一から十まで手取り足取り説明する隙のない作品書いてみ

- 31. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:56
- 考えたら負け

- 32. 名無しさん
- 2024年07月16日 17:57
- ペラペラ無駄説明は多いのに肝心や核心迫るとぼかすから駄目
  引っ張るほど期待値は上がるんだからしょうもない時の弁解が効かないし

- 33. 名無しさん
- 2024年07月16日 18:04
- そら省いて伝わるならそれに越したことないけどさ
  作家も編集もいつだって伝わらないことを恐れるんだよ
  漫画ってのは物語を伝える手段でしかないってわかってるから余計に
  わからないって言われてしまうことを必要以上に怖がるんだ
  っていうか「わからない」を連呼するヤツらが増えた
  もしくはそれを造り手に無為に伝わる環境が整ってしまったのが原因
  時代としか

- 34. 名無しさん
- 2024年07月16日 18:31
- 漫画の話にゲームもちだして悪いけど
  説明どころかぶん投げまくってるダクソ系みたいなのも人気な訳じゃん
  結局説明しないでも面白い漫画掛けない漫画家サイドが悪いんじゃないの
  自分の脳内でだけ筋通って説明どころか絵ですら表現できてないから
  読者がわかんねーよってなってるだけだろ

- 35. 名無しさん
- 2024年07月16日 18:59
- 読者は作者の考えてることやイメージしてることが分からないからな

- 36. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:03
- 例えば高校生と小学生じゃそりゃ無理だよ。小学生に合わせたら幼稚になる。

- 37. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:04
- >>20
  ガープが衰えたって言うてんのにこんなに弱いはずがないとか暴れてたしな

- 38. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:05
- >>34
  ゲーム界隈ってゲッティングオーバーイットやオンリーアップが流行るような界隈だしな…ちょっと単純な比較は難しいんじゃないか？

- 39. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:13
- >>7
  読者の反応気にしないでどうやって連載続けるねん。アホか。

- 40. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:14
- Youtubeでコメント書いてもマジで行間伝わらんこと多い
  読解力のないゴミが得意顔で的はずれな揚げ足取りしてくる
  それ防ごうと思ったら１から10以上の説明が必要になる
  「今日は雨だった。」くらいの文章を「今日は午前中は晴れてたけど午後からずっと雨だった。でも夜になると小雨になって深夜には晴れてた。」みたいな書き方しないといけなくなる

- 41. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:20
- それ40年前以上も前とか昔からそうやろ。
  分からない部分は考察はされるけど、結局考察でしかない。

- 42. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:53
- >>40
  たった数行であんたの説明の仕方が悪いことがわかる

- 43. 名無しさん
- 2024年07月16日 19:54
- 想像力と読解力と知識が足りてないくせに他責思考で自省しない思い上がった若者増えたからな
  自分の世代に優秀な人が居るから自分も凄い、みたいな愚かなことを本気で考えてるし
  救いようがない

- 44. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:11
- >>1
  
  発達増えすぎ

- 45. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:11
- 夢見るワナビは講釈垂れてる暇あったら現実みて働こう

- 46. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:46
- 逆にファンが理解しすぎのほうがキツイだろ。エヴァとか監督より理解してそう。

- 47. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:50
- >>43
  基本的にネットに書き込みしてるのおっさんじゃねーの？

- 48. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:51
- スマホのちっさい画面で流し読みしてよくわからんとか抜かすやつが増えたんだろ

- 49. 名無しさん
- 2024年07月16日 20:52
- このコメント欄で1から10まで説明してる人、馬鹿です

- 50. 名無しさん
- 2024年07月16日 21:09
- >>30
  分かってないなぁ。それが一から十まで説明してる作品になってしまって、それを必要としない読者にとっては多すぎる脂肪分にしかならんのよ

- 51. 名無しさん
- 2024年07月16日 22:06
- 全部説明したら今のワンピみたいになってしまう

- 52. 名無しさん
- 2024年07月16日 23:18
- サムライ8の悪口はやめなさい

- 53. 名無しさん
- 2024年07月17日 00:18
- その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある
  少し長くなるぞ

- 54. 名無しさん
- 2024年07月17日 08:05
- 最低限の読解力すらないと言うか、フキダシ内の文章ですらちゃんと読めてないやつが問題。
  未だに主要キャラ名を間違うやつもいるし、日本語から勉強しなおせよとしか思わん。
  在日の子供増えたから日本語の含みのある表現がわからないんだろな。

- 55. 名無しさん
- 2024年07月17日 08:08
- >>8
  言葉の額面通りにしか理解できない外国ルーツのやつ増えたからな
  キャラの表情と日本語の機微とかの合せ技になると理解できない。

- 56. 名無しさん
- 2024年07月17日 08:12
- >>53
  一から十まで説明してくれるZ世代に配慮した漫画やな

- 57. 名無しさん
- 2024年07月17日 09:19
- 90年代後半までは漫画の他に小説や考察本がセットで売ってたから説明がほしい時は全部買って読んでた
  旧エヴァは漫画と考察本の2つ全部読んだけどさいごらへんのアスカが何をしたかったのかさっぱり分からんかったわ(俺の理解力不足かもしれん)

- 58. 名無しさん
- 2024年07月17日 09:33
- 教科書のロボットなら多分こう言う
  🤖「過剰な説明は自分の価値観の押しつけにしかならないからほっといたらいいのに」

- 59. 名無しさん
- 2024年07月17日 09:53
- 鬼滅は説明少ないほうやろ
  〇〇の呼吸〇の型→絵で表現　やぞ

- 60. 名無しさん
- 2024年07月17日 12:01
- 読解力はゆとり辺りから急降下し始め、
  もはや句読点にハラスメントを感じる連中までいて
  どうにもならなくなってる、日本もう終わりだよ。
  「どうせ滅びるなら、せいぜい華麗に滅びるのがいいのだ。」

- 61. 名無しさん
- 2024年07月17日 13:06
- ONE PIECEは説明に説明重ね過ぎて逆に分かりにくくなってる
  昔はそんな事なかったのにな

- 62. 名無しさん
- 2024年07月17日 15:12
- でもこれで全てを説明する漫画書いたら長文読めないテンポ悪いって言うんでしょ？

- 63. 名無しさん
- 2024年07月17日 21:12
- >>30
  それが台本だろ
  演者、監督、スタッフの意思統一するのに全てこと細かく書く
  漫画じゃなくて台本読めとしか

- 64. 名無しさん
- 2024年07月17日 22:18
- 声が見えるようになっただけで昔から存在はしたんだろ
  文句言う場が出来ただけで読者のレベルは変わってないと思う

- 65. 名無しさん
- 2024年07月18日 02:47
- 米64
  俺もそう思う
  老DQNは20年前は中年DQNで40年前はただのDQNだったみたいに、バカは昔からいた
  
  よくて新聞の投書欄に採用されたぐらいだったのがHPに書くようになってブログに書くようになってユーチューブに投稿やツイッター（X)やインスタに書くようになった