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2 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:25:57.142 ID:aRJyAPzn0NIKU
終わり方ルルーシュのパクリだったな
5 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:26:55.530 ID:aRJyAPzn0NIKU
ルルーシュは自分を悪者にして正義に殺させ、世界を救った
エレンも自分を悪者にして正義に殺させ、世界を救った
同じだね
エレンも自分を悪者にして正義に殺させ、世界を救った
同じだね
10 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:29:57.765 ID:JMEc+VpJ0NIKU
>>5
その展開はルルーシュが初出なんかな？
7 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:28:35.329 ID:3GUxnJof0NIKU
エレンはルルーシュと違って実際に八割殺したからなぁ
11 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:32:12.037 ID:JMEc+VpJ0NIKU
エレンが巨人操ってかーちゃん食わせたってのはよくわからんかった
どういう風に操ったんだ
どういう風に操ったんだ
14 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:35:44.071 ID:aRJyAPzn0NIKU
>>11
そこはただの辻褄合わせだろ
シソの巨人は時間軸問わず過去現在未来のすべての巨人の行動を操れるって設定にしちゃったから
じゃあ巨人に自分の母親食べさせたのおかしくね？って矛盾が生じるから無理やりつじつま合わせた
16 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:36:19.567 ID:Hfal2p4U0NIKU
>>11
どういう風にも何もないでしょ
始祖はエルディア人を意のままに弄れるんだから
ジークが自分の脊髄液で巨人化した巨人を操れたようにエレンもダイナ巨人を操っただけじゃないの
18 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:37:06.754 ID:JMEc+VpJ0NIKU
>>14
ベルトルトが喰われなかったというのがあるからけっこう初めから考えてたみたいだけど伏線にしても後付けにしてもよくやるわ
19 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:39:12.662 ID:JMEc+VpJ0NIKU
>>16
でもかーちゃん喰われた時の子どもエレンはまだ始祖の力目覚めてなかったよね
17 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:36:41.190 ID:/+96pITk0NIKU
無垢を操るのは始祖の能力だろ
23 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:42:11.990 ID:Hfal2p4U0NIKU
>>19
ダイナ巨人操ったのはジークと接触して始祖の力を発現したあとに決まってんじゃん
始祖の力には過去も未来も無く全てが同時に存在するって言ってたの覚えてない？
21 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:39:50.369 ID:JMEc+VpJ0NIKU
ヒストリアを触った時に過去や未来が見えてその時に過去を操作したって事なんかな
26 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:46:06.676 ID:JMEc+VpJ0NIKU
>>23
いやそれはわかるんだけどさ
ジークとの前にとっくに食われてるわけじゃん
なんか納得いかない
パラレルワールド的な感じになるんかな
27 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:47:16.456 ID:JMEc+VpJ0NIKU
まぁそういう設定で納得するしかないか
31 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:49:00.817 ID:Hfal2p4U0NIKU
あんまりこの話突き詰めようと思っても卵が先か鶏が先かみたいな話かもしれない
39 名前：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日：2024/04/29(月) 14:56:42.983 ID:DWGoLgFBMNIKU
過去も未来もないってのは作者の視点で物語を書き換える感じ（書き換えた以降の内容は勝手に辻褄が合うように変化する）だと勝手に思ってる
引用元スレッド： https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1714368294/
1001 名前：ジャンプ速報 投稿日：2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
こちらもグタグタ後付けっぽいね綺麗に終わるの難しい
第二夫人カルラと旦那の奪い合いで不毛な戦いをし
間に挟まれたグリシャが未来エレンに凄まれた時の顔芸やってたほうが地ならし早かったんじゃないか
座標のエレンがダイナがベルトルトを喰いそうなのを見て、「歴史通りにしないと」と思って、操ってスルーさせた。自分が今スルーさせたから、歴史がそうなった、って事に気づいてしまった。ドラえもんでいうとツチノコ回。
本来は過去を変えれば未来も変わる。ところが、ダイナをスルーさせたから、エレンが始祖を継承し、記憶ツアーで過去のグリシャに影響を与え、当日グリシャを留守にさせた。過去を変えたら、未来だけでなく、過去の過去まで変わってしまった。因果関係がループしてて、過去改変が意味ない事に気づいた。一本道で最初から決まってる。エレンが記憶ツアーするのも、座標で勘違いしたエレンがダイナを操るのも。モノローグの「もし、最初から全てが決められてたとしても・・」が、本当にその通りだと悟った事による絶望だ。
アニメの最終話はこの設定を無視して、エレンが並行世界を観察／ループできるようにしてしまい破綻してる。整合性より、地ならしが仕方なかった事を強調するために。虐殺を否定する事の方が大切だと思ってる層に忖度した。
＜21 ヒストリアにキスした時のエレンは座標にはいけない。王家の血筋の知性巨人継承者と接触しないと座標には行けないし、始祖の能力も使えない。もしヒストリアがアルミンを食ってたら行けた。
＜26 並行世界じゃない。エレンが未来を変える事で、過去まで変わり、未来エレンが過去エレンの運命を変えるループが成立した。火の鳥・異形編みたいなもん。
ルルーシュやエレンのやったことはそのバリエーションのひとつだな。
仲間達が生きている間戦争出来ないレベルまで世界を疲弊させるのが目的でヘイトを向けられるのは結果でしょ
でも世界に勝手に憎まれて理不尽にやられるのは許せないし、それは阻止できた。
今できるのはそれだけ。将来ミカサが虫歯になって死んでも何もできんよ