1 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 17:52:35.725 ID:vrdVgb4e0
ダンジョン飯みたいななろう系よりもガチガチのハイファンタジーで設定や世界観も練り込まれてる葬送のフリーレンの方が好きそう
15 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 18:09:40.866 ID:oXYRYX4B0
ダンジョン飯って実は世界観設定ガチガチなんだよね
読んでない
読んでない
>>1
は知らないかもな
3 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 17:53:23.137 ID:yeF2OXil0
ダンジョン飯はゲーム感が強い
フリーレンはなんかまあ普通に魔法のファンタジーって感じ
フリーレンはなんかまあ普通に魔法のファンタジーって感じ
5 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 17:54:26.503 ID:kD440pAz0
飯は世界設定がとんでもなく細かいと聞いたな
6 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 17:54:52.996 ID:tcdj8rmP0
逆にダンジョン飯のほうが作り込んであってフリーレンの方がふわっとしてる印象
8 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 17:55:48.098 ID:qzkI4gyA0
妹が食われてるのにのんびり飯食べてるキチガイ
14 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 18:08:17.014 ID:EHrIR0cG0
>>8
そうやって思考停止で頑張って叩く前にまともに作品見てくれ
飯食ってしっかり睡眠取ってコンディションを最高の状態にしないとダンジョンなんて進めないんだから
それら全てを全力でやってるのがあの作品なんだぞ
お前はもう大人しくろくな装備も見当たらねえ近所のコンビニに買い物行くみてえな格好でふざけた長旅してるフリーレン見てシコってろ
22 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 18:19:08.386 ID:jswdaErY0
ダンジョン飯はウルティマとかウィザードリィの世界でしょ?
32 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 18:49:37.204 ID:9E22VuSQr
ダンジョン飯は作者が設定厨なこともあって綿密なバックグラウンドがいいよな
コカトリスの本体はヘビとかバロメッツとかミミックオクトパスとかホント好き
コカトリスの本体はヘビとかバロメッツとかミミックオクトパスとかホント好き
34 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 18:56:31.005 ID:/rXwSaxp0
>>32
RPGのファンタジー知識だけじゃなくてしっかり歴史文化風俗伝承伝説の知識もガッツリ加えてるの驚愕するよな
夢魔と中国のシンと蛤を合体させるアイディアとか見せられたらちょっと俺は敵わんわ
35 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:00:55.106 ID:4D9MdwdXr
ダンジョン飯のすごいところはダンジョン内の生態系はファンタジーではなくリアリズムで構築されてることなんだよ
40 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:07:10.877 ID:4D9MdwdXr
あと終始「食」を徹頭徹尾貫いたのも良かった
食べることで決着
ここまで完成度高いオチはないと思ってる
食べることで決着
ここまで完成度高いオチはないと思ってる
43 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:09:35.757 ID:rX0Tn5yZ0
>>39
今その話はしてないよね
九井諒子にダン飯なみに緻密で情報量たっぷりな
新作を作れる余力あるのかなっていう話で
何もなければ吾峠呼化しても何らおかしくない
47 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:12:45.555 ID:4D9MdwdXr
>>43
未来のことなんかしらんけどダンジョン飯については数あるダンジョンモノの中で近年一番響いたわ
あれは異世界だけどモブという概念がない
その場に住む人々を描いてる群像劇としても読める
悪食王になるあたりの顛末とかスカッとしたしな
49 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:14:54.588 ID:4D9MdwdXr
基本的にオークとか知性がない生き物みたいな描かれ方しやすいけどダンジョン飯は普通に種族差を描いてて会話が成り立つのも素晴らしい
オークの美意識ってのにも言及してて綿密な世界が描けてる
オークの美意識ってのにも言及してて綿密な世界が描けてる
58 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:22:32.766 ID:rX0Tn5yZ0
>>49
あーいうの見ると思うに
現実世界での人種間対立や差別へのアンチテーゼだよね
それぞれの人種内で半数近くあるいはそれ以上の割合で他種族への偏見が根付いてるって描写だけど
ライオスやマルシルやセンシといった面々はそういう意識が薄くて本人たちの生来の善性とも相まってすごく高潔な
現代社会に生きる俺達が見ても手本とすべき考え方の持ち主として尊敬できる
まあチルチャックやイヅツミなんかは自身が差別で苦労してきた事もあってかなかなか上の3人ほど太平楽に考えられないかもしれないが
51 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:16:58.497 ID:4D9MdwdXr
ライオスがどうしてああなったかとか、結構ヘビーだけど説得力がある。
あの世界に定められた勇者はいないが、結果勇者になり、結果王になったのはウィザードリィ好きなんだろうなぁってなるわけよ
あの世界に定められた勇者はいないが、結果勇者になり、結果王になったのはウィザードリィ好きなんだろうなぁってなるわけよ
52 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:20:17.407 ID:4D9MdwdXr
飯はモノとして読むかと思ったら大当たり
コカトリスの生体構造でガッツリ心掴まれたわ
コカトリスの生体構造でガッツリ心掴まれたわ
61 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 19:24:43.617 ID:4D9MdwdXr
イヅツミは猫が娘の形を取ってるに過ぎないのがまたたまらん
普通は女に猫耳尻尾つけるのに逆に中身が猫
だから反省しないしふてぶてしいまま
でも猫だからそういうもんってなるの上手いよ
普通は女に猫耳尻尾つけるのに逆に中身が猫
だから反省しないしふてぶてしいまま
でも猫だからそういうもんってなるの上手いよ
79 名前:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 投稿日:2024/06/10(月) 21:35:03.567 ID:ye25+7Qur
どっちも読んだものとしてはダンジョン飯のほうが今のところ上質
フリーレンは逆になろう系ファンタジーを原作にしてるの?ってくらい語るところが特にない
フリーレンは逆になろう系ファンタジーを原作にしてるの?ってくらい語るところが特にない
引用元スレッド: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1718009555/
1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump
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コメント一覧
ちなワイは竜女戦記を推しとくが
ダンジョン飯は劇を観てる感じがしてイマイチ
ロードス島戦記と指輪物語とゲームのファンタジーとか知らねーよ
戦士の強さがガバガバ
ドラクエFFみてえなもんなんだから両方楽しめよ
ダン飯なんかをはるかに超える緻密な世界観なんて山ほどあるのに。
こういう奴よくいるけど
ファンが嫌いだからって理由で作品貶してるやつが一番ゲスよね
フリーレンファンは人気作品に乗っかりたいだけのナード
というのは典型的なオタクの思考よな
どっちがって話ならフリーレンのが好き
フリーレンは魔法植物辞典とか魔王軍団みたいな感じの幼稚な名称を出しちゃう時点で、ファンタジー感がふわっと感じられたら満足な高校生〜大学生くらいが対象なんだと思う。
ダンジョン飯と比べるならメイドインアビスとかかな。
原作で良いなら魔術士オーフェンとかも設定が凄い凝ってる
ファンのキモさってその作品が自分にとって面白いかどうかと関係ないやろ
「他人からどう見られるか」を基準に自分の好き嫌い決めるのって、基本的に損でしかないからやめた方がいいよ
「ダンジョン飯」は暗い印象、キャラも可愛くない
「フリーレン」の方が明るい印象
知らないのなら語るなよw
知ってて言ってるなら、知らない人の視点なんて分らんのに自分の印象を乗せてるだけだろ
それとあのノリを融合させて描き切ってるのが凄い
フリーレンは作り込みは並程度だけど
独特の雰囲気があっていいよね
なんでそこで上があるぞってマウントに話が飛ぶんだよ
細かくても面白くないのがファンタジーの世界観
言語作る所からやり直してもろうて
>設定が詰まっていれば詰まっているほど良い
>というのは典型的なオタクの思考よな
だからダンジョン飯はオタク「にも」受けてるんだろ
ただし本編ではその設定をほとんど晒していない
設定の九割以上はガイドブックと落書き帳で、だからな
方向性が違うだけでどっちもかなりオタク臭いぞ
多分フリーレンの方がライトな作品だから誤魔化しが利くだろうけど
悪趣味を明る演出で誤魔化してるだけだから正解
妹の肉を喰う話ではフリーレンみたいにはなれない
荷物装備がっちがちで数日の寝食に苦労するのがダンジョン飯
硬さが異次元なのは笑うよな
そういう見方もあるか
面白いな
ダンジョン飯は"飯"が名前に入ってる割には飯がトリコ的だったのが不満
フリーレンはバトルに寄りすぎてガキ臭さが抜けてないのと、食や風景、衣類が適当なのが不満
あー何もわかってないね
フリーレンはその世界観やキャラクターの設定のされ方に自然科学の素養が感じられるところが魅力なんだが
主題の飯が全く受け付けなかったからダンジョン飯は全然みられていない
フリーレンの不満点はどうでもいい要素だからまだ見られる
「飯がトリコ的」というのがよくわからないんだけど
具体的にどうあってほしかったの?
いや主観で語られても困るが?
持論あるなら書かなきゃ伝わらないと思うけど、言われないと分からない感じ?
次期分貯めるまでに人気逸するぞ
やったら堅い戦士やらとんでもない魔力の勝負やら
それでいて良い感じに細かい描写を省いてるからな
そりゃなろうとか言われるわ
餃子、ピザ、タルト、エッグベネディクトなどの凝った料理、フルコースなどの形式、茹で、和えなどの調理技法
上記の要素は現実世界の文化を何の分解もせずにそのまま使ってるでしょ。フリーレンのハンバーグと同じで作り込みが甘いと感じる。
そのアニメ世界のどんな状況が、どんな生態系が、どんな気候が、どんなツールがどう影響し合ってそのような食事文化が出来上がったのかってところに全く工夫が感じられないってこと。
フリーレンは食事が主体じゃないけどダンジョン飯はそうじゃないでしょって話。
スルー推奨
その猿でも分かるように安直に付けられた名称に魅力を感じるのが高校生〜大学生くらい迄って話なんだけど。
あーww
何も分かってないね、君
省けるようなどうでもいい要素に無駄に拘って視聴感を損なう事こそ、なろうの主な特徴の一つなんだけど(誰も興味ないのに無駄に凝ったスキルとかがいい例)
多分それエンタメとしてわざわざの程度にしてるんだと思うよ
食材で足し算、調理法で引き算をして加減してるんでしょ
個人の感想・好みの話だから残念に思うのはわかるけどね
「一つ」だね
名称(笑)
やっぱりわかってなくて草。
俺は構築された世界観の中での各要素の位置付けや関連性に自然科学の素養を感じるって言ってるんだが。
まあ言ってもそんなもんだろうな
結局はとらえる側面の問題だと思うが
科学や西洋史から何の目的もなく無駄に引用しているだけの凡百の駄作との設定の作り方の違いを"素養"ってワードで説明しただけなんだけど、日本語難しかった?
いかに設定を詰め込んでも世界丸ごと設定を作るのは神の領域だから、ダンジョン周辺にエリアを区切って完結させたダン飯は秀逸。
あ、論理が分からない方でしたかwwww
ごめんごめんwwwwww
調理技法がほぼ現実の写しってのはその通りだと思う。
ただ、食材は所謂ファンタジーの原典から流用可能である程度読者の理解も得られやすいけど、調理技法まで完全オリジナルで 技法の背景まで全て練るとなると、設定コストが尋常じゃなくなる上、読者の理解を得るのが半端なく難しくなると思う。
ダンジョン攻略やストーリーも練りながら、作画もあのクオリティで描いてる人にさらに料理まで既存調理方法の流用は不満ってのは流石にハードル上げすぎだと思うよ。
無理に練り込んでも 料理漫画としては確かに素晴らしいものにはなるだろうけど、多分漫画としては面白く無くなると思う。
魔王軍団なんて馬鹿みたいな名称に凡百の駄作との設定の作り方との違いがあると思ってるのか なるほど まぁ頑張って。
初めて実物を見たわ
世界観設定が細かいだけじゃ面白くて売れる作品にならないんだよね
世界観設定が細かくてかつ面白くしてるのがダンジョン飯のすごいところだわ
戦士の強さが人間やめてるレベルだよな。
どっちもゲーム的な世界観である事に違いはないよ
個人的にはUIとかメニューやレベルシステムみたいなのがなく、その世界の文化や人々が存在する未知の世界を創造しようとし、読者がその世界に浸れたら、正統派ファンタジーでいいと思う
なろうは、そこに現代日本を持ち込もうとするから冷めるのよ
比較すること自体ナンセンス
凝ってないだろ
悪いな。のべ三桁は読みふけったわ。
それでもなおダンジョン飯凄い。
本編が単行本で完結してるのに別冊の資料集2冊で前日譚・後日譚・現代日本に居たらどう過ごすかのif外伝、本編では登場させる機会がなかった異種族のモブキャラデザ多数、連載では省略したエピソードをどっさり「書き下ろし」カラーぺージもたっぷり。
しかももっと描くつもり満々。作者凄いや。
ねぇ知ってる?
ダンジョン飯に登場する料理はそれぞれ一度きり。不器用のレア金属を鍋や包丁にしちゃってるドワーフがマンネリにしない料理人なのだ。
餃子回なんかちびちび出さずに世界各地の餃子類を総浚いで出してた。
◯武器用
と言うかそのドラクエとかJRPGがその指輪物語を参考に作った作品なので
ダンジョン飯は原液を薄めて作った作品で
JRPGを下地に作ったフリーレンは原液を薄めたカルピスを更に水で割った感じ
なので読みやすくてライトで若者受けが良い
ライトノベルとかなろうに近い
フリーレンはヒューマンドラマみたいなもんだから設定より人との繋がりを魅せてる
それが魅力的な漫画
ダンジョン飯は作り込まれた世界観に散りばめられた謎を探りながら、飯を通してその謎に迫るのが魅力的な漫画
どっちも面白い
それでいいじゃないか
それ、俺の知ってる世界のダン飯じゃないぞ
ダンジョン飯の方が俺の好みではあるかな
設定もいいけど、キャラが一筋縄でいかない所も面白い
黒人のあんちゃんの「お前モンスターより人間の方が殺しなれてね?」って感じとか