巨匠「ダメ 絶対 AI学習」←ネット民「こうやって日本のIT産業が衰退していくWWWWWWWWW」

    jo-2
    1: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:05:03.890 ID:J3gjKdk60
    正直みんな思ってたよな

    no title

    no title



    5: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:08:37.555 ID:SWW8Ga+Y0
    >>1
    悪役の作り方ってタイトルからして
    悪に仕立て上げるやり方を実演してるようにも読める
    全文読まんとわからんもんだね

    267: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:21:43.460 ID:L9xRkWPgd
    >>1
    音楽のJASRACみたいに著作権団体作れ。JASRACは厳しすぎるとか言われてるが、AI来ても不毛な争いがないのは第三者が間にいるからだ

    274: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:23:33.810 ID:uYjVowFH0
    だから>>1の漫画家2人もAIそのものを否定してるんじゃなくて著作権侵害に使われる事を恐れてるじゃん
    端的に言えば嫌がる人の絵を学習させなきゃいい話
    個人的には漫画家が自分自身の絵を学習させて遊んだり作業効率上げたりするなら全然ありだと思うわ

    285: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:26:28.788 ID:rBpJEnCt0
    >>274
    荒木の書き方だったらそうだけど
    フリーレンの方は学習に反対してるじゃん

    310: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:31:00.843 ID:uYjVowFH0
    >>285
    だからAIを使うなじゃなくて自分の絵を学習に利用するなよって言ってるんじゃん
    包丁使うなよじゃなくて俺を刺すなよってこと

    320: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:33:42.040 ID:rBpJEnCt0
    >>310
    「俺を刺すつもりに違いないから俺が入る飲食店では包丁使うな」
    くらいのことを言ってるぞ

    352: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:41:38.429 ID:uYjVowFH0
    >>320
    くらいの範囲広すぎだろワロタ
    そういう拡大解釈を互いにして余計に溝を作るんだろうな

    532: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 21:47:50.342 ID:9Ncmelrs0
    >>1
    AI前から同人というのがあるのに今更なに言ってんだよ雑誌からポーズとかパクる奴がよぉ
    いうなら同人や模写の話も入れとけよとJOJOさんよぉ

    816: 風吹けば名無し 2024/11/19(火) 07:04:02.434 ID:PBw93VWF0
    >>1
    荒木飛呂彦の方はAIの悪用への批判であってAI批判とは違うだろ

    971: 風吹けば名無し 2024/11/19(火) 18:53:33.368 ID:LIcwFMWjd
    >>1
    今だけ金だけ自分だけの奴がAI絵師とか名乗ってる屑
    絵師になりたかったら自分で努力すべき 

    2: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:06:36.258 ID:rlIIhWe90
    一歩の作者は推進派だったよな
    すげえ議論しててそんな暇あるならマンガ描けよって思ったけど

    28: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:19:56.646 ID:wevpMrV80
    >>2
    推進派ではたぶん無いぞ
    AIに強く反対してないと推進派ってなるならそうだろうけど

    529: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 21:47:15.385 ID:VlAU7YNnH
    >>2
    AIに反対しないだけでも0か100かに分類されるんだな
    無断学習するAIを推進じゃなくAIも正しく使えば漫画家の道具になる可能性もあるかもって考えてると思う
    紙とペンの時代からすればデジタルもアナログの暖かさがないとか言われてたようなもんやろ

    539: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 21:49:52.626 ID:z/7Mi3dl0
    >>529
    まあぶっちゃけ
    漫画家なら労力はかなり使うにしても
    自分の絵だけを学習させてAIに書かせるって完全セーフな使い方もできるだろうしな

    538: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 21:49:42.777 ID:9Ncmelrs0
    >>2
    暇があればで論破できると思う奴まだいるんだな
    例えたら駄菓子屋で目に見えない速度で万引き中の奴がいるなか在庫切れ起こしたくなければお菓子用意しろといってるようなもん

    619: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 22:22:39.697 ID:AE9DlLBi0
    >>2
    もうAIに続きやらせたいんだろうな

    774: 風吹けば名無し 2024/11/19(火) 01:43:31.115 ID:vuM3BE8Z0
    >>2
    推進派ではないだろ
    どうしようもないってスタンスだと思う

    3: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:07:50.424 ID:rBpJEnCt0
    ふわふわ著作権じゃなくて現実の著作権話をしようぜ

    6: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:08:38.402 ID:/Wn493pg0
    泥棒に泥棒辞めろって言ってるだけだからええやろ
    著作権を侵害しないAIの進化ならほっとくけど自分の商品を盗まれるなら普通にこう言う

    7: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:09:26.640 ID:rBpJEnCt0
    >>6
    今普及してるAIは著作権を侵害してないぞ

    8: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:09:39.837 ID:zqRRcPhZ0
    AIが悪じゃなく使ってる奴が悪なんだよ

    9: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:10:11.519 ID:J3gjKdk60
    さっそく詐欺師わいてて笑えねえわ

    11: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:11:37.891 ID:UmgLOz0Kd
    こうやって日本のIT産業が衰退してくんだよな

    12: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:11:43.801 ID:SWW8Ga+Y0
    同族同士で醜く争ってて
    人間の悪いところがでてるな~ってAIも思ってるよきっと

    13: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:12:41.527 ID:c+Qq2wE70
    AI反対派の人は自分がサービスを使う側にもなってるって事を忘れてるよね
    昔は本を買って調べ事をしていたが、だいぶGoogleを頼ってるだろう
    =本屋や紙媒体に貢献するはずだった大部分がGoogleに流れてる
    Googleの検索エンジンはAI使ってるじゃん?

    14: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:13:31.915 ID:t9zO937u0
    多分二人とも基盤学習と追加学習の区別もついてないと思うしネットで話半分に聞いた知識だけで語ってると思う

    15: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:14:04.557 ID:aDzrW9zC0
    今までAI生成で本物に近い物を量産できるという概念が無かったので規制する法律が存在していない

    18: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:15:33.036 ID:t9zO937u0
    >>15
    生成物は手描きと同じ扱いされるだけだから訴えて類似性依拠性が認められれば違法と認められるぞ

    20: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:16:29.341 ID:rBpJEnCt0
    >>15
    存在してるが

    16: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:14:34.229 ID:HWofWzdC0
    人間が他人の絵に影響受けて他人の技法を真似て絵を描くことはセーフなのに
    機械が同じことしたら怒られるの意味わからんでしょ

    25: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:19:10.754 ID:4bdEmAh30
    >>16
    時間と金をかける人とかからないAIじゃコストが違う
    これって言わば偽札を大量に刷って本物の価値を下げる行為と同じなのよ
    悪貨は良貨を駆逐するってやつ

    82: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:43:29.147 ID:HWofWzdC0
    >>25
    コストの問題ならAI作る人間も死ぬほどコストかけてるだろ
    クリスタ使って絵を描くやつと何が違うんだよ

    88: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:45:47.488 ID:H5cSS2/Jr
    >>82
    生成AIエアプかー?
    プロンプト入れるだけじゃん
    無料でできんだから試してみろよ少しくらい

    143: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:57:52.085 ID:HWofWzdC0
    >>88
    生成はそうだけどそのプログラム自体を作ったやつはコストも時間もかけてるだろ?
    クリスタと同じじゃん

    151: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:59:32.125 ID:H5cSS2/Jr
    >>143
    なんでプログラム作った人の話なん?
    なんか関係あんの?
    人間が育つのにかかった金の話とか始めちゃうぞ良いのか?

    169: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:03:20.069 ID:HWofWzdC0
    >>151
    あるだろ
    AIを作るコスト、時間をカットしてパッケージされたプログラムだけ使うのと
    他人が作ったデジタルで絵を描くツールと技法を買って使うのは何が違うんだよ

    183: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:05:35.634 ID:tcsLdviFH
    >>169
    デジタルツール始まった時もめっちゃ叩かれてたからな
    結局便利だから受け入れられたけど

    212: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:10:23.720 ID:HWofWzdC0
    >>183
    そういうことなんだよな

    学習というプロセスは人間も完全オリジナルなんてない以上機械が同じことしても咎められないし
    自分たちも都合よくブラックボックス化した便利なツール使っときながら「産みの苦しみがないAIはダメ」とか自分見えて無さすぎるでしょ

    「絵を描いて飯食いにくくなるから申し訳ないけどAIは勘弁して」くらいの低姿勢さが必要だと思う

    193: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:07:03.451 ID:H5cSS2/Jr
    >>169
    逆に何が同じなの?
    今やってるレスバも同じか?
    他人が作ったスマホでレスバしてるもんな

    220: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 20:11:41.313 ID:HWofWzdC0
    >>193
    そういうことだよ
    おんなじ事をやってるだけなのに否定する筋合いがない

    例えば薬の構造をAIで作るのも同じだよ
    デザインしてる化学者はイラストレーターと同じ立場になるけどこれにストップかけるか?

    22: 風吹けば名無し 2024/11/18(月) 19:17:47.996 ID:rBpJEnCt0
    尾田栄一郎はAI使って遊んでるのに

    引用元: https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1731924303/

    1001 名前:ジャンプ速報 投稿日:2012/12/12(日) 22:22:22.22 ID:jump

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    コメント一覧

      • 1. 名無しさん
      • 2025年02月04日 19:30
      • 自分の絵だけを学習させたらーなんてアホが定期的に湧くが、現状無断で収集された基盤データにふりかけレベルの追加学習で自分の絵だけとかほざいてるだけだからな
      • 2. 名無しさん
      • 2025年02月04日 20:08
      • 現状それが原因で衰退する気配がまるでないんですが
        我が国の産業の衰退の主要因は滅びの時までずっと少子高齢化でしょうに
      • 3. 名無しさん
      • 2025年02月04日 20:13
      • 労働者のAI化なんてイラストに限った話じゃないのにね、それが原因で衰退するなら何で日本全体が衰退してるんだって話
        んでその根本原因が何かっつったら少子化による労働者の減少、労働力の減少を是とするAIとは畑の違う発想だわな
      • 4. 名無しさん
      • 2025年02月04日 20:26
      • 中国産の生成AIにだけ文句言ってんのほんと笑えるよな
        ラッタイト運動がーとか色々いいわけしてたけど、結局自分が得したい楽したいってだけなのがよくわかる
      • 5. 名無しさん
      • 2025年02月04日 20:28
      • 炎上確定な話題の周回遅れスレをまとめてこれっぽっちしかコメント付かないんだ
        おわってんねこのまとめブログ
      • 6. 名無しさん
      • 2025年02月04日 20:38
      • 画像生成AI登場した時はあと数年で絵師は廃業とか言われたけど、現状むしろ生成AIイラストの方が価値を失ってる感あるな
        商業で金を生むことができず、Lora使った同人エロで小銭稼ぐかディープフェイクのAI美女でおっさん騙して課金サイトに誘導とかぐらい
        そういうムーブがさらに嫌悪を生んで自ら価値を落としていってる

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