【ワンピース】壮大なストーリーのわりには「家柄」とか「血筋」を大事にするよねwwwwwww : ジャンプ速報

1: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 13:58:40.97 0

スターウォーズとかナルトとか進撃の巨人とか全部そうやんな

2: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:00:42.34 0

むしろだいたいそっち

3: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:01:11.62 0

まあ結局人生って運のみよね

4: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:02:29.90 0

後出し後出しでストーリーが作られていく

5: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:03:33.57 0

井口が主張するのは、少年漫画で強くなる主人公は「努力で強くなったやつなんかいねえ」というもの。
「気づいたんです。漫画って全部血筋で決まっているだけなんです」と話すと、MCの東野幸治が「違うでしょ」と合の手を入れるが、本番の漫才さながらに「違わないです」と井口がさえぎり、
「どんなバトル漫画も10巻超えたら、親が出てくるんですよ。
その親がすごいんです。あんなに少年漫画で努力の大切さをうたっていますけど、結局、血筋だけで決まるんだって。
いつも読んでみて“また血筋じゃん”て」とまくしたてた、

6: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:04:48.62 0

血筋じゃないのはキャプテン翼とかスラムダンクくらいか

7: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:06:23.51 0

カカロットはサイヤ人というチート種族なのはあるが
親のバーダックは凡人だったから
そういう意味では稀有な存在だな

26: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:12:35.57 0

>>7
後付け設定でバーダックは1000年に一度の伝説のスーパーサイヤ人になったぞ

45: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:53:53.19 0

>>26
それまじで最悪な蛇足だわ

36: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:03:20.96 0

>>7 バーダックってなんの野菜なの？

44: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:53:39.42 0

>>36
ごぼう

47: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 17:31:45.59 0

>>44 ごぼう大根にんじん
根菜類の家系なんだ

8: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:13:44.55 0

キャプテン谷口

9: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:15:10.33

https://dot.asahi.com/articles/-/202304?page=1

　宗教学者の島薗進先生と鎌田東二先生と、「宗教と修行」というテーマでオンライン鼎談をした。私は修行者という立場から発言を求められた。先達お二人を前にして「お釈迦様の掌で暴走する孫悟空」という私の最も好きな役割を思う存分演じた。私が報告したのは「修行というのはアジア固有の自己陶冶であり、これに類するものは西欧にはない」という論である。

　修行というのは先達の背中を見ながらひたすら道を進むだけのものである。めざすべき目標として「大悟解脱」「天下無敵」というような言葉だけはあるが、むろん死ぬまでどれほど修行を積んでもそんな境位に達することはできない。自分が全行程のどのあたりにたどりついたのかさえ知らぬまま、道半ばにして修行者は息絶える。だが、修行者にとってそれは恥ずべきことでも、悔やむべきことでもない。修行というのは「そういうもの」なのである。

努力がどのような報酬をもたらすのかが事前に開示されず、今の自分が自己陶冶プロセスのどこにいるかも分からないままひたすら修行に励むというやり方は欧米人には受け入れ難い話のようである。では、かの地では自己陶冶のために人々はどのような手立てを講じているのか。

「本当の自分探し」が修行の代替物であるというのが私の仮説である。西欧ではアイデンティティーを確立するまでの「自分探しの旅」が修行に相当する。首尾よく「本当の自分」を探り当てると潜在能力が一気に開花し、以後時おり訪れる「アイデンティティー危機」を乗り越えれば最後まで同一人物として生涯を終えることができる。

「スター・ウォーズ」の主人公ルークは「ジェダイ」の修行半ばにして師ヨーダのもとを去ってしまうのだが、次作冒頭では完成した「ジェダイ・マスター」として登場する。いつ、どこで修行したのかは不明。続三部作のヒロインのレイに至っては師も持たず、修行もせず、自分が「ジェダイ」の血統であると知ったとたん最強の騎士となる。なるほど、今アメリカで吹き荒れている「アイデンティティー・ポリティクス」なるものの嵐はかかる風土から生まれたのかと腑に落ちた。

10: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:17:25.64 0

努力を謳ってる代表格のNARUTOのロックリーも2部では通用してなかったからな

11: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:18:01.57 0

チートばかり夢見る奴らに与えられたのが
転生したら○○だっただろ？

12: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:19:02.38 0

鉄拳チンミは俺が読んでる時は努力の少年だった読まなくなった後の事は知らない

46: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 17:31:29.15 0

>>12
鉄拳チンミ
まだ続いてるんだよな

13: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:19:38.39 0

血の繋がりじゃないものを大事にしてる映画は増えてると思うけど漫画はわかんねーや

14: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:20:56.20 0

悟空は修行ばっかしてたからな
自分を痛めつけて仙豆っていう他の星にはなさそうなアドバンテージも

15: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:22:10.66 0

まあ血筋もへったくれもないおまえらには関係ない話だわなｗ

17: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:24:12.24 0

>>15
先祖の漫画になりそうなエピソードどうぞ

16: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:23:02.46 0

血筋もへったくれもない存在だからフィクションが必要なんだろう

19: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:26:36.40 0

成長物語の説得力持たせるため長々書いても視聴者は離脱していく
しゃーないねん

20: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:27:11.95 0

でも天津飯みたいな途中退場するやつとか
トランクスもセンスがないから結局ダメだよなって描かれるじゃん

43: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:53:13.66 0

>>20
悟天とトランクスは天才の部類だろ
親もエリート中のエリートだしそりゃそうだが
ヤムチャはかわいそう

49: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 17:51:03.90 0

>>43
ヤムチャをバカにするが人間の中だとあの恐れられてた桃白白よりずっと強くなってんだぞｗ

21: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:28:02.45 0

山岡士郎だってうだつの上がらない新聞記者
じゃ無くて由緒ある家の子だしな

22: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:30:11.25 0

逆に下手な横好きの物語ってぼっちざろっくとか？見たことはないけど

23: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:32:09.85 0

炭治郎天才の技を伝える家の子
最後までそこまで強くならず
ねずこのほうがチートぽかったが
最終決戦ではほとんど寝てて普通の人間に戻って参戦

24: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:33:56.25 0

というかワンピってそもそも戦闘が雑でいつの間にか勝ってるとかだから

血筋で強さが決まっててもどうでもいいだろ

25: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 14:35:27.68 0

ワンピースは致命症負ってるのに全然死なない

28: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:14:41.65 0

>>25
なるべく人が死なない作品にしたいらしい
だからたまに死ぬと盛り上がるエースとか

27: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:13:32.61 0

冴羽獠　ただの飛行機事故の生き残り

29: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:16:02.34 0

アイシールド21の泥門メンバーは全員血統無しだな

30: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:16:03.91 0

作者がDに血縁は無いって明言してるのに一部の界隈がDの一族がーって喚いてるだけやで

31: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:21:14.53 0

世界的な歴史に残る英雄はだいたい平民や下級層から生まれる
秀吉、ナポレオン、アイゼンハワー
中でもドレークは小作人農民から世界一周し海賊王と呼ばれ、エリザベス率いるイギリス艦隊の副司令官になりスペインに勝つ

結局、リアルは奇跡だけど創作は簡単になんでも出来るから何の意味も無いよ

32: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:25:12.28 0

ワンピース何やっても、大谷が一発ホームラン打てば全部吹き飛ぶでしょ
リアルと創作の違いは桁が違う
神でも大谷にホームラン打たせることができないから意味がある
メジャー歴代2位タイの3回MVPは奇跡の所業

33: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:31:17.85 0

そろそろ突っ込んで良いか悪魔の実以外の要素は強さとあんま関係ない

34: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:42:25.26 0

強くなるのに努力が必要だと主人公が大人になっちゃうじゃん
悟空は大人になったけどあれは例外として

35: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 15:42:38.24 0

ロジャーシャンクスが最強の時点で実は関係ない

37: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:04:47.61 0

だからこそ血筋じゃないポップやクリリンは人気だよな

41: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:09:19.12 0

>>37 銀英伝のキルヒアイスやヤン・ウェンリー
アルスラーン戦記も銀河英雄伝説もどちらも田中芳樹だ

38: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:06:08.00 0

アルスラーンって血筋じゃないだろ

39: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:07:09.65 0

ロジャーは白髭と戦ったが結局倒すことは出来なかったし
シャンクスも覇気だけでカイドウ級と戦うのはキツいと思う

42: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 16:19:02.69 0

お前らは凡人が適当な苦労でしょうもない成果しか達せられない物語を読みたいの？

48: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 17:40:05.92 0

結局世の中って遺伝なのよ
大谷翔平だって遺伝だよ
強さには必ず理由がある

50: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 18:00:59.44 0

サンジが一番がっかり
生身の人間で強いから好きだったのに

52: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 18:36:42.68 0

ワンピースも凡人枠で天才枠の鬼滅に完膚なきまでまでに負けた
壮大なストーリーとは何なのか

53: 風吹けば名無し 2025/05/05(月) 18:39:20.59 0

とりあえずワンピース全く面白くないけど
このまま落ち続ける前にさっさと終わらさないと
並のジャンプ漫画にも負けて終わるで

引用元: https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1746421120/

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