ホーム
RSS
Twitter
Mail
ブログについて
「レッドリボン軍と戦ってる時期にベジータが襲来する、みたいなことはこの漫画では絶対に起きないんだよね、勝てないから。都合よくギリギリ倒せるレベルの敵だけが接待みたいに湧いて出てくるのが面白い」と言ってた
2: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:07:04.06 ID:bpL4GV5C0
そうなんだ
3: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:07:05.66 ID:lojKEwKa0
そっか
4: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:07:14.18 ID:RUgZkgGV0
陽キャ(陰キャ)定期
5: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:07:42.98 ID:oHb7HmqQH
むしろストーリー上都合よくない漫画って存在するのか？
6: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:08:30.42 ID:7KooP9b9r
陽キャ友（実はワイちゃん）定期
7: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:08:31.45 ID:tVZMbCju0
愛染みたいな奴やな
8: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:08:38.28 ID:DjXlTaIsr
そんな不都合は現実だけで十分だし
9: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:09:06.15 ID:6SqhsbfEd
悟空が引き寄せてるってのは作中でも言われてるから実際そうやで
10: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:09:12.49 ID:YaAmzagG0
人気の秘訣やな
11: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:09:48.10 ID:0xz9ff8f0
RPGツクールで最初の町の周りにレベル20で相手するような敵配置してテストプレイですぐ全滅してこれが現実だよってほくそ笑んでそう
20: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:12:37.10 ID:2H9T8ETY0
>>11
えらく具体的なたとえやが君の実体験か？☺
えらく具体的なたとえやが君の実体験か？☺
73: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:49:30.09 ID:7ux1nfqn0
>>11
星を見る人やんけ
星を見る人やんけ
12: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:10:05.10 ID:dZMn5UxU0
竹熊健太郎が子供の頃作った漫画は展開に行き詰まると世界崩壊させて無理矢理完結させてたって言ってたけどその友達はそういう漫画が読みたいの？
13: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:10:26.75 ID:iNtlQkxM0
もし鳥山先生がRR軍と戦ってるときにベジータさんが来襲したらどんなストーリーにしたか
14: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:10:42.12 ID:M77oDk2X0
その世界線があるとして誰がそんな漫画見たいんだよ
15: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:10:53.40 ID:o3DYBHWK0
基本的に主人公サイドに都合が良い世界しかないやろ
16: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:11:25.58 ID:PEQxjNR50
たしかに
17: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:11:36.89 ID:y2wTHIgS0
実際漫画として面白くするポイントやしな
18: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:11:57.12 ID:xSnmOjTY0
え、いうほどか？😰（ガチの困惑
19: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:12:15.89 ID:fVE91ZfD0
妄想ともだち(笑)
21: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:12:37.31 ID:Q4GEG/0q0
で、お前はなんて返したのさ
22: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:13:14.26 ID:xSnmOjTY0
ベジータでギリギリでフリーザとかまず倒せないやろってんで目をひいた感じやが…
なんのための53万やねん
なんのための53万やねん
23: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:14:07.59 ID:xAxvQj+C0
うまくいった世界線が描かれているんやで
24: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:16:07.26 ID:xSnmOjTY0
茶化すとしたら「普通は勝てない敵に対して怒りで誤魔化してキレ返して勝ってる感じがヤンキーっぽくて面白い」やろ
25: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:16:33.65 ID:2HK/x+yx0
都合の良いお友達定期
26: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:17:17.05 ID:+ARtVgtn0
そいつまともに呼んでないやろ。悟空が全員倒すとおもてんのか。
27: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:18:04.56 ID:YaAmzagG0
勝てない時が来たらそれを防ぐためにトランクスが未来から来るねんな
28: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:18:14.30 ID:+lJfw5zL0
倒せない敵が出てきたら主人公が急に覚醒するのが漫画だろ何言ってんだ
29: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:19:37.64 ID:xSnmOjTY0
フリーザ→悟空がキレる
セル→悟飯がキレる
ブウ→サタンがキレる
セル→悟飯がキレる
ブウ→サタンがキレる
30: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:19:37.83 ID:pAJ0TkiR0
空飛んだりエネルギー弾打つ事には何とも思わんのか
31: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:19:55.97 ID:ZgfHOeb60
結果的に倒せたから主人公なんやろ
途中で死んだら物語にならんし
途中で死んだら物語にならんし
32: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:20:00.04 ID:36e7miID0
陽キャはそんなん気にせんやろ
君には陽キャに見えたかも知れんが世間では陰キャやで
君には陽キャに見えたかも知れんが世間では陰キャやで
33: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:20:54.38 ID:D8Cbalvw0
マジレスするとレッドリボン軍と戦ってる頃の悟空の年齢ならラディッツが戦力としてスカウトに来ないから必然的にベジータも来ない
どちらかと言えば敵の強さに合わせて悟空サイドが都合よくギリギリ勝てるくらいに強くなるの繰り返しやな
どちらかと言えば敵の強さに合わせて悟空サイドが都合よくギリギリ勝てるくらいに強くなるの繰り返しやな
34: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:23:34.82 ID:i/3UbMxV0
>>33
後付が上手いことハマってるんだよな原作は
後付が上手いことハマってるんだよな原作は
36: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:27:46.18 ID:NgtjpoTj0
>>34
「悟空に尻尾が生えてるのは宇宙人だから」ってのは後付です、僕後付で整合性とるの上手いんですよって鳥山本人が言ってるからな
「悟空に尻尾が生えてるのは宇宙人だから」ってのは後付です、僕後付で整合性とるの上手いんですよって鳥山本人が言ってるからな
35: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:26:26.40 ID:eBI79v9+0
超サイヤ人とか知らないままで17号18号作ってくるおったやろ
37: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:27:49.79 ID:r9P6FEZu0
鳥山先生ってはじめから全部計算の元やると地味めの作品になるけどライブ感に身を任せた時の舵取りはめちゃくちゃ上手いよな
38: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:27:53.66 ID:37tqOhHU0
セルは結局負けたままやん
ブウは弱体化しまくったとこをトドメ刺しただけやし
ブウは弱体化しまくったとこをトドメ刺しただけやし
39: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:31:00.41 ID:AJ6JG4yV0
そもそもフリーザまでは総力戦だから悟空一人じゃ勝てないし
40: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:31:59.83 ID:Mng4t/KQ0
言うて子供時代にベジータ来てもなんとかできそう
フリーザは絶対無理だけど
フリーザは絶対無理だけど
41: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:36:04.38 ID:357pd9rk0
陽キャはそんなこと考えないぞ
42: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:37:27.33 ID:2Vnx4LMS0
フリーザ編とか悟空は最初戦闘力12万で復活して300万で50%フリーザ6000万と対決したから都合は良くないで
43: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:43:30.04 ID:qscuCKjG0
戦闘能力って数値化した丙がやね
キン肉マンみてぇに最大の一億以上には誰も行かない世界やったらこうはならんかった
キン肉マンみてぇに最大の一億以上には誰も行かない世界やったらこうはならんかった
44: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:44:24.06 ID:RUgZkgGV0
不謹慎やけど、1945年当時の木造住宅主体で和服が普段着だった時代の日本の地方都市に核爆弾を落とされたのはサイヤ人編の悟空を倒すために人造人間を作った並のオーバーキルよな
45: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:44:37.83 ID:RIrmWrRe0
逆に絶対倒せない敵がいきなりでてくるなんてベルセルクくらいしか思いつかん
46: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:47:24.15 ID:IDH1RqmW0
未来トランクスの世界とかあるやん
ほぼ無限に存在するパラレルワールドの一つがドラゴンボールやぞ
ほぼ無限に存在するパラレルワールドの一つがドラゴンボールやぞ
47: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:48:42.87 ID:ecyvPR1z0
長編やとピンチは絶対なんとかなるってら確定してるから意外性あんまないよな
49: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:50:29.66 ID:zWgg5prZ0
>>47
それはなんとかなるって知ってるからやろ
当時は本当に死ぬんじゃないかとかちょっと思ってたやろ
それはなんとかなるって知ってるからやろ
当時は本当に死ぬんじゃないかとかちょっと思ってたやろ
48: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:49:26.91 ID:A43RHpxf0
その点なろうはスタート時点で主人公が最強だからどんなヤツが出てきても安心
50: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:50:38.90 ID:PmhIjaMAa
お人形遊びするならもっと再現性出せ
51: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:51:22.55 ID:y+tS4nFc0
シャーマンキングは好きなんかな
52: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:51:45.49 ID:sT/9jEin0
ビルスとかそんな感じやん
53: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:51:59.74 ID:iemSRgyP0
まあ一応形の上では悟空死んでるからな…
54: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:52:56.77 ID:sT/9jEin0
ビルス来襲で論破
55: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:54:20.95 ID:zWgg5prZ0
逆に今の漫画アニメってそうじゃないんか？
56: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:57:49.19 ID:4TW9Q8F50
リアリティあったのはベジータまでだよなぁ
あれ以降ナメック星とかフリーザとか現実離れしたストーリーになって面白くなくなった
あれ以降ナメック星とかフリーザとか現実離れしたストーリーになって面白くなくなった
57: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:58:19.62 ID:OKCgcPQ00
その友達なろうとか好きそう
58: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 01:59:14.51 ID:U2qEbDgn0
映画で世界的な歌手の幼なじみが生えてきた
59: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:00:31.40 ID:PmhIjaMAa
というかサイヤ人編からはSFだよな
今までもホイポイカプセルとかテクノロジーこそあったけど
今までもホイポイカプセルとかテクノロジーこそあったけど
60: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:00:46.86 ID:XZZlnGyG0
そういう風に観客を物語から冷めないようにするには
これは倒せないやろって敵を出しても都合良すぎる主人公覚醒やお助けキャラ登場はさせず敵が「時間だ」とかいってお茶濁す退却とかもさせないで
すでに出てる要素で頭を使って予想外の勝利。みたいにしないといけないからクソむずいぞ
作者の才能の有る無しに掛かってる
これは倒せないやろって敵を出しても都合良すぎる主人公覚醒やお助けキャラ登場はさせず敵が「時間だ」とかいってお茶濁す退却とかもさせないで
すでに出てる要素で頭を使って予想外の勝利。みたいにしないといけないからクソむずいぞ
作者の才能の有る無しに掛かってる
61: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:04:22.27 ID:tH6zT6w30
どっちかというとかなわんかった場合のサポート手厚いやろ
ラディッツでオラも死んであの世で鍛えらぁとか実は精神と時の部屋があるんやとか
ラディッツでオラも死んであの世で鍛えらぁとか実は精神と時の部屋があるんやとか
62: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:08:28.59 ID:IDH1RqmW0
ワイは最近ドラゴンボール1話から見出したんやけど今回は本当にだめなんやないか・・・って新しい敵と戦う度に思ってたぞ
63: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:10:27.85 ID:+njU4ro90
それチー牛が言いそうなことじゃん
お前の陽キャのイメージおかしくね？
お前の陽キャのイメージおかしくね？
64: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:12:47.16 ID:NyPPqhyd0
セルには勝てなかったから悟り飯召喚したやん
65: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:15:02.82 ID:IDH1RqmW0
そういえばドラゴンボールで生き返らせられるのって一回だけなんやろ？
悟空死んだのって一回だけやっけ？
悟空死んだのって一回だけやっけ？
83: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 03:19:51.85 ID:VYq5P8W6d
>>65
一回だけなのは地球のドラゴンボールでナメック星のドラゴンボールは何回でもいいんじゃなかった？
一回だけなのは地球のドラゴンボールでナメック星のドラゴンボールは何回でもいいんじゃなかった？
84: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 03:34:08.11 ID:TKJfWj360
>>65
地球のドラゴンボールは1回叶えた願いと同じ願いは2回目は叶えられないという制約がある
地球のドラゴンボールは1回叶えた願いと同じ願いは2回目は叶えられないという制約がある
85: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 03:36:18.57 ID:j+YeSnK80
>>84
なお
なお
66: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:16:36.06 ID:rYLQWxcG0
でも普段からワンピはご都合主義とか言ってそう
67: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:19:13.59 ID:RUgZkgGV0
悟空はセルに本当に勝てなかったのかは今でも考えるわ
なんか戦闘描写に必死感がほとんど無くてセルに勝つことよりも親として悟飯を覚醒させたい欲を優先したように見えるんよな
あの必死感の無さは悟飯の｢二人とも思いっきりやってるようには見えなかった｣を読者に追体験させるための演出やったんかな
まぁPセルにはどうあがいても勝てなかったろうけど
なんか戦闘描写に必死感がほとんど無くてセルに勝つことよりも親として悟飯を覚醒させたい欲を優先したように見えるんよな
あの必死感の無さは悟飯の｢二人とも思いっきりやってるようには見えなかった｣を読者に追体験させるための演出やったんかな
まぁPセルにはどうあがいても勝てなかったろうけど
68: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:21:52.61 ID:M77oDk2X0
仙豆あげないでボリボリ食ってりゃ勝てたんじゃね
69: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:24:05.67 ID:I9/14Ohk0
フリーザまでならピッコロが融合すりゃなんとかなるだろ
70: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:27:02.28 ID:A/B+RpG20
すまんドラゴンボール読んだことない
71: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:28:14.74 ID:Y1S1sFQE0
言うてチビ悟空時代はしょっちゅう負けてたろ
ジャッキー・チュン、タオパイパイ、天津飯、タンバリン、ピッコロとか
ジャッキー・チュン、タオパイパイ、天津飯、タンバリン、ピッコロとか
72: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:47:44.96 ID:KOZSd6px0
ラディッツは下っ端でベジータはフリーザの部下でフリーザは宇宙の帝王でセルはフリーザの細胞持ってて魔人ブウは大人悟飯から気を吸収して起きたんだから普通じゃね
主人公勢が弱いとラディッツが暴れた後何も起きない
主人公勢が弱いとラディッツが暴れた後何も起きない
74: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:51:22.12 ID:sxuOI+/q0
その時代にベジータの構想はなかったろ
ピッコロすら考えてなかった
ピッコロすら考えてなかった
75: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:51:35.25 ID:fwkyDfY80
ピッコロ大魔王とか言う最弱ナメック星人
76: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:54:49.77 ID:DTVyk7xa0
チー牛の発想やん
77: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:55:58.81 ID:BTzsZvhB0
この手の漫画で主人公が死ぬの珍しいだろ
78: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:56:06.63 ID:q9p8GMUK0
それが面白いってちゃんとわかってんじゃん
79: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:57:11.50 ID:j5M3rFuh0
それ本当に陽キャか
80: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 02:58:33.09 ID:ECN3y6en0
サイヤ人って格上の相手がいたらちょうどいい具合にそいつに勝てるように適応成長して周りの仲間にもある程度の成長バフ与えるって裏設定があるんやろ
81: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 03:00:50.72 ID:G1jCBc0f0
聖闘士星矢だとかなり序盤にシャカが出てきて黄金聖闘士すげーってなった
82: 風吹けば名無し 2025/05/12(月) 03:01:20.21 ID:2QtRdE6h0
ベジータ戦で強くなって戻ってきた悟空が実力で負けるとは思わんかったで
引用元: https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1746979576/
【掲示板一覧】
◆ワンピース ◆食戟のソーマ ◆ニセコイ ◆磯部磯兵衛物語 ◆斉木楠雄のΨ難 ◆銀魂 ◆ハイキュー ◆トリコ ◆ワールドトリガー ◆こち亀 ◆BLEACH ◆火ノ丸相撲 ◆僕のヒーローアカデミア ◆鬼滅の刃 ◆ブラッククローバー ◆背すじをピン！と ◆左門くんはサモナー ◆ゆらぎ荘の幽奈さん ◆たくあんとバツの日常閻魔帳 ◆約束のネバーランド ◆ラブラッシュ！ ◆レッドスプライト ◆HUNTER×HUNTER ◆ドラゴンボール ◆ジョジョの奇妙な冒険 ◆ナルト ◆SOUL CATCHER(S) ◆読み切り ◆ジャンプ掲載順 ◆スレッド一覧
コメント一覧
じゃんけん大会したら誰かが必ず一人勝つだろ？それ都合良く勝ってるとか言うか？
それがマンガってもんだ
ご都合は物語としてあるけど、それはそれとして配られたカードでやるしかないってバランスがいいから面白いんよ
エアプの決めつけによる聞いたような講釈垂れが陽キャに見えるんならその役に立たない目玉くり抜いて銀紙でも貼っとけ
落ちるから
頭大丈夫？
レッドリボン軍の時にベジータがやってきたら、その後、ドクターゲロが人造人間を作って、襲ってきたベジータがやられただろうから、ベジータにとっても早期にやってこないほうがよかったと思う
全く理由もなく必ず見逃してもらえるようなアホなシチュエーションはないからね
オモロイかどうかは知らん
義ぞくよ容や張で丈っぅ
義家敷べ体へ奪ぷ皆酷慢
だの少る装と顔どみぎ富
屈靴京ぁ嫁倒跳い詳開植
ピッコロ大魔王出てきて死ぬ展開もありえるようになってからでもタンバリンに一度負けた
マジュニア戦では辛うじて勝って天下一武道会も優勝して一旦の大団円
その後ラディッツと相打ちで死亡
ベジータは元気玉と悟飯が勝因
完全に悟空の力だけで勝てたのはフリーザ戦、でもクリリン死んだ
人造人間編は悟空が敵わないから悟飯に任せた、悟空また死んだ
映画じゃともかく原作範囲だと言うほど悟空万能でもない
それにいきなりフリーザ来て蹂躙していって、物語として何が面白いんだよってことだし。
主人公がここまで強くなりました、じゃあもっと強いの出しましょうの連続をぶった切って何が面白いの？
恋愛ものでも都合よくに主人公とヒロインくっつくし